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FAP un investimento o soldi sprecati?

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Frog69
Frog69
05/10/2007 246
Inserito il 04/10/2007 alle: 14:29:55
Ciao a tutti. Dovendo sostituire il mio vecchio camper con uno nuovo, sono indeciso se richiedere il filtro anti particolato (che chiaramente è optional). Alcuni me lo consigliano per evitare di restare a casa nei periodi di blocco del traffico, mentre leggendo qua e la su internet altri dicono che è solamente un pagliativo e inquina di più che non averlo. In effetti per funzionare esso ha bisogno di una sostanza chiamata cerina( dicono sia naturale!!!). Questa sostanza miscelata al gasolio brucia il pm 10 ma lo trasforma in pm 2,5 cioè in polveri ancora più sottili. Sono molto dubbioso in merito, oltretutto questa cerina che costi ha e dove la vado a reperire? C'è qualcuno che è a conoscenza delle normative inerenti all'argomento per il prossimo futuro? Buoni km a tutti e grazie

Modificato da Frog69 il 04/10/2007 alle 14:32:20
gippi
gippi
-
Inserito il 04/10/2007 alle: 15:30:36
Come ho gia' ripetuto in altre sezioni del forum, per chi compra adesso, è senz'altro piu'che preferibile optare per meccaniche dotate di FAP, purtroppo le leggi non le fanno i cittadini, ma le potenti lobby dei costruttori, che, con dette leggi, hanno un ricambio piu' veloce del parco circolante, senza dimenticare che tutto cio', fa' piu' che comodo anche ai commercianti di veicoli, dal momento che con l'introduzione delle limitazioni alla circolazione delle varie tipologie euro x, la svalutazione dei mezzi, anche se recenti è triplicata, e noi utenti, purtroppo, siamo le vittime. Per tornare al discorso iniziale, dobbiamo considerare che nel giro di qualche mese, tutte le meccaniche dei VR saranno disponibili con il FAP, gia' da adesso nei giorni di blocco traffico avere un euro4 senza FAP è come avere un euro0, giusto o no, è cosi',se pensiamo poi alla svalutazione nel breve periodo 12/24 mesi che avra' un veicolo a gasolio sprovvisto di FAP, i 1000 euro che mediamente occorrono per questa opzione, sono spesi piu' che bene. saluti gippi
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maina
maina
21/08/2003 402
Inserito il 04/10/2007 alle: 15:58:59
ciao per curiosità su che meccanica ti sei orientato? ti hanno chiesto se lo volevi o meno ?
quote:Originally posted by fabio69
Ciao a tutti. Dovendo sostituire il mio vecchio camper con uno nuovo, sono indeciso se richiedere il filtro anti particolato (che chiaramente è optional). Alcuni me lo consigliano per evitare di restare a casa nei periodi di blocco del traffico, mentre leggendo qua e la su internet altri dicono che è solamente un pagliativo e inquina di più che non averlo. In effetti per funzionare esso ha bisogno di una sostanza chiamata cerina( dicono sia naturale!!!). Questa sostanza miscelata al gasolio brucia il pm 10 ma lo trasforma in pm 2,5 cioè in polveri ancora più sottili. Sono molto dubbioso in merito, oltretutto questa cerina che costi ha e dove la vado a reperire? C'è qualcuno che è a conoscenza delle normative inerenti all'argomento per il prossimo futuro? Buoni km a tutti e grazie >
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 04/10/2007 alle: 17:20:27
OSSIDO DI CERIO:c'è un serbatoio supplementare, una centralina che gni aperutra del tappo serbatoio verifica il livello di carburante e in base al quantitativo stimato di carburante a crea una miscela che fa bruciare il particolato ad una temperatura di 450 gradi nel gruppo Kat-Fap, che avverrebbe altrimenti oltre con danni per il sistema o in caso di mancato ciclo un recoveri. Una bella complicazione per un mezzo che non mira a circolare nei centri storici o cittadini in generale là dove imporranno il rispetto della normativa Euro 5: i motori sono pronti e tra poco saranno imposti per legge. Valuta attentamente, per come la penso io il differenziale di prezzo visti i futuri maggiori costi di gestione dovrebbero ricadere sul produttore e non sul cliente finale creando comunque e sempre business per chi sta a capo della filiera![V]
20
Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 04/10/2007 alle: 17:25:59
Dimenticavo la cosa fondamentale: la miscela di ossido di cerio determina comunque un intasamento del filtro che sulla base di due sensori di pressione inibisce il funzionamento del veicolo: cosa che accade anche quando non avvengono i csìdetti cicli di pulizia. I filtri Fap sono garantiti 80.000 Km.
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gippi
gippi
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Inserito il 04/10/2007 alle: 18:00:16
I FAP piu' recenti, delle autovetture e veicoli commerciali leggeri (sui pesanti è un altro discorso) non hanno piu' bisogno di additivi, ogni 500/1000 km. a seconda del modello fanno la rigenerazione automatica a 550 Gradi Centigradi, la durata media di un FAP al momento si attesta su 150.000/200.000 Km. Saluti gippi
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 04/10/2007 alle: 18:09:03
quote:Originally posted by gippi
I FAP piu' recenti, delle autovetture e veicoli commerciali leggeri (sui pesanti è un altro discorso) non hanno piu' bisogno di additivi, ogni 500/1000 km. a seconda del modello fanno la rigenerazione automatica a 550 Gradi Centigradi, la durata media di un FAP al momento si attesta su 150.000/200.000 Km. Saluti gippi >
> Quanto tu affermi contrasta con la documentazione tecnica in mio possesso, nel senso che la combustione a 550 gradi nel gruppo Kat-Fap in commercio comprometterebbe il gruppo stesso, da qui la necessità della miscela ad Ossido di cerio che la rende possibile a 450 gradi. Spero tu abbia ragione: una fregatura in meno per i consumatori. Ciò non toglie che ormai bisogna pensare all'Euro 5 [;)]

Modificato da Prat il 04/10/2007 alle 18:11:24
gippi
gippi
-
Inserito il 04/10/2007 alle: 18:36:22
Audi e Bmw prime su tutte, adottano sistemi FAP senza aggiunta di Cerina, altri costruttori stanno seguendo questo indirizzo, per due motivi fondamentali, la prima è che detto additivo è molto nocivo alla salute, meno ce ne' in giro e meglio è, seconda causa, è per semplificare il sistema. Per quanto riguarda la temperatura non è un problema, dipende dal materiale con cui è costruito il sistema Fap/Kat, all'interno del FAP Bmw si raggiungono temperature anche di 800°. Saluti gippi
ruggibo
ruggibo
-
Inserito il 04/10/2007 alle: 19:02:26
Come si vede la fisica e la chimica obbligano a far comprendere che non esiste un metodo per produrre energia senza un minimo di effetto sull'ambiente. Ma volevo solo dire che per i n ostri mezzi che in centro non riescono ne a passare e nemmeno a parcheggiare il FAP per essere a norma euro5 non serve.
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Frog69
Frog69
05/10/2007 246
Inserito il 04/10/2007 alle: 21:48:30
Il veicolo è un Ducato Fiat 3000cc 157cv heavi 40 qli. Il concessionario per ora non me l'ha proposto questo optional visto che sono in fase di preventivo(il contratto lo farò sabato). L'allestitore(Laika) non lo menziona sui cataloghi ,ma attraverso una e.mail ho chiesto allo stesso se nella produzione 2008 si poteva avere. Esso mi ha risposto dopo pochi minuti dicendo che all'uscita in stampa dei cataloghi non c'era ancora una certezza che Fiat adottasse questo sistema oltre che il cambio automatico(che io non voglio avere visto che sono all'antica)quindi non l'hanno menzionato,ma si potrà avere da Gennaio/Febraio 2008. Grazie a tutti per le risposte ma ho le idee più confuse di prima.Forse è meglio che mi informi sul funzionamento del FAP Fiat
22
Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22611
Inserito il 04/10/2007 alle: 21:51:56
quote:Originally posted by gippi
Audi e Bmw prime su tutte, adottano sistemi FAP senza aggiunta di Cerina, altri costruttori stanno seguendo questo indirizzo, per due motivi fondamentali, la prima è che detto additivo è molto nocivo alla salute, meno ce ne' in giro e meglio è, seconda causa, è per semplificare il sistema. Per quanto riguarda la temperatura non è un problema, dipende dal materiale con cui è costruito il sistema Fap/Kat, all'interno del FAP Bmw si raggiungono temperature anche di 800°. Saluti gippi >
> come funziona quello montato su auto mb ? ciao roberto
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 05/10/2007 alle: 09:32:09
quote:Originally posted by gippi
Audi e Bmw prime su tutte, adottano sistemi FAP senza aggiunta di Cerina, altri costruttori stanno seguendo questo indirizzo, per due motivi fondamentali, la prima è che detto additivo è molto nocivo alla salute, meno ce ne' in giro e meglio è, seconda causa, è per semplificare il sistema. Per quanto riguarda la temperatura non è un problema, dipende dal materiale con cui è costruito il sistema Fap/Kat, all'interno del FAP Bmw si raggiungono temperature anche di 800°. Saluti gippi >
> Piccola ricerca completata BMW Audi e Jaguar ...altri non erano menzionati, adottano gruppo Fap-Kat a rigenerazione senza ossido di cerio, ma a totale combustione con post iniezioni...
20
Al65
Al65
04/05/2006 1209
Inserito il 05/10/2007 alle: 09:51:07
Come già ho detto in altri post, a mio parere avere un camper dotato di FAP sarà molto importante in futuro: basta guardare che lo scorso inverno diverse limitazioni alla circolazione prevedevano limiti anche per gli euro 4 ma non per chi dotato di Fap. Quindi io che sto valutando di cambiare camper sono molto attento a questo aspetto (soprattutto se in camper è da ordinare ); poi può andare benissimo comprare un mezzo già presente in concessionaria (che quindi non ha il fap, tranne forse il renault 150, ma anche qui il discorso è controverso, come già detto in altro post), ma in questo caso occorre che il prezzo/sconto sia adeguato.[:D] Ciao
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Frog69
Frog69
05/10/2007 246
Inserito il 05/10/2007 alle: 10:21:49
quote:Originally posted by prat
quote:Originally posted by gippi
Audi e Bmw prime su tutte, adottano sistemi FAP senza aggiunta di Cerina, altri costruttori stanno seguendo questo indirizzo, per due motivi fondamentali, la prima è che detto additivo è molto nocivo alla salute, meno ce ne' in giro e meglio è, seconda causa, è per semplificare il sistema. Per quanto riguarda la temperatura non è un problema, dipende dal materiale con cui è costruito il sistema Fap/Kat, all'interno del FAP Bmw si raggiungono temperature anche di 800°. Saluti gippi >
> Piccola ricerca completata BMW Audi e Jaguar ...altri non erano menzionati, adottano gruppo Fap-Kat a rigenerazione senza ossido di cerio, ma a totale combustione con post iniezioni...
>
>
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Frog69
Frog69
05/10/2007 246
Inserito il 05/10/2007 alle: 10:26:52
Ma in questi casi si sta parlando di autovetture che prese da sole superano il prezzo di un motorhome. Non di motori Fiat
quote:Originally posted by fabio69
quote:Originally posted by prat
quote:Originally posted by gippi
Audi e Bmw prime su tutte, adottano sistemi FAP senza aggiunta di Cerina, altri costruttori stanno seguendo questo indirizzo, per due motivi fondamentali, la prima è che detto additivo è molto nocivo alla salute, meno ce ne' in giro e meglio è, seconda causa, è per semplificare il sistema. Per quanto riguarda la temperatura non è un problema, dipende dal materiale con cui è costruito il sistema Fap/Kat, all'interno del FAP Bmw si raggiungono temperature anche di 800°. Saluti gippi >
> Piccola ricerca completata BMW Audi e Jaguar ...altri non erano menzionati, adottano gruppo Fap-Kat a rigenerazione senza ossido di cerio, ma a totale combustione con post iniezioni...
>
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gippi
gippi
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Inserito il 05/10/2007 alle: 11:22:26
quote:Roberto66 Posted - 04/10/2007 : 21:51:56 -------------------------------------------------------------------------------- quote: -------------------------------------------------------------------------------- Originally posted by gippi Audi e Bmw prime su tutte, adottano sistemi FAP senza aggiunta di Cerina, altri costruttori stanno seguendo questo indirizzo, per due motivi fondamentali, la prima è che detto additivo è molto nocivo alla salute, meno ce ne' in giro e meglio è, seconda causa, è per semplificare il sistema. Per quanto riguarda la temperatura non è un problema, dipende dal materiale con cui è costruito il sistema Fap/Kat, all'interno del FAP Bmw si raggiungono temperature anche di 800°. Saluti gippi -------------------------------------------------------------------------------- come funziona quello montato su auto mb ? ciao roberto >
> Classe A B e C hanno sistema Kat/Fap senza additivo, sulle altre classi mi devo informare meglio, la tendenza è comunque di passare a questo sistema. Saluti gippi Saluti gippi
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