quote:Originally posted by ascesi>
Ciao a tutti l'iverno passato tornando dalla Germania e, attraversando le Alpi su strade statali mi si è accesa per due volte ma per un decimo di secondo la spia di cui hai parlato, il camper è un 146 cv rimappato con "scarse prestazioni" (ora con la rimappatura di Padova di cui sono molto soddisfatto) poi fino a casa più niente, per scrupolo l'ho fatto controllare alla Fiat sotto Examiner ed hanno trovato un (a loro dire) falso contatto, eliminato subito e da allora più alcun problema. Corrado >
quote:Originally posted by prat>
Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore. Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare. Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore. Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento. Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa). I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo. Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop. Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato. Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina. Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft.. Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli. In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro. Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l... PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO: LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE. La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze![;)] Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!! Saluti Paolo >
quote:Originally posted by vento4>
Caro Prat......sei l'unica persona che è riuscita ad abbattere i consumi con una rimappatura di centralina!!!!.....COMPLIMENTISSIMI!!!Viste le tue evidenti capacità di riuscire a tirar fuori il meglio dai motori......perchè non ti fai assumere in Ferrari????Sai che vantaggi se Raikkonen o Massa riuscissero a fare dei giri in più con lo stesso quantitativo di benzina grazie ad una tua "rimappatura di centralina"?!?!!?.....magari riescono a fare pure i 10km/litro!!!!! :-))quote:Originally posted by prat>
Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore. Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare. Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore. Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento. Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa). I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo. Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop. Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato. Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina. Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft.. Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli. In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro. Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l... PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO: LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE. La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze![;)] Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!! Saluti Paolo >
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quote:Originally posted by ascesi>
Dopo aver rimappato a Padova, sono andato all'officina Fiat Camper Service, dato che ho molta confidenza con il capo officina, gli ho chiesto se in fase di controllo con l'examiner c'era il rischio di perdere la mappatura di Padova, mi ha risposto di no (non chiedetemi il motivo, io non ci capisco niente)Corrado >
quote:Originally posted by Tuonomotori> Luca ... sta buono ! Ancora non hai capito ... il mondo e pieno di tuttologhi ??? . Ogni giorno che passa ... io personalmente ne ho la dimostrazione . Luca ... sta buono ! Ciao Gianfranco
altro troll in vena di rompere le scatole. ma perche' qualche volta non prendete spunto per stare un po' fermi con le dita????????? fatevi un giretto col camper(sempre che ne possediate uno)e rilassatevi. se uno mette mano alla centralina e si fa' realizzare una mappa leggera fatta per migliorare il rendimento generare della meccanica,a parita' di prestazioni si consuma di meno. poi tanto e' inutile rifare il discorso,tanto probabilmente non ci arrivi. vai a farti un giro col camper e rilassati. luca(ex tuono) >
quote:Originally posted by Tuonomotori> Quoto quanto dice Luca .
solo collegandolo e per controllare se ci sono anomalie non succede nulla. diversamente se il meccanico avvia la procedura di aggiornamento,sei fritto. ti reinstalla la super mappa fiat. saluti luca(ex tuono) >
quote:Originally posted by vento4> Sinceramente non sono proprio daccordo con te, io nel 2000 ho rimappato un 35c13, e ho percorso senza problemi, apparte 2 turbine, una a 260.000 e una a 470.000, 667.000 in poco piu di 6 anni, e per i consumi si era sotto di un 10% in autostrada, sempre chiaramente ai 100-110, e di un 20% abbondante su strada statale, il problema sta in chi ti fa il lavoro, e in che ottica lo fai, il mio ad esempio era ottimizzato fino a 2800 giri, oltre quella soglia era praticamente normale perche a me serviva in quel modo, certo che se vai a cercare le prestazioni assolute, e poi intendi anche sfruttarle sempre a pieno il discorso cambia e non di poco. Saluti Adelmo
Non sono un tuttologo, contrariamente a quanto voi asserite!Se fosse come dite voi, con una "rimappatura leggera si possono migliorare i consumi"........non credete che sia interesse delle stesse case costruttrici utilizzare una della vostre rimappature per ottenere dallo stesso motore una potenza migliorata con consumi di carburante inferiori???Metterebbero KO tutti i loro avversari.Ma forse......non è proprio così, poichè in sede di progetto (ma questa cosa voi che parlate così non la potete capire), quando si fanno le analisi dei materiali da usare, le prove con controlli sia distruttivi che non, il dimensionamento, etc etc. si pensa ad un utilizzo prolungato nel tempo e che possa resistere a determinati fattori di usura per un tot di anni.Andando a rimappare le centraline, si altera anche se di poco, questo equilibrio con un conseguente decadimento dell'affidabilità, unito allo stile di guida di ognuno di noi e dagli anni di utilizzo.Meditate gente.....meditate! >
quote:Originally posted by vento4>
Non sono un tuttologo, contrariamente a quanto voi asserite!Se fosse come dite voi, con una "rimappatura leggera si possono migliorare i consumi"........non credete che sia interesse delle stesse case costruttrici utilizzare una della vostre rimappature per ottenere dallo stesso motore una potenza migliorata con consumi di carburante inferiori???Metterebbero KO tutti i loro avversari.Ma forse......non è proprio così, poichè in sede di progetto (ma questa cosa voi che parlate così non la potete capire), quando si fanno le analisi dei materiali da usare, le prove con controlli sia distruttivi che non, il dimensionamento, etc etc. si pensa ad un utilizzo prolungato nel tempo e che possa resistere a determinati fattori di usura per un tot di anni.Andando a rimappare le centraline, si altera anche se di poco, questo equilibrio con un conseguente decadimento dell'affidabilità, unito allo stile di guida di ognuno di noi e dagli anni di utilizzo.Meditate gente.....meditate! >
quote:Originally posted by vento4> Ciao 4 ventole premesso che sei libero di pensare e scrivere ciò che ritieni più giusto, è pur vero che denigrando me non hai apportato alcun contributo sostanziale e probante alla discussione. Che dopo io non abbia lavorato presso note case automobilistiche non capisco perchè tu lo dia per scontato.. In più che tu avvalori le tue tesi denigratorie con lo spauracchio del tipo "se non ci hanno pensato le case ...." appare lapalissiano che tu sia "lontano Chilometri" id="size2"> dai processi decisionali dei produttori d'auto in generale. E in particolare non sai proprio un bel niente di come evolva un prodotto, di come siano sviluppati i vari modelli in base ai mercati di riferimento piuttosto delle metodologie di soluzione delle problematiche che affliggono i veicoli in generale!! Con ciò che hai scritto dimostri di essere anche un lettore superficiale e disattento in quanto ho parlato di veicoli che sono migliorati ma anche e per ultimo di uno che non è migliorato a livello di consumi per giungere ad una conclusione tanto ovvia e banale per quanto a te di difficile comprensione!id="size3"> Nelle ultime righe del mio intervento la morale è evidente anche se non a sufficienza per te: non si rimappa il camper per consumare meno...id="size4">Dalle mie parti consigliano di accendere il cervello prima di aprire la bocca.. ops prima di muovere le dita![;)][:)]id="size3"> Un saluto a tutti Paolo
Caro Prat......sei l'unica persona che è riuscita ad abbattere i consumi con una rimappatura di centralina!!!!.....COMPLIMENTISSIMI!!!Viste le tue evidenti capacità di riuscire a tirar fuori il meglio dai motori......perchè non ti fai assumere in Ferrari????Sai che vantaggi se Raikkonen o Massa riuscissero a fare dei giri in più con lo stesso quantitativo di benzina grazie ad una tua "rimappatura di centralina"?!?!!?.....magari riescono a fare pure i 10km/litro!!!!! :-))quote:Originally posted by prat>
Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore. Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare. Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore. Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento. Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa). I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo. Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop. Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato. Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina. Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft.. Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli. In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro. Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l... PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO: LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE. La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze![;)] Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!! Saluti Paolo >
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quote:Originally posted by Tuonomotori>
solo collegandolo e per controllare se ci sono anomalie non succede nulla. diversamente se il meccanico avvia la procedura di aggiornamento,sei fritto. ti reinstalla la super mappa fiat. saluti luca(ex tuono)quote:Originally posted by ascesi>
Dopo aver rimappato a Padova, sono andato all'officina Fiat Camper Service, dato che ho molta confidenza con il capo officina, gli ho chiesto se in fase di controllo con l'examiner c'era il rischio di perdere la mappatura di Padova, mi ha risposto di no (non chiedetemi il motivo, io non ci capisco niente)Corrado >
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quote:Originally posted by prat>
quote:Originally posted by vento4> Ciao 4 ventole premesso che sei libero di pensare e scrivere ciò che ritieni più giusto, è pur vero che denigrando me non hai apportato alcun contributo sostanziale e probante alla discussione. Che dopo io non abbia lavorato presso note case automobilistiche non capisco perchè tu lo dia per scontato.. In più che tu avvalori le tue tesi denigratorie con lo spauracchio del tipo "se non ci hanno pensato le case ...." appare lapalissiano che tu sia "lontano Chilometri" id="size2"> dai processi decisionali dei produttori d'auto in generale. E in particolare non sai proprio un bel niente di come evolva un prodotto, di come siano sviluppati i vari modelli in base ai mercati di riferimento piuttosto delle metodologie di soluzione delle problematiche che affliggono i veicoli in generale!! Con ciò che hai scritto dimostri di essere anche un lettore superficiale e disattento in quanto ho parlato di veicoli che sono migliorati ma anche e per ultimo di uno che non è migliorato a livello di consumi per giungere ad una conclusione tanto ovvia e banale per quanto a te di difficile comprensione!id="size3"> Nelle ultime righe del mio intervento la morale è evidente anche se non a sufficienza per te: non si rimappa il camper per consumare meno...id="size4">Dalle mie parti consigliano di accendere il cervello prima di aprire la bocca.. ops prima di muovere le dita![;)][:)]id="size3"> Un saluto a tutti Paolo
Caro Prat......sei l'unica persona che è riuscita ad abbattere i consumi con una rimappatura di centralina!!!!.....COMPLIMENTISSIMI!!!Viste le tue evidenti capacità di riuscire a tirar fuori il meglio dai motori......perchè non ti fai assumere in Ferrari????Sai che vantaggi se Raikkonen o Massa riuscissero a fare dei giri in più con lo stesso quantitativo di benzina grazie ad una tua "rimappatura di centralina"?!?!!?.....magari riescono a fare pure i 10km/litro!!!!! :-))quote:Originally posted by prat>
Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore. Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare. Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore. Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento. Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa). I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo. Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop. Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato. Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina. Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft.. Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli. In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro. Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l... PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO: LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE. La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze![;)] Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!! Saluti Paolo >
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