editato

quote:Originally posted by bigstone

quote:Originally posted by chorus
Ho letto gran parte dei messaggi, da cui apprendo che rimappate per viaggiare più veloci. Inoltre, se esiste il fenomeno di rimappatura della centralina di un camper, che è un veicolo utilizzato dai più sporadicamente, quanto grande sarà il fenomeno di rimappatura delle autovetture? >

> Hai letto solo "gran parte" dei messaggi ma se leggi tutto il 3D ti rendi conto che non si rimappa per "essere più veloci" ma per avere il mezzo più "pronto" quando serve. Io non ho ancora rimappato ed ho aspettato fino ad ora per capire priprio questo aspetto della cosa...e mi sembra di aver colto nel segno. Credo che rimapperò con cognizione tenendo sempre presente che non sarà la velocità il pregio primario ma un insieme di cose che renderanno la guida del mezzo più confortevole. Se fai un po di attenzione su quanto scrivono quelli che hanno rimappato ti accorgi che la loro soddisfazione è rivolta soprattutto all'elasticità del motore, al minor tempo che si usa per raggiungere i regimi di giri ed anche alla riduzione, seppur minima, dei consumi. Senza polemica. ciao Antonio

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> Anche la mia non vuole essere polemica, figuriamoci. Mi viene spontanea una domanda, se ci sono tutti questi benefici dalla rimappatura, perchè non ci pensano le case costruttrici in catena di montaggio?

perche' poi non possono venderti l'anno dopo il modello nuovo con x cv in piu'. luca(ex tuono)

X Chorus La casa madre non ricerca l'affinamento del singolo veicolo, non avrebbe nessun ritorno economico, anzi quando si fanno certi volumi si tagliano certe voci che hanno dell'incredibile. L'imperat per una gestione motore è mantenere in ogni condizione d'usura, ambientale e con tutte le tolleranze di qualsiasi compononte le emissioni entro l'omologazione..... e certi criteri d'omologazione ovviamente nello specifico allestimento risultano controproducenti a livelli inimmaginabili.... Alle case interessa il profitto, solo Porsche Ferrari e pochi altri possono permettersi il lusso di avere un cliente soddisfatto dell'erogazione del motore a certi numeri di giri. Quando costruisci un veicolo commerciale il primo aspetto è il prezzo finale, da lì a cascata allestibilità/carrozzabilità, passi, pesi sugli assi. Per la meccanica la potenza e probabilmente l'elsticità sono l'ultimo dei problemi... al limite ti mettono un cambio con una marcia corta o un rapporto al ponte più corto ...e via ...... il dipendente della ditta di trasporti o l'edile di turno pensi che gli dicano gira alto a 100 Km/h? Per non dire gli orrori che avvengono anche nelle auto a livello di programmi o meglio forniture di programmi, hardware e componentistica varia.... Valeo siemens bosch mai un qualcosa di intercambiale tra lo stesso modello di auto, non sai mai che cosa gli hanno montato con quel tipo di elettronica e sempre per contenere i costi di produzione. E poi non pensate che le case abbiano il fior fiore di teste alle loro dipendenze.... di solito gli spunti più importanti per gestire certe problematiche arrivano dal basso della filiera: da chi sulle macchine ci mette le mani ogni giorno ossia i meccanici in base alla loro specializzazione! Saluti Paolo Ps: non tutti i motori sono migliorabili allo stesso modo con una rimappa!

X TUONO: Io sono in prv di Torino. Però ci possiamo sempre mettere daccordo sul dove trovarci, se non è così lontano. Sarebbe meglio che tu avessi già provato una rimappa su un motore del genere... Comnque! Grazie per tenermi informato

quote:Originally posted by turbinello
X TUONO: Io sono in prv di Torino. Però ci possiamo sempre mettere daccordo sul dove trovarci, se non è così lontano. Sarebbe meglio che tu avessi già provato una rimappa su un motore del genere... Comnque! Grazie per tenermi informato >

> Beh l'autostrada è diretta La Torino-Trieste solo che siete agli antipodi del Nord Italia .... non è prorio una passeggiata e poi non ricordo se Trieste ha aderito al trattato di Schengen per abolizioni dei controlli al confine tra Friuli e Venezia Giulia ....[:D][:D][:D]

si' si ridi ridi,[:D][:D][:D][:D][:D][:D] te che stai in quel paese li' strano strano,hehehehehehehe. x turbinello appna ho pianificati i giretti col camper ci sentiamo,comunque sicuramente non prima di settembre. luca(ex tuono)

quote:Originally posted by prat

quote:Originally posted by turbinello
X TUONO: Io sono in prv di Torino. Però ci possiamo sempre mettere daccordo sul dove trovarci, se non è così lontano. Sarebbe meglio che tu avessi già provato una rimappa su un motore del genere... Comnque! Grazie per tenermi informato >

> Beh l'autostrada è diretta La Torino-Trieste solo che siete agli antipodi del Nord Italia .... non è prorio una passeggiata e poi non ricordo se Trieste ha aderito al trattato di Schengen per abolizioni dei controlli al confine tra Friuli e Venezia Giulia ....[:D][:D][:D]

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altrettanto. ciao ciao luca(ex tuono)

Buone vacanze a tutti voi anche da parte mia!

questo week mi sono mosso e ho avuto modo si provare le varie configurazioni di mappe da me realizzate,su 9 fatte 6 si sono rilevate una ciofeca. di 3 che funzionano ci sono: la "super" dove ho spinto al max fa' paura,dico solo che in 4 a 90 km/h schiacciando a tavola patina la frizione!!!!!!!!!!!!!,non vi dico in 3 o 2,pero' se sostituisco la frizione originale con la rinforzata in rame,non ci sta' piu' problema. poi la "bassa" spinta ai medio bassi(che preferisco,non serve mai scalare marcia)e la "alta" spinta ai medio alti(va' da paura ma appena si scende un pelo sotto coppia bisogna scalare marcia). [;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)] insomma oltre certi limiti non ci si puo' spingere,siani essi limiti di meccanica che limiti di valori da inserire nelle mappe. resta il fatto che i motori cosi' come escono dalle fabbriche hanno grossi margini di miglioramento,ma grossi grossi. pensando a vari common rail montati sulle macchine dove un 2.0 esce con il fap e 175 cv e non giriamo com dei 2.8 da 127-146 cv o 3.0 da 157 cv[}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)]. per fine agosto devo contattare chi costruisce alberi a camme per il 2.8 jtd e se ne fa' una versione per riempire l'erogazione ai bassi uso la mappa super,monto la frizione in rame e organizzo un campionato di "corse in salita" per camper[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]. saluti luca(ex tuono) p.s. ormai dire andate piano non serve a nulla,visto l'incidente sulla a4 del tir anzi forse se il camper fosse andato un po' piu' forte e fatto il sorpasso in minor tempo se la sarebbe cavata. dico forse perche' nessuno lo sapra' mai. comunque non superate mai i limiti di legge,che e' meglio.

schiacciando a tavola patina la frizione!!!!!!!!!!! organizzo un campionato di "corse in salita" per camper GRANDE!!!! Anche io voglio!!!! Saluti Marcello

esistono le corse per i TIR... si potranno organizzare anche corse per i camper...qual'è il problema? uno fa scendere la famiglia, ci si organizza il sedile con cintura a quattro attacchi...un bel casco e vai! certo, la derapata da fermo la potranno fare solo gli Iveco e i Ford con la trazione posteriore... io con la Ferrari radiocomandata di mio figlio la faccio sempre! [:D]

Salve, sono nuovo del forum; posseggo dal 2003 un Ducato 15 2.8Jtd-127CV con V lunga. Ero interessato a variare la V Lunga con la V intermedia del 146 CV. Ho però un dubbio relativamente ai consumi visto che percorro diversi tratti autostradali per i quali quasi sempre riesco a mantenere la V. Volevo sapere se Luca o chi avesse effettuato questa modifica abbia rilevato una variazione dei consumi su questo modello, visto che il motore in V avrebbe decisamente più giri. Infatti se così fosse invece di montare la V intermedia forse converrebbe mantenere la V lunga ed aumentare di qualche CV la potenza tramite centralina aggiuntiva (Ci sono delle marche da chiedere, dove trovarle, un idea di prezzo?[?]) o rimappatura della centralina originale (avete qualche suggerimento per bravi specialisti per rimappare nella zona di Roma?[?]). Grazie a tutti in anticipo per le vostre risposte.

quote:Originally posted by Luca19

quote:Originally posted by johxx

quote:Originally posted by Luca19

quote:Originally posted by johxx
Buongiorno a tutti � la prima volta che scrivo in un forum,volevo chiedervi se riassumendo i vari post la centralina aggiuntiva la potete ritenere abbastanza valida,(se si quale mod)oppure se conviene rimappare la centralina originale?[:I] io ho appena comperato un knaus 708 dg fiat ducato 2.8 jtd 2004 (mod motore 8140.43S)con una V che a 2100 giri f� i 100kmh vi sembra abbastanza lunga? il problema � che in salita se non fai i 120kmh non si riprende e appena tocco i 90kmh devo per forza mettere la IV ed il motore sale a 3000 giri,cosa mi consigliate?e sopratutto quale modello in caso di centraline aggiuntive. grazie[:)] >

> I sintomi mi sembrano da V lunga:anche io ho un 2.8jtd con V lunga,ma ora non ricordo di preciso a quanti giri sto a 100 orari. Facendo un rapido riassunto il modulino e' una valida alternativa, e' abbastanza economico e puo' risolvere in parte il problema che hai. I prezzi sono variabili a seconda della "sofisticazione" dell' oggetto: Gli analogici che altro non sono che delle resistenze costano poco, i digitali invece hanno prezzi molto simili a delle rimappature con l'unico vantaggio che le togli in 5 minuti e torni all' originale senza tornare dal preparatore. Chiaramente la rimappatura e' consigliabile perche' ti personalizzi il mezzo rispetto al tuo stile di guida e ai tuoi gusti, ma va fatta fare da persone che sanno il fatto loro in materia. Tu che pero' hai il ducato del 2004, se hai la V lunga hai una terza opzione che dovrebbe risolverti il problema: La V intermedia che altro non e' che la V del ducato 2.8 jtd power 146cv. Mettendo quella risolvi i problemi e ti ritrovi un mezzo scattante che vola anche in salita.La spesa non e' eccessiva, mi sembra che si vada sui 250� circa. Se poi anche con questa non ti accontenti puoi sempre comprare un modulino per iniziare e se non ti basta neanche quello puoi rivendere il modulino(se vuoi) e poi rimappare.[;)] Ciao Luca

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>Se possibile conosci i codici della V intermedia da montare che cosi vado e li monto io stesso utilizzando l'officina di un amico?

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> Non ricordo il codice ricambi, ma se usi la funzione "cerca" trovi molte discussioni in cui ci sono anche i codici ricambi. Ciao Luca

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io sto' sperimentando sul mio,a mio rischio e pericolo. se guardic bene ho comunque detto che preferisco una mappa molto piena sotto e medi regimi,in maniera da non dover scalare marcia ad ogni minimo rallentamento. ho fatto il passo della mauria tutta in 4 marcia rallentando anche a 30 km/h e riprendendo sempre nella stessa marcia. massa in ordine di marcia tra i 3000-34000 km a pieno carico. direi che come risultato non ci si puo' lamentare. preferisco rinunciare a 10 km/h di velocita' di punta e viaggiare in montagna senza l'assillo della marcia innestata. p.s. ho esteso il limitatore di giri fino a 5000 g/m ,il motore gira che e' un piacere. il mio non superava i 3700 g/m da originale. nella mappa comunque il limite raggiungibile sarebbe di 6000 ma mi sembra troppo.

quote:Originally posted by tartaglia
X TUTTI I CAMPERISTI CHE HANNO DECISO DI FARSI RIMAPPARE . vorrei ricordare che le rimappe vanno fatte da gente capace ( preparatori esperti in eletronica )poi assicurati che abbia un banco rulli cosi' puoi stabilire con lui quale' la mappatura ideale per il tuo motore ,perche la stessa mappa puo' andare bene per il tuo motore ma puo' andare male per un'altro anche se è lo stesso motore.Oggi c'à gente che si sveglia e dice ,voglio diventare un rimappatore !!!!!!! E dopo che succede ? >

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ciao,tra la lunga e la media hai un salto di 250 giri,ma i consumi ti scenderanno perchew' schiaccerai di meno l'ac celleratore per mantenere la velocita'. ma se hai i cerchi da 16" allora monta la corta,che ti viene fuori un rapporto finale come l'intermedia coi cerchi da 15". i cerchi da 16" ti allungano il rapporto finale,circa 200-250 giri motore in meno rispetto ai cerchi da 15",a parita' di velocita'. ho verificato che la 5 lunga fa' lavorare sempre la turbina che a lungo cede. luca(ex tuono)

quote:Originally posted by mughy66
Salve, sono nuovo del forum; posseggo dal 2003 un Ducato 15 2.8Jtd-127CV con V lunga. Ero interessato a variare la V Lunga con la V intermedia del 146 CV. Ho però un dubbio relativamente ai consumi visto che percorro diversi tratti autostradali per i quali quasi sempre riesco a mantenere la V. Volevo sapere se Luca o chi avesse effettuato questa modifica abbia rilevato una variazione dei consumi su questo modello, visto che il motore in V avrebbe decisamente più giri. Infatti se così fosse invece di montare la V intermedia forse converrebbe mantenere la V lunga ed aumentare di qualche CV la potenza tramite centralina aggiuntiva (Ci sono delle marche da chiedere, dove trovarle, un idea di prezzo?[?]) o rimappatura della centralina originale (avete qualche suggerimento per bravi specialisti per rimappare nella zona di Roma?[?]). Grazie a tutti in anticipo per le vostre risposte.

quote:Originally posted by Luca19

quote:Originally posted by johxx

quote:Originally posted by Luca19

quote:Originally posted by johxx
Buongiorno a tutti � la prima volta che scrivo in un forum,volevo chiedervi se riassumendo i vari post la centralina aggiuntiva la potete ritenere abbastanza valida,(se si quale mod)oppure se conviene rimappare la centralina originale?[:I] io ho appena comperato un knaus 708 dg fiat ducato 2.8 jtd 2004 (mod motore 8140.43S)con una V che a 2100 giri f� i 100kmh vi sembra abbastanza lunga? il problema � che in salita se non fai i 120kmh non si riprende e appena tocco i 90kmh devo per forza mettere la IV ed il motore sale a 3000 giri,cosa mi consigliate?e sopratutto quale modello in caso di centraline aggiuntive. grazie[:)] >

> I sintomi mi sembrano da V lunga:anche io ho un 2.8jtd con V lunga,ma ora non ricordo di preciso a quanti giri sto a 100 orari. Facendo un rapido riassunto il modulino e' una valida alternativa, e' abbastanza economico e puo' risolvere in parte il problema che hai. I prezzi sono variabili a seconda della "sofisticazione" dell' oggetto: Gli analogici che altro non sono che delle resistenze costano poco, i digitali invece hanno prezzi molto simili a delle rimappature con l'unico vantaggio che le togli in 5 minuti e torni all' originale senza tornare dal preparatore. Chiaramente la rimappatura e' consigliabile perche' ti personalizzi il mezzo rispetto al tuo stile di guida e ai tuoi gusti, ma va fatta fare da persone che sanno il fatto loro in materia. Tu che pero' hai il ducato del 2004, se hai la V lunga hai una terza opzione che dovrebbe risolverti il problema: La V intermedia che altro non e' che la V del ducato 2.8 jtd power 146cv. Mettendo quella risolvi i problemi e ti ritrovi un mezzo scattante che vola anche in salita.La spesa non e' eccessiva, mi sembra che si vada sui 250� circa. Se poi anche con questa non ti accontenti puoi sempre comprare un modulino per iniziare e se non ti basta neanche quello puoi rivendere il modulino(se vuoi) e poi rimappare.[;)] Ciao Luca

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>Se possibile conosci i codici della V intermedia da montare che cosi vado e li monto io stesso utilizzando l'officina di un amico?

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> Non ricordo il codice ricambi, ma se usi la funzione "cerca" trovi molte discussioni in cui ci sono anche i codici ricambi. Ciao Luca

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ciao a tutti mi sono fatto 2 ******** a leggere tutto ma era meglio che mi facevo una t.... con chi dico io, ma che moda è questa di rimappare e solo rimappare un c...o di camper, ma e meglio rimappare la moglie o no? io penso che i nostri camper viaggino gia a sufficenza, tanto poi quando ci si trova a doversi fermare in salita e a ripartire con piu di 4o q. il problema diventa un'altro o togliere l'ASB cosi da ottenere lo sgommamento che è l'unica soluzione per oltrepassare il problema oppure avere il culo di potere tornare indietro e prendere i giri necessari che ti consentono di oltrepassare la difficolta. se poi è da fare in retromarcia "tanti saluti" LA frizione è il vero casino del ducato sto convocando conoscenze nell'ambito dei fuoristrada che è l'obby che gestisco da piu tempo per risolvere il problema ma in mezzo a tante risposte ( le solite) qualcuno mi ha proposto frizioni in ergal secco s.c. che credo sia la soluzione migliore al problema salite A differenza delle frizioni normali questo tipo di frizione e dolce in partenza per poi diventare secca e agrappante quando le altre incominciano a scivolare . questo farebbe in modo che non ci sia il rischio di consumare i copertoni, o addirittura rompere i semiassi o finire la frizione . a questo proposito aspetto notizie e poi diffondero nella rete. in quanto alla resa del motore credo che quando il mezzo sia a puntino, che raggiunga circa i 150 a tavoletta e mantenga la 5 anche ai 45 0rari senza strappare per poi appena si accelleri vada regolarmente in guadagno prendendo velocita anche in falsopiano, NON CI SIA NIENTE DA TOCCARE pensate che un camper da 55mila euro oppure di fascia alta se pastrocchiato al momento della vendita sia valutato come un camper trattato con cura? non credo anzi ne siamo certi io i discorsi di bombare il canmper per avere una resa migliore di quella che abbiamo, che poi quando si vedono partire in salita e puzzano di frizione e speso tornano indietro per prendere rincorsa: non li accetto!!, prima pesiamo il mezzo e poi se il mezzo sta nei 35q ed è inferiore ai 6,50m e abbia un valore economico di 25 mila euro massimo ,posso pensare a rimappare ,altrimenti non tocco niente ma stiamo scherzando, non facciamo di tutta l'erba un fascio, c'è camper e camper, bidone e bidone. ma quando arriva il momento di darli via poi ci mangiamo i maroni, o pensiamo che nessuno se ne accorga? be basta guardare le testate e si vede subito le teste che hanno patito , perche hanno trasudazioni che altrimenti non avrebbero, e li il prezzo si abbatte e a quel punto vanno a vedere tutto . magari a qualcuno non frega niente, tanto quel che prende prende ma per qualcun'altro invece, il valore del mezzo è importante perche con quei soldi deve cambiare il camper oppure mettere su casa e li investe per il notaio o il cesso nuovo. dai ragazzi appena ho trovato chi mi fornisce la frizione che dico io ,che non è ne in rame ne in kevlar e carbonio o altra troiata, ma nel materiale che dico io , poi proviamo a fare qualche salita da fermi e li si vedrà cosa conta rimappare o rifrizzionare. con questo no voglio crear polemiche ma voglio dare una botta di vita al post perche le strade da percorrere sono diverse e tutte interessanti ciao ciao