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Stefano65PI
Stefano65PI
05/10/2004 509
Inserito il 20/01/2007 alle: 19:49:23
mahh saràlamia impressione o piano piano i casi saltano fuori .... sarà mica che non sono casi ma tutti i power sono stati conciati così? io ho un mansardato di 6,80mt e prima facevo agevolmente i 145Km/h (di tachimetro si intende); 110 con un filo di gas e modulando con il gas sino a 135 poi in allungo sino a 145-150; ora conun filo di gas 90, modulando sino a 120-125 ed in allungo 130-135!! il mezzo per prove fatte è simile ad un ducato 2.5.........[}:)] ... forti le foto della strumentazione! :) ste
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 20/01/2007 alle: 20:11:30
Piu' o meno e' cosi'. A 50 km/h la V ci sta bene e senza sussulti. Puoi schiacciare a fondo e si riprende bene, ma dagli 80 in su il vecchio 127 la progressione era decisamente piu' marcata. E fino a 110 (oltre ne verrebbe fuori il problema mansarda, che sul 127 non avevo...). Ed era anche piu' fumoso, solo quando si chiedeva proprio piu' potenza. Sulla A26 appena imboccata diciamo che arrivo normalmente a 100 km/h e dopo 2 km di salita decisa (diciamo dopo le prime 2 gallerie), devo scalare in 4a se voglio mantenere la stessa velocita' oppure schiacciare a fondo e tenere la la 5a se mi accontento dei 90, ma non mi piace sforzare oltre modo il motore quando va giu' di giri... Non metto mai la 3a perche' alla peggio con la 4a me la cavo sempre e ritrovo i rumori della 4a del vecchio 127 (necessario tirare al collo la 4a per farci stare la 5a lunga...). I consumi se viaggio senza attenzioni, sono intorno ai 7,5/8 (90-100), ma se ho un po' piu' di fretta (molto difficile, ma mi e' capitato solo e sempre con condizioni di traffico quasi nulle), i 6 a litro sono la normalita'. Per cui, credendo fosse solo colpa della mansarda (che prima non avevo e che solo per questo fattore rimpiango un po' il semintegrale), mi sono abituato ad andature 80-100 e con molta attenzione ai falsopiani a non schiacciare di piu' per tenere la velocita', ma piuttosto ad aspettare che la strada torni in piano. Leggo anche pero' Stefano65PI che raggingeva i 145 con un mansardato da 6,80 (il mio e' un 6,50) e ora anche lui va come me... Peccato. Sul precedente avevo combattuto 6 mesi per la semiassite e ora mi ritrovo con un 146 che va come un 2.3 110cv... Con i consumi di una ferrari... Per le foto le ho fatte proprio perche' nonstante le condizioni ottimali, non andava oltre e dopo la foto sono tornato tranquillamente sui miei 90-100. Nell'uso normale, pero', non trovo cosi' fastidioso il quadro generale, ma e' certo che i 146 cv sono proprio nascosti. [:(]
Beta
Beta
-
Inserito il 20/01/2007 alle: 21:41:13
quote:Originally posted by Stefano65PI
mahh saràlamia impressione o piano piano i casi saltano fuori .... sarà mica che non sono casi ma tutti i power sono stati conciati così? io ho un mansardato di 6,80mt e prima facevo agevolmente i 145Km/h (di tachimetro si intende); 110 con un filo di gas e modulando con il gas sino a 135 poi in allungo sino a 145-150; ora conun filo di gas 90, modulando sino a 120-125 ed in allungo 130-135!! il mezzo per prove fatte è simile ad un ducato 2.5.........[}:)] ... forti le foto della strumentazione! :) ste >
> Ciao, ho risposto alla tua mail privata. Michele Betassa
Beta
Beta
-
Inserito il 20/01/2007 alle: 21:42:16
quote:Originally posted by mayraenelson
Piu' o meno e' cosi'. A 50 km/h la V ci sta bene e senza sussulti. Puoi schiacciare a fondo e si riprende bene, ma dagli 80 in su il vecchio 127 la progressione era decisamente piu' marcata. E fino a 110 (oltre ne verrebbe fuori il problema mansarda, che sul 127 non avevo...). Ed era anche piu' fumoso, solo quando si chiedeva proprio piu' potenza. Sulla A26 appena imboccata diciamo che arrivo normalmente a 100 km/h e dopo 2 km di salita decisa (diciamo dopo le prime 2 gallerie), devo scalare in 4a se voglio mantenere la stessa velocita' oppure schiacciare a fondo e tenere la la 5a se mi accontento dei 90, ma non mi piace sforzare oltre modo il motore quando va giu' di giri... Non metto mai la 3a perche' alla peggio con la 4a me la cavo sempre e ritrovo i rumori della 4a del vecchio 127 (necessario tirare al collo la 4a per farci stare la 5a lunga...). I consumi se viaggio senza attenzioni, sono intorno ai 7,5/8 (90-100), ma se ho un po' piu' di fretta (molto difficile, ma mi e' capitato solo e sempre con condizioni di traffico quasi nulle), i 6 a litro sono la normalita'. Per cui, credendo fosse solo colpa della mansarda (che prima non avevo e che solo per questo fattore rimpiango un po' il semintegrale), mi sono abituato ad andature 80-100 e con molta attenzione ai falsopiani a non schiacciare di piu' per tenere la velocita', ma piuttosto ad aspettare che la strada torni in piano. Leggo anche pero' Stefano65PI che raggingeva i 145 con un mansardato da 6,80 (il mio e' un 6,50) e ora anche lui va come me... Peccato. Sul precedente avevo combattuto 6 mesi per la semiassite e ora mi ritrovo con un 146 che va come un 2.3 110cv... Con i consumi di una ferrari... Per le foto le ho fatte proprio perche' nonstante le condizioni ottimali, non andava oltre e dopo la foto sono tornato tranquillamente sui miei 90-100. Nell'uso normale, pero', non trovo cosi' fastidioso il quadro generale, ma e' certo che i 146 cv sono proprio nascosti. [:(] >
> E quindi cosa pensi di fare? Ciao Michele Betassa
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Stefano65PI
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05/10/2004 509
Inserito il 20/01/2007 alle: 23:22:28
andiamo dal gabibbo? forse funziona anche con il power sono sempre più convinto di quanto penso...... e non amo essere "meleggiato" comunque anche mayraenelson identica casistica, direi: -90 sui falsopiani se si prendono a 110 -velocità max 130 circa -motore smorto ed eleastico ai bassi regimi tanto da viaggiare in 5a a 50 -consumi elevati a causa dell'effetto gas a tavoletta bella sindrome saluti ste
guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 21/01/2007 alle: 10:40:18
secondo me bisognerebbe testare quanti cavalli il nostro motore erroga effettivamente. se un possesore del 146 cv. come me,erroga - di 146 cv potrebbe denunciare fiat x fiat truffa. io x esempio dopo il richiamo riesco a d arrivare a 145 km/h invece di 150;però non ho + la spinta in 5° marcia che prima avevo. il tutto tirando la 3° e 4° marcia;dovrei provare a spingere la 5° da 100 km/h in sù e vedere cosa succede. i consumi comunque sono aumentati. qualcuno saprebbe come misurare i cv. effettivi erogati dal nostro motore? in attesa di Vostre risposte e buon km
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one56
one56
26/09/2006 537
Inserito il 21/01/2007 alle: 12:19:26
Salve a tutti. Mi aggiungo alla lista dei richiamati,ultimo viaggio con il mio ex 146 cv il 3-11-06 rientro dalla Francia,autostrada da Nizza a Ventimiglia vel.max. 50km/h, venerdi sera i bestioni che rientrano in Italia mi lampeggiano,mi suonano,mi sorpassano,mi sfiorano...attimi di terrore[:0]. Il 4-11-06 consegno il mezzo al conc. fiat (dove è fermo tutt oggi).Da qui inizia la telenovela delle telefonate al numero verde,aprono la pratica e mi viene assegnato un numero verde.Da quel giorno le mie telefonate non si contano + sempre + incazz... voglio parlare con un responsabile,mi rispondono:"faremo il possibile x farla contattare".Prima di Natale vengo chiamato da una signora della fiat,la quale dice di seguire il mio caso...è molto gentile..mi fa gli auguri...rispondo:"A ME DEGLI AUGURI NON ME NE FREGA UN C...O,VOGLIO IL MIO CAMPER[}:)]!!!!! mi risponde di avere pazienza stanno esaminando il caso,le chiedo un camper in sostituzione x le vacanze di Natale ma x loro non è possibile. NEL FRATTEMPO IN OFFICINA FIAT CONTINUANO A VIOLENTARMI IL CAMPER MA SENZA CAPIRCI UN C...O. Il 9-01-07 il capo officina mi comunica di aver sostituito 2 centraline e 2 turbine ma alla fine il mezzo non va oltre i 110km/h,non sanno + come intervenire aspettano direttive da Torino che fino ad oggi non è arrivata nessuna indicazione.Sempre + incazz... continuo a chiamare il numero verde, ma questi poveri centralinisti non fanno nient altro che prendere nota e non possono mettermi in contatto con qualche responsabile.mi metto in contatto con la signora che segue il mio caso e m risponde:"PORTI PAZIENZA".MA DOVE MI GIRANO I C......I NOTO CHE ANCHE IL CONCESSIONARIO NON VIENE PRESO IN CONSIDERAZIONE DALLA FIAT.Il concessionario mi da il numero di telefono della persona con cui loro sono in contatto, dicendomi:"PROVA A CHIAMARLO ANCHE TU CHE FORSE SI SMUOVONO". Giovedi 18-01-07 inizio a telefonare..niente...dopo l ennesima telefonata mi risponde:"espongo il problema"SEMBRAVA UNO CHE NON SAPEVA NULLA E MI DICE CHE è SOLO IL MIO CAMPER IN QUESTE CONDIZIONI..!!E CHE NON C è MOTIVO DI LASCIARLO FERMO IN OFFICINA..SI PUò VIAGGIARE CHE NON CI SONO PROBLEMI.DICE DI AVER FRETTA E NON POTER STARE AL TELEFONO E MI RICHIAMERà LUI.Venerdi 19-01-07 rimango in attesa ma il telefono non squilla...ore 17.30 lo chiamo x avere notizie:mi comunica che lunedi 29-01-07 verranno 2 tecnici da Torino in concessionaria x visionare il camper e faranno un intervento,NON SI CONFERMA CHE SIA RISOLUTIVO, SI SPERA..[:0][:0][:0][:0]!!!!!!.Non mi resta che attendere HO IL PRESENTIMENTO CHE NON SI PROSPETTI NULLA DI BUONO[:(][:(][:(][:(][:(][:(]........ ATTENZIONE A TUTTI LA FIAT CI HA INGANNATI VENDENDO MEZZI CON GROSSI PROBLEMI CHE SOLO LORO SANNO (3 MESI CHE IL MIO CAMPER è FERMO!!!!!!!!!!!!!!)E CHE VOGLIONO NASCONDERE CON UNA CAMPAGNA FUMI. MI DOMANDO COME MAI HANNO FATTO QUESTA CAMPAGNA FUMI QUANDO IL MEZZO ERA A FINE PRODUZIONE. QUESTO è IL RINGRAZIAMENTO CHE CI RISERVA LA FIAT A NOI CAMPERISTI X AVER DATO FIDUCIA A UN MARCHIO ITALIANO. LA FIAT è GRANDE E GROSSA E NOI PICCOLI XO NON MOLLIAMO. A TUTTI I POSSESSORI DEGLI EX 146 CV, TROVIAMOCI + SIAMO + CASINO SI PUò FARE CON FIAT ALTRIMENTI SE RESTIAMO SPARPAGLIATI CI GIOCANO COME VOGLIONO LORO, NON TROVO NEMMENO GIUSTO SPENDERE ULTERIORE SOLDI X AVVOCATI DAL FATTO CHE DI SOLDI NE ABBIAMO GIA SPESI TANTI X ACQUISTARE I NOSTRI GIOIELLI... POTREMMO ANDARE TUTTI QUANTI A TORINO CON I NOSTRI CAMPER DAVANTI AGLI UFFICI FIAT E CHIEDERE UN INCONTRO CON QUESTI CERVELLONI DEI PIANI ALTI.(salendo in altezza manca sempre + ossigeno) Contattatemi a questo numero: 348/0908948 e-mail franco561@alice.it saluti a tutti e scusate se mi sono prolungato ma SONO TROPPO INCAZZATO.
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 21/01/2007 alle: 12:45:43
quote:Originally posted by Beta E quindi cosa pensi di fare? Ciao Michele Betassa >
> Domani sento la mia officina e poi chiamaro' il numero verde in questione. Se voi tanto spiegarmi meglio a che punto sei e vogliano fare un gruppo di lamentele generale, la mia mail e' supernelson@alice.it Certo e' che risco a consumare meno ed avere qualche cavallo in piu'... Finora qui in liguria non c'e il bollo legato ai kw almeno per i camper, ma se dovesse mai arrivare, o mi correggono la carta di circolazione con l'effettiva potenza e pago meno, oppure sanano il problema. Domani mattina sento e poi vi dico. [;)]
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 21/01/2007 alle: 12:49:28
quote:Originally posted by guerrieri
secondo me bisognerebbe testare quanti cavalli il nostro motore erroga effettivamente. se un possesore del 146 cv. come me,erroga - di 146 cv potrebbe denunciare fiat x fiat truffa. io x esempio dopo il richiamo riesco a d arrivare a 145 km/h invece di 150;però non ho + la spinta in 5° marcia che prima avevo. il tutto tirando la 3° e 4° marcia;dovrei provare a spingere la 5° da 100 km/h in sù e vedere cosa succede. i consumi comunque sono aumentati. qualcuno saprebbe come misurare i cv. effettivi erogati dal nostro motore? in attesa di Vostre risposte e buon km >
> Come avrai visto dalle foto che ho postato, quelli sono i km orari che risco a fare raggoingere al mio mezzo e dopo 15 minuti che viaggiavo a quel ritmo ho ritenuto fosse inutile insistere oltre. 150 indicati sono una vera utopia per il mio mezzo anche in discesa perche' cmq per vincere la resistenza che oppone la mansarda, ci vuole lo stesso del gas e se non arriva... [:(]
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 21/01/2007 alle: 12:57:51
Per ONE 56. Hai ragione e ti chiedo perche' non mi pare tu l'abbia fatto: hai scritto una bella raccomandata AR dove gli dai l'ultimatum dopo il quale ti rivolgi ad un avvocato e gli chiedi i danni di mancato utilizzo del camper (e che ti dicano che puoi viaggiare in sicurezza a 50 km/h in autostrada!!!) e danni morali perche' non hai potuto effettuare le ferie programmate da moolto tempo. A volte urlare non serve a niente e due righe scritte bene fanno muovere le montagne. Io ho bestemmiato 6 mesi per i semiassi, poi ho scritto una bella raccomandata AR dove li minacciavo di rivalermi su di loro qualora mi fosse successo qualcosa con l'uso di quei semiassi e dopo 7 gg il mio mezzo era ok con la modifica fatta. Se poi vogliamo coalizzarci per trovare una soluzione totale, beh lo possiamo fare, ma prima devi provare tutte le strade diplomatiche. Ho imparato con in vecchio camper (eron in lite con Fiat, con la Sea e con il concessionario) che le raccomandate dove indichi l'ìntervento di un avvocato e la menzione della storia presso le associazioni dei consumatori, spesso risolvono problemi apparentemente insormontabili. E in controtendenza a quello che dici, una lettera di uno studio legale ti costa meno di una crociata su torino in massa e ti risparmia una buona dose di fegato marcio... [;)]

Modificato da mayraenelson il 21/01/2007 alle 12:59:36
Beta
Beta
-
Inserito il 21/01/2007 alle: 19:39:17
Ciao a Tutti, bene vedo che siamo almeno in 5 con il problema (e sicuramente altri possessori di 146 Cv che non sanno di avere il problema però non hanno i cavalli e li hanno pagati): Stefano65PI, Guerreri, One56, Mayraenelson ed io. Come ho scritto precedentemente mercoledì verranno presso l'officina Fiat due tecnici Fiat per intervenire sul mio camper, giovedì dovrebbero andare da Stefano65PI ed il 29/01 da One56. Vediamo cosa succede, poi potremmo scrivere prima una A/R di messa in mora alla FIAT (non serve un avvocato, ne ho già scritta una per far rispettare un contratto cercandomi il testo in internet: la scriverò io collettiva per chi vuole aderire)e successivamente dare mandato ad un legale nei confronti di FIAT per inadempienza. La prima lettera del legale potrebbe/dovrebbe costarci dai 70 ai 90 Euro, se poi decidessimo di proseguire nell'eventuale azione legale dovremmo anticipare ca. 800 Euro: siamo in 5, se siamo tutti d'accordo fate anche voi i vostri conti. La mia mail è info@michelebetassa.it Ciao Michele Betassa

Modificato da Beta il 21/01/2007 alle 19:41:32
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 21/01/2007 alle: 20:09:09
Beta hai ragione e ora aspettiamo cosa succede nelle visite dei vostri veicoli. Magari e' la volta buona... Io domani sento la mia officina e poi chiamo in Fiat. Poi di conseguenza ti diro'. Per ora spero solo che vi diano una risoluzione effettiva cosi' da sperare di averla anche noi. [;)]
19
one56
one56
26/09/2006 537
Inserito il 21/01/2007 alle: 22:26:08
Per Beta Perfetto, sono pienamente d'accordo, aspettiamo la visita di mercoledi per vedere il risultato. Se ti è possibile quando hai notizie chiamami al cellulare,mi addebiti la telefonata, perchè sono via x lavoro e non sono al pc.Grazie Ciao a tutti
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 22/01/2007 alle: 12:06:14
Ho appena sentito la mia officina affrontando il problema paragonando un mezzo praticamente uguale al mio senza il richiamo fatto. Quando ha sentito le differenze di consumi e prestazioni, ha subito capito dove volevo parare e mi ha confessato che sono gia' emersi problemi simili, ma che per ora non c'e' una soluzione definitiva, ma si lavora a caso singolo per capire dove si puo' correggere o meno. Domani o giovedi (me lo dice piu' tardi), gli porto il mezzo e lo proviamo insieme con il computer collegato e mi ha detto che proviamo a correggere qualche parametro direttamente "on the road". Appena so qualcosa di piu' posto tutto qui. [;)]
guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 22/01/2007 alle: 15:19:28
mercoledì mattina devo riportare il vr in officina x verifiche,vi terrò aggiornati. p.s. il responsabile della zona di milano dice che potrebbe essere la sindrome del forum![:D][:D][:D] vi rendete conto? comunque ho avvisato l'avvocato ed è pronto a chiedere i danni nel caso questa volta non risolvono il problema
19
Topoteoo
Topoteoo
15/06/2006 880
Inserito il 22/01/2007 alle: 18:11:04
confermo aggiornamento eseguito sul mio ex ducato 146 cv tutto regolare probabile che il tuo mecc abbia aggiornato male il software.. magari ha messo il quello del bios del Vic 20 auzzz ( [:)]scherzo) PER GUERRIERI ti consiglio di portarlo da CRIPPA fiat camper service autorizzato, sono molto bravi, il mio aggiornamento l'ho fatto li... ora si accende come una consolle...[:D]

Modificato da Topoteoo il 22/01/2007 alle 18:24:55
Beta
Beta
-
Inserito il 22/01/2007 alle: 18:24:43
quote:Originally posted by guerrieri
mercoledì mattina devo riportare il vr in officina x verifiche,vi terrò aggiornati. p.s. il responsabile della zona di milano dice che potrebbe essere la sindrome del forum![:D][:D][:D] vi rendete conto? comunque ho avvisato l'avvocato ed è pronto a chiedere i danni nel caso questa volta non risolvono il problema >
> Ciao, alcune domande: - mercoledì mattina lo devi portare perchè ti ha chiamato la Fiat e ti ha detto che vengono due tecnici da Torino oppure ti ha chiamato l'officina su sua iniziativa? Te le chiedo perchè, se hai letto più sopra mercoledì mattina vengono due tecnici a farmi l'intervento che si spera risolutivo. - ho letto che hai già contattato un legale. Visto che sei arrivato a questo punto cosa ti propone di fare il legale? Inzia con una messa in mora? Successivamente chiede di adempiere al contratto stipulato tra te (acquirente) e Fiat (venditore)? Oppure passa direttamente alla citazione in giudizio? Se sì quale reato o più reati intende imputare a Fiat? Ciao Michele Betassa
guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 22/01/2007 alle: 21:05:40
quote:Originally posted by Beta
quote:Originally posted by guerrieri
mercoledì mattina devo riportare il vr in officina x verifiche,vi terrò aggiornati. p.s. il responsabile della zona di milano dice che potrebbe essere la sindrome del forum![:D][:D][:D] vi rendete conto? comunque ho avvisato l'avvocato ed è pronto a chiedere i danni nel caso questa volta non risolvono il problema >
> Ciao, alcune domande: - mercoledì mattina lo devi portare perchè ti ha chiamato la Fiat e ti ha detto che vengono due tecnici da Torino oppure ti ha chiamato l'officina su sua iniziativa? Te le chiedo perchè, se hai letto più sopra mercoledì mattina vengono due tecnici a farmi l'intervento che si spera risolutivo. - ho letto che hai già contattato un legale. Visto che sei arrivato a questo punto cosa ti propone di fare il legale? Inzia con una messa in mora? Successivamente chiede di adempiere al contratto stipulato tra te (acquirente) e Fiat (venditore)? Oppure passa direttamente alla citazione in giudizio? Se sì quale reato o più reati intende imputare a Fiat? Ciao Michele Betassa
>
> mercoledì vado dal meccanico xchè vengo tecnici da torino,mi hanno anche chiesto 2° chiave motore e key-code x cambiare centralina. x l'avvocato,aspetto gli sviluppi di mercoledì e in base a quello che succede (sperando che tutto ritorni nella normalità)deciderà quale strada prendere. non si esclude la richiesta danni pari al 60% del valore del mio vr![:(!]
Beta
Beta
-
Inserito il 22/01/2007 alle: 21:16:03
quote:Originally posted by guerrieri
quote:Originally posted by Beta
quote:Originally posted by guerrieri
mercoledì mattina devo riportare il vr in officina x verifiche,vi terrò aggiornati. p.s. il responsabile della zona di milano dice che potrebbe essere la sindrome del forum![:D][:D][:D] vi rendete conto? comunque ho avvisato l'avvocato ed è pronto a chiedere i danni nel caso questa volta non risolvono il problema >
> Ciao, alcune domande: - mercoledì mattina lo devi portare perchè ti ha chiamato la Fiat e ti ha detto che vengono due tecnici da Torino oppure ti ha chiamato l'officina su sua iniziativa? Te le chiedo perchè, se hai letto più sopra mercoledì mattina vengono due tecnici a farmi l'intervento che si spera risolutivo. - ho letto che hai già contattato un legale. Visto che sei arrivato a questo punto cosa ti propone di fare il legale? Inzia con una messa in mora? Successivamente chiede di adempiere al contratto stipulato tra te (acquirente) e Fiat (venditore)? Oppure passa direttamente alla citazione in giudizio? Se sì quale reato o più reati intende imputare a Fiat? Ciao Michele Betassa
>
> mercoledì vado dal meccanico xchè vengo tecnici da torino,mi hanno anche chiesto 2° chiave motore e key-code x cambiare centralina. x l'avvocato,aspetto gli sviluppi di mercoledì e in base a quello che succede (sperando che tutto ritorni nella normalità)deciderà quale strada prendere. non si esclude la richiesta danni pari al 60% del valore del mio vr![:(!]
>
> Ciao, scusa l'indiscrezione, ma tu di dove sei? Perchè nello stesso giorno i due tecnici faranno l'intervento al tuo mezzo ed al mio. Ho parlato con Stefano65PI e mi ha detto che i tecnici che girano a fare questi interventi sono sempre i soliti due. Ciao Michele Betassa

Modificato da Beta il 22/01/2007 alle 21:42:08
guerrieri
guerrieri
-
Inserito il 22/01/2007 alle: 21:16:16
quote:Originally posted by Topoteoo
confermo aggiornamento eseguito sul mio ex ducato 146 cv tutto regolare probabile che il tuo mecc abbia aggiornato male il software.. magari ha messo il quello del bios del Vic 20 auzzz ( [:)]scherzo) PER GUERRIERI ti consiglio di portarlo da CRIPPA fiat camper service autorizzato, sono molto bravi, il mio aggiornamento l'ho fatto li... ora si accende come una consolle...[:D] >
> da crippa? e xchè dovrei portarlo fino a usmate velate? ho 2 concessionari autorizzati vicino casa e visto che sono autorizzati dovrebbero essere anche competenti,no?
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