Dubbi su motorizzazione da scegliere, Ford vs Fiat

In risposta al messaggio di Guan del 20/12/2021 alle 04:53:11

Salve, mi sto interessando per l'acquisto di un Challenger 250 e vorrei qualche consiglio sulla motorizzazione, perchè disponibile in due versione su Ducato 140Cv e Transit 170Cv entrambi con cambio automatico. In particolare mi lascia dubbioso il cambio a 6 velocità del Ford, mi da l'idea di essere vecchia tecnoogia.   thenextsunset.com

Ducato 140 cv a trazione anteriore è con il ZF9 9marce. 

Ford 170cv a trazione posteriore è con un nuovo 10marce. 
Roberto 

In risposta al messaggio di Guan del 20/12/2021 alle 12:21:02

Scusa dove hai visto che il challenger 250 su Ford è con 10 marce a trazione posteriore? Grazie  

Non lo ha visto, Ti ha consigliato solo la meccanica, se non esiste il 10 marce, hai solo il Fiat come scelta.
Io non mi porrei nemmeno questi dubbi, Fiat senza ombra di dubbio..

In risposta al messaggio di Guan del 20/12/2021 alle 04:53:11

Salve, mi sto interessando per l'acquisto di un Challenger 250 e vorrei qualche consiglio sulla motorizzazione, perchè disponibile in due versione su Ducato 140Cv e Transit 170Cv entrambi con cambio automatico. In particolare mi lascia dubbioso il cambio a 6 velocità del Ford, mi da l'idea di essere vecchia tecnoogia.   thenextsunset.com

I Challenger generalmente utilizzano i Transit a trazione anteriore, il nuovo automatico Ford a 10 marce è solo per trazione posteriore, per cui se il mezzo è automatico con trazione anteriore, probabilmente monterà il "vecchio" SelectShift a 6 marce.

Diverso il discorso del Ducato, che da qualche anno ha abbandonato il robotizzato 6 marce (a suo tempo chiamato Comfort Matic) per passare ad un "vero" automatico, il noto 9 marce ZF.

Detto questo a te la scelta, ma se il tipo di automatico dovesse essere la discriminante, sappi che mentre il Comfort Matic era un "semplice" cambio manuale reso "robotizzato" da Fiat, lo ZF è prodotto da questa azienda qui

https://it.wikipedia.org/wiki/Z...

... e guarda caso è la stessa che produce (in sinergia) i cambi automatici per Mecedes, per cui chi osanna i cambi Mercedes, non avrà motivo di affermare che l'automatico del Ducato è inferiore a quello Mercedes... 

Si scherza neh...



PS Se ben ricordo i cambi Ford sono della Getrag, azienda ugualmente seria, ma secondo me un passo dietro a ZF

https://it.wikipedia.org/wiki/G...

In risposta al messaggio di Guan del 20/12/2021 alle 12:21:02

Scusa dove hai visto che il challenger 250 su Ford è con 10 marce a trazione posteriore? Grazie  

Non so se Challenger ha in catalogo il Ford 170cv a Trazione Posteriore, Transit TP con il nuovo cambio automatico a 10 rapporti è in commercio da più di un anno. Questo, tra i due, mi sento di consigliarti, visto che ho lo ZF9. 
Fai attenzione, vista la gran difficoltà del momento di reperire le basi meccaniche che cosa ti propongono, specie se in pronta consegna,(ti dicono 2.2 in realtà 2.3)
non ne parliamo dei tempi di consegna,
Roberto 

In risposta al messaggio di nanonet del 20/12/2021 alle 13:23:29

I Challenger generalmente utilizzano i Transit a trazione anteriore, il nuovo automatico Ford a 10 marce è solo per trazione posteriore, per cui se il mezzo è automatico con trazione anteriore, probabilmente monterà il

vecchio SelectShift a 6 marce. Diverso il discorso del Ducato, che da qualche anno ha abbandonato il robotizzato 6 marce (a suo tempo chiamato Comfort Matic) per passare ad un vero automatico, il noto 9 marce ZF. Detto questo a te la scelta, ma se il tipo di automatico dovesse essere la discriminante, sappi che mentre il Comfort Matic era un semplice cambio manuale reso robotizzato da Fiat, lo ZF è prodotto da questa azienda qui ... e guarda caso è la stessa che produce (in sinergia) i cambi automatici per Mecedes, per cui chi osanna i cambi Mercedes, non avrà motivo di affermare che l'automatico del Ducato è inferiore a quello Mercedes...  Si scherza neh... PS Se ben ricordo i cambi Ford sono della Getrag, azienda ugualmente seria, ma secondo me un passo dietro a ZF

...

Scherzando, pulcinella diceva la verità.
Anche Mercedes ci prova. 
Sullo Sprinter a TA lo reclamizza come 9GTronic, in verità scopro che è uno ZF, (guardacaso) un 9HP48, nonostante abbia un software personalizzato, con tanto di stik e palette al volante, è, purtroppo, anni luce indietro rispetto al vero 9GTronic da TP  made in Mercedes,
 Identico è il 7GTronic che è montato sullo Sprinter, lo giudico più idoneo per la massa di un camper, specie come migliore rapportatura per utilizzare il freno motore in discesa, per dire che : 10/9/8 sono troppe, 7 è una misura di compromesso giusta per un automatico per camper. 
Si scherza ne! 
Roberto 

In risposta al messaggio di nanonet del 20/12/2021 alle 13:23:29

I Challenger generalmente utilizzano i Transit a trazione anteriore, il nuovo automatico Ford a 10 marce è solo per trazione posteriore, per cui se il mezzo è automatico con trazione anteriore, probabilmente monterà il

vecchio SelectShift a 6 marce. Diverso il discorso del Ducato, che da qualche anno ha abbandonato il robotizzato 6 marce (a suo tempo chiamato Comfort Matic) per passare ad un vero automatico, il noto 9 marce ZF. Detto questo a te la scelta, ma se il tipo di automatico dovesse essere la discriminante, sappi che mentre il Comfort Matic era un semplice cambio manuale reso robotizzato da Fiat, lo ZF è prodotto da questa azienda qui ... e guarda caso è la stessa che produce (in sinergia) i cambi automatici per Mecedes, per cui chi osanna i cambi Mercedes, non avrà motivo di affermare che l'automatico del Ducato è inferiore a quello Mercedes...  Si scherza neh... PS Se ben ricordo i cambi Ford sono della Getrag, azienda ugualmente seria, ma secondo me un passo dietro a ZF

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Il ford non dovrebbe essere Getrag ma americano , il 6F55 , nato dalla collaborazione tra GM e Ford e utilizzato su tantissimi prodotti delle due case, anche con motori con potenze importanti ( 400 cv )
Sicuramente è un prodotto più vecchio, non so se più o meno affidabile degi altri.
 

In risposta al messaggio di Guan del 20/12/2021 alle 04:53:11

Salve, mi sto interessando per l'acquisto di un Challenger 250 e vorrei qualche consiglio sulla motorizzazione, perchè disponibile in due versione su Ducato 140Cv e Transit 170Cv entrambi con cambio automatico. In particolare mi lascia dubbioso il cambio a 6 velocità del Ford, mi da l'idea di essere vecchia tecnoogia.   thenextsunset.com

Ford senza dubbio. E te lo dico perché li ho provati entrambi e, secondo me, il 170cv del Transit è nettamente superiore al 140cv Ducato. E difatti poi ho preso un semintegrale su base Transit.. :-)
Il cambio 9 rapporti del Ducato è più recente del 6 Ford ma su strada la potenza e la coppia in più del Transit suppliscono alla grande. Te ne accorgi in 1 e 2 marcia. Poi il convertitore blocca e non senti più slittamenti. Roba da nerd per intenderci.