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Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

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riccardo67
riccardo67
17/02/2006 506
Inserito il 25/08/2007 alle: 14:04:33
Chi verra a Mondonatura sabato 15 settembre potrà riconoscere il sottoscritto ed i suoi amici dalle magliete con sopra scritto MAI PIU' FIAT. Riccardo
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mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 26/08/2007 alle: 17:06:15
Anche io mi sto preparando una maglietta per la giornata test in quel di balocco... ... mai piu' fiat, ma almeno ridatemi la original mappa power!!! [;)][;)]
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 27/08/2007 alle: 11:10:19
Nessuna turbina grippata in questo WE? [:0][:0][:0][:0] Meno male.... [V][V][V][V]
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wapiti
wapiti
06/06/2007 147
Inserito il 27/08/2007 alle: 11:22:38
Buon rientro a tutti e volevo apportare qualche dato a questa storiaccia che si protrae da troppo tempo[}:)] Ritornato ieri dopo 4200 km a/r MI- VSG- Tour Sicilia. Anfìdatura in autostrada 100-110 km/h e misto 70-80 consumi dai 9.3 agli 8.5 . Solo su un pieno ho sballato con velocità da 120-130 e la media è stata sui 7,5 km/l In totale sui 4200 km la media risulta 8,5 km/l. V max a pieno carico ho mollato sui 145 km/h di tachimetro altrimenti la moglie mi sparava [:o)]anche se penso che probabilmente è la massima raggiungibile. Premetto che il mio è un 2800 jtd immatricolato nel 2005 e dovrebbe avere la mappatura originale. Mi sembrava corretto il non rimappare con la 4877 per evitare il calvario di molti di voi ma la moria di queste turbine ????? La garanzia scade a novembre p.v. e il mezzo ha circa 16000 km adesso il dubbbio che mi assale è : COSA CA@@O FACCIO ??? Per evitare che la garanzia decada ... Boh rimango collegato per le ultime news Ciao a tutti e bentoranti dalla ferie Ci si vede a spasso Maurizio
Landshut in camper
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Luigi63
Luigi63
20/02/2006 622
Inserito il 27/08/2007 alle: 13:56:11
Maurizio, scusa...... ma che ti frega della garanzia? tanto fra due mesi scade; in ogni caso se vieni ad avere problemi sono comunque ca..i tuoi. tienilo così e ritieniti fortunato ciao. p.s. ma che camper hai?
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 27/08/2007 alle: 14:28:41
quote:Originally posted by wapiti ...Premetto che il mio è un 2800 jtd immatricolato nel 2005 e dovrebbe avere la mappatura originale. Mi sembrava corretto il non rimappare con la 4877 per evitare il calvario di molti di voi ma la moria di queste turbine ????? La garanzia scade a novembre p.v. e il mezzo ha circa 16000 km adesso il dubbbio che mi assale è : COSA CA@@O FACCIO ??? Per evitare che la garanzia decada ... Boh rimango collegato per le ultime news Ciao a tutti e bentoranti dalla ferie Ci si vede a spasso Maurizio >
> MAURIZIO MA TI RENDI CONTO DELLA FORTUNA CHE HAI?!?!?! HAI 146 CV VERI E NON SOMARI COME I NOSTRI E TI CHIEDI COSA FARE? Scusa se urlo, ma siccome io sono "nato somaro" e non ho mai provato l'ebbrezza della prima mappa, ti dico con il cuore in mano: MA SECONDO TE SE ANCHE TU ADESSO, COLTO DA DEMENZA ISTERICO-SENILE IMPROVVISA, DOVESSI AGGIORNARE ALLA 4877 (e forse aggiorneresti direttamente alla "scarse prestazioni" peggio della 4877...) ED ENTRO QUALCHE MESE TU DOVESSI MAI AVER BISGONO DELLA GARANZIA, PENSI CHE FIAT A GARANZIA SCADUTA TI FACCIA DELLA BENEFICIENZA?!?!?! Non ti illudere: il giorno dopo della scadenza della garanzia, soprattutto sui power, ti presentano il conto e salato!!! Quindi, goditi il tuo vero power e vedrai che, con una buona manutenzione ed un appropriato uso, ti dara' ancora tante soddisfazioni, che invece noi non avremo mai. Davvero da amico. [;)]
18
wapiti
wapiti
06/06/2007 147
Inserito il 27/08/2007 alle: 15:17:47
X mayraenelson Grazie per la doppia risposta ma sai una turbina che parte non sono due "euri" quindi la garanzia potrebbe servire. Mi ritengo fortunato solo di aver trovato su questo forum tante info tecniche che mi hanno portato alla decisione di mantenerlo così altrimenti avrrei seguito il calvario di Voi pionieri. Tranquillo che le mani non gliele faccio mettere sulla centralina dopo tutte quelle che ho letto poi.... x Luigi63 Vedi sopra. Comunque lo lascio così, poi "sgrattt ai ball" (grattata di pa@@e) :-) e speriamo. A proposito ho acquistato II mano un M639GLVcon portamoto della ARCA . Comunque a Rimini ci dovrei essere e sarò felice di partecipare alle iniziative per "sensibilizzare" FIAT alla risoluzione dei problemi che ci stanno assillando. Ciao ci si vede a spasso Maurizio
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mons
mons
01/09/2003 335
Inserito il 27/08/2007 alle: 17:25:56
Giovedì scorso ho effettuato la riprogrammazione della centralina (scarse prestazioni) dopo la campagna fumi 4877. La prima impressione è decisamente positiva. Prima arrivavo a stento a 130km/h, adesso ho alzato il piede quando ero ai 145 km/h abbondanti (ho un Laika Ecovip 2.1 Classic). Prima sui falsipiani faceva fatica ed ora riprende in 5 marcia molto, molto bene. Nessun rumore di ferraglia o fischi di turbina. Non riesco a dire se vada come prima della campagna fumi, ma sicuramente rispetto alla situazione posta campagna, va molto, ma molto meglio (sembra molto più fluido il motore). Per i consumi vi farò sapere. Mons.
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 27/08/2007 alle: 20:18:10
Caro Mons, sono contento per te ma sei sicuro che questo minimo migliormento di prestazioni sia sufficiente per cantare vittoria? Per ora tutti quelli che hanno fatto controllare da seri preparatori i propri mezzi dopo questo aggiornamento, hanno potuto constatare che la mappa generata da questo scempio e' quanto di peggio Fiat abbia mai potuto propinarci!!! Buchi inverosimili di erogazione, turbina che spesso lavora al 125% ed oltre, consumi da astronave. Ora che poi la tua sensazione e' stata positiva nessuno lo mette in dubbio, ma sarebbe bene capire se nei pochi casi in cui si sente un miglioramente, non ci sia qualcosa di diverso rispetto a noi tutti scontenti. Cosi' magari si dipanerebbe il dubbio che realmente ci sono dei software diversi e giustificherebbero la tua soddisfazione e quella di Gigiolone. A mente non mi sovvengono altri soddisfatti da tale ultimo aggiornamento. Oggi un dottore ha curato un altro malato e, attendo il suo intervento se vorra', il degente e' subito tornato in perfetta forma nonostante il periodo di assopimento 4877/scarse prestazioni. [;)][;)][;)][;)] ... e la brutta figura continua!!! E la cosa piu' triste e' che con meno di 500 euro a testa, mamma Fiat avrebbe fatto un figurone della madonna!!! Ed invece... ... per 500euro sta perdendo una buona fetta di clienti... Forse il marketing non e' il mio forte, vero? [:D][:D][:D][:D][:D]
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Max73
Max73
10/05/2005 1605
Inserito il 27/08/2007 alle: 20:37:42
Vi raccomando solo di farlo!!!! appena avrò snocciolato qualche dato sui consumi lo fornirò. NON FUMA PIU, NON SFERRAGLIA PIU, OTTIMA EROGAZIONE. Ha riferito bene Fulvio da una prima analisi del software "scarse prestazioni" la turbina ha un erogazione superiore al 125% delle reale necessità e possibilità causando consumi elevati buchi di erogazione scarsa fluidità. Ripeto: per la Signora Vicedominiid="size2">, perchè invece che organizzare test a porte chiuse non organizziamo una bella tavola rotonda con i Vostri tecnici Fiat e i nostri preparatori e vediamo dati alla mano il casino che avete conbinato voi o se i nostri preparatori sono tutti degli ignoranti? Attendo risposta qui sul forum visto che lo legge spesso..Grazie
quote:Originally posted by mayraenelson
Caro Mons, sono contento per te ma sei sicuro che questo minimo migliormento di prestazioni sia sufficiente per cantare vittoria? Per ora tutti quelli che hanno fatto controllare da seri preparatori i propri mezzi dopo questo aggiornamento, hanno potuto constatare che la mappa generata da questo scempio e' quanto di peggio Fiat abbia mai potuto propinarci!!! Buchi inverosimili di erogazione, turbina che spesso lavora al 125% ed oltre, consumi da astronave. Ora che poi la tua sensazione e' stata positiva nessuno lo mette in dubbio, ma sarebbe bene capire se nei pochi casi in cui si sente un miglioramente, non ci sia qualcosa di diverso rispetto a noi tutti scontenti. Cosi' magari si dipanerebbe il dubbio che realmente ci sono dei software diversi e giustificherebbero la tua soddisfazione e quella di Gigiolone. A mente non mi sovvengono altri soddisfatti da tale ultimo aggiornamento. Oggi un dottore ha curato un altro malato e, attendo il suo intervento se vorra', il degente e' subito tornato in perfetta forma nonostante il periodo di assopimento 4877/scarse prestazioni. [;)][;)][;)][;)] ... e la brutta figura continua!!! E la cosa piu' triste e' che con meno di 500 euro a testa, mamma Fiat avrebbe fatto un figurone della madonna!!! Ed invece... ... per 500euro sta perdendo una buona fetta di clienti... Forse il marketing non e' il mio forte, vero? [:D][:D][:D][:D][:D] >
>
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mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 27/08/2007 alle: 21:11:27
Bravo MAX. Bella proposta. Ma troppo intelligente per essere accolta. Sarebbe un modo molto umile per dire: "abbiamo sbagliato ed ora ci mettiamo davvero d'impegno per trovare una soluzione". Mi scappa da ridere solo all'idea: tutti i cervelloni in mezzo a noi somari imbufaliti... ... uno scartoffiare di schemi e diagrammi dettati piu' dalla demenza dilagante in Fiat da un lato e dall'altro i preparatori, quelli si davvero dentro all'argomento e con delle motivazioni al lavoro che in Fiat si sognano con il cannocchiale... Pero' si potrebbero nominare dei rappresentanti da mandare in riunione con i cervelloni: ovviamente nel numero uguale a quello dei cervelloni presenti. E come arbitro e guardalinee? un paio di camperisti su ford ed un MB convinto nel DNA. Piu' neutri di cosi'? Ma l'epilogo sarebbe presto detto: noi passeremmo per pazzi incoscienti al volante dei nostri VR pensando alla rossa di maranello e loro i salvatori dell'ecologia, difensori e portatori di aria pulita in virtu' della loro bella 4877!!! Ragazzi la miglior protesta e' il passaparola e la continua divulgazione del problema a tutti quelli che pensano d'avere un power ed invece hanno un somar!!! Oltre che correre ai ripari per migliorare, preservare e godere a pieno di un motore che non si merita un simile trattamento!!! [:D][:D][:D][:D]
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vecchio
vecchio
30/05/2006 1139
Inserito il 27/08/2007 alle: 21:22:27
Ciao a tutti, durante la mia ricerca in bosch e sofim è venuto a galla il problema sensore rail. Sembra che il sensore rail 0 281 00 2405 non sia il più appropiato. Chiederei gentilmente di postare il codice sensore rail con relative prestazioni del mezzo ( velocità max e relativi n° di giri in 5 marcia e possibilmente i consumi) Grazie ancora Fabio Vecchi
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one56
one56
26/09/2006 537
Inserito il 27/08/2007 alle: 23:08:09
quote:Originally posted by Beta
Mario, quello che ti ha detto la Vicedomini corrisponde al vero ma non sarà il tuo mezzo uno di quelli che verranno convocati a Balocco per effettaure le prove che ora spiegherò. FIAT ha prenotato la pista prove di Balocco (VC) dal 3 al 6 settembre per effettuare prove consumi e prestazioni su 4 mezzi (tutti e 4 di scriventi qui sul forum) uno al giorno (3/9 un mezzo, 4/9 un'altro e via fino al 6/9). Effettueranno la prova di consumi e prestazioni comparando i dati con tre centraline differenti: 1) centralina attualmente installata con "scarse prestazioni" 2) centralina con "4877" 3) centralina con software "originale" Io dovrei essere uno dei 4 mezzi ed ho posto le seguenti condizioni: - il mezzo lo guido io - pretendo la stampa della curva di coppia in 5^ per ognuna delle 3 prove effettuate - al termine decido quale delle due centraline (4877+sensore oppure originale) tenermi in luogo dell'attuale "scarse prestazioni" in funzione della cirva di coppia erogata e che si dovrà evincere dalla stampa. Altri 2 mezzi dovrebbero essere: Stefano e Fulvio Il 4 non so. Ciao Michele Betassa >
> STATE ATTENTI IN QUEL DI BALOCCO SENTO PUZZA DI BRUCIATO OCCHI APERTI RICORDATEVI CHE CI HANNO FREGATO DUE VOLTE!!!!!! CENTRALINA CON SOFTWARE ORIGINALE!!!!!!!!!! CHE ROBA E[?][?] DA CHE PARTE ARRIVA[?][?] HANNO SEMPRE DETTO CHE CENTRALINE CON L'ORIGINALE NON NE AVEVANO INCAPACI E PURE BUGIARDI[}:)][}:)] CERVELLONI DEI PIANI ALTI STATE ATTENTI A FORZA DI BALLE VI SI ALLUNGA IL NASO COME A PINOCCHIO LUI PERO ERA CAPACE VOI NON SIETE ALL'ALTEZZA AVETE POCA MEMORIA A RICORDARE TUTTE LE BALLE CHE RACCONTATE[}:)][}:)] CARI CARVELLONI INCAPACI AVETE SENTITO LE NOTIZIE DELLE TURBINE ECCO SVELATO IL MISTERO CHE SUL MIO MEZZO SIETE INTERVENUTI SUBITO A SOSTITUIRE DUE TURBINE !!!! PERIODO DIC 2006 LO SAPEVATE ALLORA DELLE C...TE CHE AVETE FATTO , VERGOGNATEVI!!!! CI AVETE INGANNATO IN QUEL DI TORINO E NOI A FARVI I COMPLIMENTI, VERGOGNATEVI!!!! LO SAPETE CHE HO FATTO RIMAPPARE LA CENTRALINA E IL MEZZO E RITORNATO AD ESSERE COME IN ORIGINE ANZI MEGLIO, VERGOGNATEVI!!! E POI A POCHI GIORNI DALLA FIERA VENITE FUORI CON LA CENTRALINA ORIGINALE, VERGOGNATEVI!!! LO SAPETE CHE ERA UN MEZZO STUPENDO E VOI LO AVETE DISTRUTTO, VERGOGNATEVI!!!! MICHELE FULVIO STEFANO +1 QUANDO SIETE A BALOCCO FATE FARE IL RECORD DELLA PISTA A PIEDI DI CORSA!!!!!! SCUSATEMI TUTTI QUELLI AFFLITTI DA SOMARITE MI SEMBRA UN ARMIAMOCI E PARTITE TANTI BEI DISCORSI ALLA TASTIERA MA ALLA FINE UN C...O 1)VIE LEGALI SOLO TRE (QUANDO CI SONO TUTTE LE PREMESSE) 2)INCONTRI ZERO 3)NON SI RIESCE A STABILIRE LA DATA X RIMINI RAGAZZI NON SI VINCONO LE BATTAGLIE IN QUESTO MODO!!! Ciao a Tutti Franco
20
mario70
mario70
02/04/2005 290
Inserito il 27/08/2007 alle: 23:31:25
quote:Originally posted by one56
quote:Originally posted by Beta
Mario, quello che ti ha detto la Vicedomini corrisponde al vero ma non sarà il tuo mezzo uno di quelli che verranno convocati a Balocco per effettaure le prove che ora spiegherò. FIAT ha prenotato la pista prove di Balocco (VC) dal 3 al 6 settembre per effettuare prove consumi e prestazioni su 4 mezzi (tutti e 4 di scriventi qui sul forum) uno al giorno (3/9 un mezzo, 4/9 un'altro e via fino al 6/9). Effettueranno la prova di consumi e prestazioni comparando i dati con tre centraline differenti: 1) centralina attualmente installata con "scarse prestazioni" 2) centralina con "4877" 3) centralina con software "originale" Io dovrei essere uno dei 4 mezzi ed ho posto le seguenti condizioni: - il mezzo lo guido io - pretendo la stampa della curva di coppia in 5^ per ognuna delle 3 prove effettuate - al termine decido quale delle due centraline (4877+sensore oppure originale) tenermi in luogo dell'attuale "scarse prestazioni" in funzione della cirva di coppia erogata e che si dovrà evincere dalla stampa. Altri 2 mezzi dovrebbero essere: Stefano e Fulvio Il 4 non so. Ciao Michele Betassa >
> STATE ATTENTI IN QUEL DI BALOCCO SENTO PUZZA DI BRUCIATO OCCHI APERTI RICORDATEVI CHE CI HANNO FREGATO DUE VOLTE!!!!!! CENTRALINA CON SOFTWARE ORIGINALE!!!!!!!!!! CHE ROBA E[?][?] DA CHE PARTE ARRIVA[?][?] HANNO SEMPRE DETTO CHE CENTRALINE CON L'ORIGINALE NON NE AVEVANO INCAPACI E PURE BUGIARDI[}:)][}:)] CERVELLONI DEI PIANI ALTI STATE ATTENTI A FORZA DI BALLE VI SI ALLUNGA IL NASO COME A PINOCCHIO LUI PERO ERA CAPACE VOI NON SIETE ALL'ALTEZZA AVETE POCA MEMORIA A RICORDARE TUTTE LE BALLE CHE RACCONTATE[}:)][}:)] CARI CARVELLONI INCAPACI AVETE SENTITO LE NOTIZIE DELLE TURBINE ECCO SVELATO IL MISTERO CHE SUL MIO MEZZO SIETE INTERVENUTI SUBITO A SOSTITUIRE DUE TURBINE !!!! PERIODO DIC 2006 LO SAPEVATE ALLORA DELLE C...TE CHE AVETE FATTO , VERGOGNATEVI!!!! CI AVETE INGANNATO IN QUEL DI TORINO E NOI A FARVI I COMPLIMENTI, VERGOGNATEVI!!!! LO SAPETE CHE HO FATTO RIMAPPARE LA CENTRALINA E IL MEZZO E RITORNATO AD ESSERE COME IN ORIGINE ANZI MEGLIO, VERGOGNATEVI!!! E POI A POCHI GIORNI DALLA FIERA VENITE FUORI CON LA CENTRALINA ORIGINALE, VERGOGNATEVI!!! LO SAPETE CHE ERA UN MEZZO STUPENDO E VOI LO AVETE DISTRUTTO, VERGOGNATEVI!!!! MICHELE FULVIO STEFANO +1 QUANDO SIETE A BALOCCO FATE FARE IL RECORD DELLA PISTA A PIEDI DI CORSA!!!!!! SCUSATEMI TUTTI QUELLI AFFLITTI DA SOMARITE MI SEMBRA UN ARMIAMOCI E PARTITE TANTI BEI DISCORSI ALLA TASTIERA MA ALLA FINE UN C...O 1)VIE LEGALI SOLO TRE (QUANDO CI SONO TUTTE LE PREMESSE) 2)INCONTRI ZERO 3)NON SI RIESCE A STABILIRE LA DATA X RIMINI RAGAZZI NON SI VINCONO LE BATTAGLIE IN QUESTO MODO!!! Ciao a Tutti Franco
>
> Quoto pienamente, più volte ho cercato una data per un incontro a Rimini ma nessuno si fa avanti, io ho già detto, visto che vengo dalla Sicilia che preferirei i fine settimana primo o secondo non importa. Se si stabilisce un altro giorno posso comunque vedere di accodarmi. Ciao Mario
19
one56
one56
26/09/2006 537
Inserito il 27/08/2007 alle: 23:43:31
mi sono dimenticato SEGUITO MODIFICA SCARSE PRESTAZIONI 1)aprire la pratica al camper service x sostituzuine turbina + telefonate giornaliere (rompere i c....ni) 2)dopo sost turbina CORRERE DA UN BUON PREPARATORE X MODIFICA CENTRALINA 3)quando tutto ok mandare a va c..o i CERVELLONI Ciao a Tutti Franco
19
one56
one56
26/09/2006 537
Inserito il 28/08/2007 alle: 00:09:27
Ciao Mario la vedo molto dura è chiaro che devono essere i fine settimana l'apertura e la chiusura, ma ogni cosa prima si studia a tavolino ecco il perchè di un incontro prima,ma tutto tace, Fulvio aveva proposto un incontro al Nord al Centro al Sud ma alla fine niente e mi sembra che di somari in giro siano diversi le inprovvisate è meglio lasciarle stare si fanno solo magre!!!!! Ciao Franco
19
Gigiolone
Gigiolone
30/11/2006 9276
Inserito il 28/08/2007 alle: 08:42:16
quote:Originally posted by mayraenelson
Cosi' magari si dipanerebbe il dubbio che realmente ci sono dei software diversi e giustificherebbero la tua soddisfazione e quella di Gigiolone. >
> A determinate condizioni io la mia disponibilita' l'ho data, ma risposte zero. One56 ha ragione ad arrabbiarsi per la nostra disorganizzazione, anche se la mia opinione l'ho gia' espressa; se non si va' in tv non si ottiene niente e le "istruzioni" su come fare le ho scritte ma nessuno si e' degnato di rispondere, anche mandandomi a quel paese. Ciao Giulio
18
Miciomio
Miciomio
16/07/2007 42
Inserito il 28/08/2007 alle: 10:03:02
Caro Franco,hai perfettamente ragione,non siamo stati in grado di organizzarci e soprattutto non siamo stati in grado di vedere le cose oltre la punta del ns naso.Nella primavera scorsa ci eravamo organizzati per fare una marcia di protesta davanti alla Fiat di Torino e per evitarlo la Fiat ha organizzato l'intervento a Balocco dei famosi sei camper che si è concluso con un disastro ulteriore per la Fiat che è riusita a peggiorare ulteriormente la situazione a ns danno riuscendo così a rompere in ns.fronte . Adesso la Fiat ci riprova poichè essa è ben consapevole di quanto può succededere a livello di immagine a Mondonatura ed ha organizzato un'altro "Super intervento su quattro camper" a Balocco che a mio parere non risolverà i ns problemi ma cl quale la Fiat è riuscita per la seconda volta a rompere il ns. fronte visto che non siamo riusciti a organizzarci per Mondonatura.Cari camperisti affetti da "somarite acuta"quand'è che ci sveglieremo? e la beffa continua!ciao a tutti da Giuseppe
18
Miciomio
Miciomio
16/07/2007 42
Inserito il 28/08/2007 alle: 10:26:30
X MICHELE BETASSA dovrei essere io il quarto camperista invitato a Balocco per il super intervento dei primi di settembre e considerando che ho sempre condiviso le tue idee sull'atteggiamento da assumere nei confronti della Fiat nel tentativo di risolvere i problemi del Power sono a pregarti di inviarmi ,se lo ritieni utile ,il tuo indirizzo di posta elettronica e/o il N° di cellulare al fine di far fronte comune anche riguardo alle condizioni per accettare di andare a Balocco ,visto che oltretutto per te non è la prima volta .Ciao e grazie Giuseppe
19
Gigiolone
Gigiolone
30/11/2006 9276
Inserito il 28/08/2007 alle: 11:02:55
quote:Originally posted by Miciomio
X MICHELE BETASSA dovrei essere io il quarto camperista invitato a Balocco per il super intervento dei primi di settembre e considerando che ho sempre condiviso le tue idee sull'atteggiamento da assumere nei confronti della Fiat nel tentativo di risolvere i problemi del Power sono a pregarti di inviarmi ,se lo ritieni utile ,il tuo indirizzo di posta elettronica e/o il N° di cellulare al fine di far fronte comune anche riguardo alle condizioni per accettare di andare a Balocco ,visto che oltretutto per te non è la prima volta .Ciao e grazie Giuseppe >
> Lo chiedo a te ma vale anche per tutti gli altri "invitati a Balocco". Chi vi ha invitato e come ? Il conto non torna, gli invitati sarebbero 4, ma ne risultano avvisati 6, posto che 2 potrebbero essere riserve, quello che non mi convince (e mi riferisco a Fiat) e' che 2 degli avvisati di fatto devono andare prima presso la loro officina a fare una prova con il meccanico autorizzato e poi, forse, vanno a Balocco (notizia avuta da fonte ufficiale ed attendibile Fiat). Tutto questo quando oggi e' il 28 e le prove a Balocco dovrebbero iniziare il primo settembre. A pensar male si fa' peccato, ma spesso ci si azzecca. Non e' che la Fiat ci sta' prendendo per i fondelli per calmarci in vista di Mondo Natura ? Ciao Giulio
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