Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

quesiti e riflessioni:id="size4"> domanda n.1: se un camper post campagna fumi va come un camper uscito di fabbrica già con il nuovo software è possibile che abbia un guasto da nuovo diciamo "guasto di fabbrica"?? [:o)] risposta: no non credo sia proprio plausibile! [:D] domanda n.2: se un ford 137cv sviluppa una velocità massima effettiva di circa 140 km/h, quanto dovrebbe fare un 146cv pur considerando che i mezzi sono diversamente rapportati ed hanno comunque erogazioni diverse? [8)] risposta: sicuramente non meno di 140km/h effettivi! [:D] domanda n.3: se combino insieme le due domande, cosa deduco? risposta: sicuramente i mezzi con il software campagna fumi non vanno come dovrebbero andare! [B)] domanda n.4: se prima della campagna un power faceva circa 140km/h effettivi, quanta potrebbe essere mai la sua potenza? risposta: ovviamente quanto mai prossima a 140cv! [8)] domanda n.5: ma allora qual'è il software idoneo alla meccanica, in grado di sviluppare i 146cv? [}:)] risposta: senza ombra di dubbio quello che avevamo prima della rimappatura! [:D] secondo voi occorre un banco prova per tali conclusioni, o sono valutazioni empiriche ma purtroppo oggettive??? [:I] saluti ste

Per il nicolaldo: ciao, stavolta, a differenza degli altri tuoi interventi, dissento dalle tue argomentazioni. Cercare l'incremento di potenza ad alti giri non è ottimale per un V.R. Quello che i colleghi "somaristi" lamentano è soprattutto la perdita di coppia, quella che si avverte nell'uso normale. Fiat dichiara una coppia COSTANTE di 310 Nm tra 1500 e 3000 giri/min, che è il regime nel quale il motore viene utilizzato più spesso. Dai grafici forniti da beta si vede bene che il problema è la mancanza di coppia nella parte bassa della curva (sotto i 2000 giri), oltre al fatto che il valore massimo è più basso in assoluto. La differenza tra la curva di coppia "ideale" (centralina super) e quella reale (sensore del rail originale) tra 1000 e 2000 giri significa perdita di guidabilità, capacità di tenere le salite; raramente si usa la potenza massima, molto più spesso si ha bisogno della massima coppia. Ed è questo che fiat ha tolto. Concordo con te sul fatto che il motivo di questo depotenziamento sia in qualche rischio di fragilità del sistema di trazione. Tenete duro...

leggo sempre parlare di centralina super...... dai su basta scherzare! ma se la centralina detta super è quella di serie ed è l'unica che porta il mezzo a 146cv ma come cavolo fa ad essere "super" .... è "normale"! sono i software dopo che sono anormali..... oppure........ supponendo che la storia della centralina super sia una bufala clamorosa (come sono convinto sia) cosa potrei dedurre..... ah già il software campagna fumi è corretto e pure quello che ci hanno riprovato a ricaricare! ma non vanno .... e non crediamo ai guasti di fabbrica dei camper nuovi vero??!! pertanto dove sta l'inghippo?? produco un mezzo con la meccanica di tizio e l'iniezione+centralina+software di caio; se cambio solo il software ed il sistema non va più?? dove sta il problema? dato che la meccanica la fa tizio, direi che è escluso! ma caio come fa a non essere escluso?? ma se omologo un mezzo e all'omologazione ha 146cv e comunque determinate prestazioni, ma che so.... certi pezzi costano troppo? e li sostituisco con altri?? oppure ci sono bufale nell'omologazione? come compensare la perdita di potenza.... con un software più spinto! ma ciò è credibile? e se si come fa a non saperlo caio?? sinceramnete appare più plausibile la teoria più volte paventata del depotenziamento pianificato, l'impianto del software originale era giusto! perche non testare un camper versione originale così come definita super pervedere se è davvero super? cosa ne dite beta e franco? aggiungiamo anche questa prova, così tanto per convincere i diffidenti? tanto un paio di amici ancora immacolati li abbiamo! [8D] il mistero avvolge i 146 che nell'attesa rimangono somari..... speriamo nella "fata turchina" di pinocchio, che se ha fatto miracoli con un burattino di legno .... forse può qualcosa anche con i ns. somari-power! saluti ste

archiduck hai proprio ragione hai cebtrato la questione, credo che aldo stesse pensando alle navi quando scriveva non è da lui quel post, saluti

38 pagine di forum ma tecnicamente capisco poco e credo di non essere il solo. Vi posso dire solo questo:Possiedo per il lavoro lo stesso mezzo del camper ducato 2,8 power 146cv. ho controllato i due libretti unica differenza l'anno. 2005 il camper e 2006 il furgone. camper richiamo fiat-furgone no. consumi: camper 7,5 kml-furgone 10 kml. velocita'max: camper 130km.-furgone carico(12ql.)170kmh. considerando le dimensioni 7m mansardato mi sembra molta la differenza e a fatica raggiungo i 130. QUALCUNO A QUESTO PUNTO SA DIRMI QUANTO COSTA TESTARE I MOTORI PER SAPERE QUANTI CV.CI SONO REALMENTE? E DOPO CHE SI PUO' FARE NON ESSENDO ESPERTI COSA POSSO CONTESTARE AD UN MECCANICO FIAT? CIAO CLAUDIO BS

quote:Originally posted by delta5
38 pagine di forum ma tecnicamente capisco poco e credo di non essere il solo. Vi posso dire solo questo:Possiedo per il lavoro lo stesso mezzo del camper ducato 2,8 power 146cv. ho controllato i due libretti unica differenza l'anno. 2005 il camper e 2006 il furgone. camper richiamo fiat-furgone no. consumi: camper 7,5 kml-furgone 10 kml. velocita'max: camper 130km.-furgone carico(12ql.)170kmh. considerando le dimensioni 7m mansardato mi sembra molta la differenza e a fatica raggiungo i 130. QUALCUNO A QUESTO PUNTO SA DIRMI QUANTO COSTA TESTARE I MOTORI PER SAPERE QUANTI CV.CI SONO REALMENTE? E DOPO CHE SI PUO' FARE NON ESSENDO ESPERTI COSA POSSO CONTESTARE AD UN MECCANICO FIAT? CIAO CLAUDIO BS >

> beh tutto già fatto! i 130 a tachimetro corrispondono a circa 124 effettivi! ed i power rimappati campagna fumi hanno da 132 a 137cv circa..... fai un pò tu le considerazioni [B)] i test costano circa 80,00 euro cad ma il prezzo oscilla molto se i banchi sono certificati o solo amatoriali ed ovviamente se esiste un rapporto di amicizia od economico. saluti ste ps rimani in campana a breve (spero) news da fiat!

Il furgone ha la 5 lunga e specie se scarico anche con 290 Nm di coppia max e 130 cv riesce a raggiungere i 170 km anzi la 5 lunga è uno stratagemma fiat per tenere testa in velocita autostradale allo sprinter che pero il salita e carico tira lo stesso. Sui camper la 5 lunga è improponibile, come va il furgone in salita e carico rispetto al camper?zavorra il furgone con lo stesso peso del camper magari qualcosa in più poi percorri una salita autostradale almeno 4 - 5 % con i tuoi due mezzi (ad esempio A26 il turchino, dipende di dove sei) poi posta le differenze, saluti

Salve a tutti, per cortesia qualcuno sa dirmi dove posso trovare in zona milano ovest qualcuno che possa farmi la prova a banco per testare il mio camper. grazie a tutti Cristiano

quote:Originally posted by criss64
Salve a tutti, per cortesia qualcuno sa dirmi dove posso trovare in zona milano ovest qualcuno che possa farmi la prova a banco per testare il mio camper. grazie a tutti Cristiano >

> aspetta a spendere in quanto è in corso una forte azione comune a costo bassissimo per la fine del mese, abbiamo già numerose prove banco, se il tuo mezzo a tutto gas rimane su 130-135km/h a tachimetro ed è un mansardato sei su circa 130-135cv, in ogni caso chiedei a beta o franco che loro sono padani! saluti ste

quote:Originally posted by delta5
38 pagine di forum ma tecnicamente capisco poco e credo di non essere il solo. Vi posso dire solo questo:Possiedo per il lavoro lo stesso mezzo del camper ducato 2,8 power 146cv. ho controllato i due libretti unica differenza l'anno. 2005 il camper e 2006 il furgone. camper richiamo fiat-furgone no. consumi: camper 7,5 kml-furgone 10 kml. velocita'max: camper 130km.-furgone carico(12ql.)170kmh. considerando le dimensioni 7m mansardato mi sembra molta la differenza e a fatica raggiungo i 130. QUALCUNO A QUESTO PUNTO SA DIRMI QUANTO COSTA TESTARE I MOTORI PER SAPERE QUANTI CV.CI SONO REALMENTE? E DOPO CHE SI PUO' FARE NON ESSENDO ESPERTI COSA POSSO CONTESTARE AD UN MECCANICO FIAT? CIAO CLAUDIO BS >

> 80Euro di listino, 60 Euro dopo che ha sentito la nostra storiaccia Ciao Nico

Curiosità: lo sapevate che il Common Rail è nato a alla Facoltà di Ingegneria di Bari? Parla barese[:D] Domani proverò ad interfacciarmi con la centralina inserendo le dita nella presa della diagnostica. Proverò a corromperla con una Peroni e poi ci facciamo una bella mangiata di ricci; la porto a Savelletri.... Poi vi mando le foto[;)] Nico

Per quanto mi risulta è nato a Bari, è stato perfezionato da Fiat e Marelli, la Fiat ha ceduto tutti i diritti (che pensava valessero abbastanza poco) in cambio di tecnologia sull'iniezione di benzina da travasare sulle IAW Marelli, la Bosch, dopo aver dato un contentino alla Fiat, ha fatto un sacco di soldi vendendo i sistemi di iniezione a mezzo mondo e anche qualche licenza per la costruzione di sistemi analoghi. La solita lungimiranza FIAT!!! Ciao, Aldo

Tratto da wikipedia Storia del common rail Motori common rail sono stati utilizzati in passato sia in ambito navale che ferroviario, sulle locomotive. Il motore Cooper-Bessemer GN-8 (del 1942) è un esempio di motore diesel common rail ad azionamento idraulico, conosciuto anche come common rail modificato. Il principio del motore "Common rail" ad iniezione diretta è stato sviluppato dai ricercatori del politecnico di Zurigo a partire dagli anni '30 ma non è stato applicato su delle autovetture fino al 1997: una pompa, indipendentemente dal regime di rotazione del motore, introduce del gasolio all'interno di una condotta (il "common rail" o collettore comune) e genera una pressione all'interno della stessa, che diventa un accumulatore idraulico, cioè una riserva di combustibile in pressione pronto per essere iniettato nei cilindri del motore. La pre-industrializzazione del sistema "Common rail" è iniziata, nel 1990 dalla collaborazione tra Magneti Marelli, Centro Ricerche Fiat ed Elasis. Dopo le ricerche portate avanti dal Gruppo Fiat, il progetto venne ceduto nell'aprile 1994 alla ditta tedesca Robert Bosch AG per il completamento dello sviluppo e l'industrializzazione.

[Fatto!

Presente[:)][:)][:)]

Fatto anch'io (e già letto!!) Grazie

Fatto [:D]

fatto, massimo