Ford con motore sostituito

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 26/06/2021 alle 20:18:33

non è obbligatorio rettificare i cilindri, per riparare un motore che ha subito la foratura di un pistone, basta sostituire quello bucato con uno identico nuovo da sotto, se il cilindro non è stato danneggiato dubito rettifichino

ugualmente, oltretutto si fora per cedimento strutturale, non perchè si è rotta una valvola, io che non sono meccanico, per riparare un motore con pistone forato, cercherei di sostituire solo quello danneggiato senza aprire tutto, o sostituirli tutti da sotto, ci si impiega molto meno

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Mi sa che non hai mai aperto un motore in vita tua
Da sotto non esce nessun pistone, e anche se fosse, sarebbe impossibile far entrare le fasce elastiche senza romperle. 
Difficilmente se entra un corpo estraneo nel cilindro, che sia un pezzo di pistone rotto, un dado, o qualsiasi altra cosa di duro, il cilindro non si segna, forse un rottamato rimonterebbe un pistone nuovo in una canna rovinata, ma un meccanico serio, mai
E comunque, in un caso del genere, la testa va smontata per controllarla, potrebbe aver stortato le valvole o  peggio rovinato la testa stessa.
Per questo, spesso, si decide di prendere un motore di rotazione alleggerito (solo basamento con albero motore bielle e pistoni, e testata con valvole, camme ecc) perché revisionare il proprio potrebbe costare di più di uno di rotazione, che se preso originale, 99 volte su 100, si tratta di un motore nuovo 

Qualche tempo fa mi informai circa la riparazione di un danno da pistonite, trovai una azienda che ne revisionava parecchi, fornendo il blocco pronto con o senza iniettori, a detta loro il blocco nuovo era modificato a livello lubrificazione degli spinotti dei pistoni e montava pistoni diversi.
Il loro consiglio è stato di sostituire anche gli iniettori. Comunque si parlava di 3.500 più iva, poi rimaneva tutto il resto , montaggio ecc ecc
Il fatto di sostituire un solo pistone ha quasi del delinquenziale, uno che conosco lo ha fatto, montando tra l’altro un pistone usato, ma per disfarsi del mezzo, un furgone, dopo la seconda rottura in 130000 km

In risposta al messaggio di Trave71 del 26/06/2021 alle 20:44:09

Qualche tempo fa mi informai circa la riparazione di un danno da pistonite, trovai una azienda che ne revisionava parecchi, fornendo il blocco pronto con o senza iniettori, a detta loro il blocco nuovo era modificato a livello

lubrificazione degli spinotti dei pistoni e montava pistoni diversi. Il loro consiglio è stato di sostituire anche gli iniettori. Comunque si parlava di 3.500 più iva, poi rimaneva tutto il resto , montaggio ecc ecc Il fatto di sostituire un solo pistone ha quasi del delinquenziale, uno che conosco lo ha fatto, montando tra l’altro un pistone usato, ma per disfarsi del mezzo, un furgone, dopo la seconda rottura in 130000 km

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Infatti, come detto prima, una azienda che revisiona motori, difficilmente usa ricambi originali, e le aziende che costruiscono pistoni di concorrenza non possono permettersi di fornire materiale scarso(che sicuramente sa del problema pistonite modificando di co seguenza la produzione)
Quindi probabilmente un motore revisionato, quasi sicuramente ha pistoni modificati, mentre un motore fornito direttame te da Ford, potrebbe avere ancora pistoni fallati

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 26/06/2021 alle 20:23:12

Mi sa che non hai mai aperto un motore in vita tua Da sotto non esce nessun pistone, e anche se fosse, sarebbe impossibile far entrare le fasce elastiche senza romperle.  Difficilmente se entra un corpo estraneo nel cilindro,

che sia un pezzo di pistone rotto, un dado, o qualsiasi altra cosa di duro, il cilindro non si segna, forse un rottamato rimonterebbe un pistone nuovo in una canna rovinata, ma un meccanico serio, mai E comunque, in un caso del genere, la testa va smontata per controllarla, potrebbe aver stortato le valvole o  peggio rovinato la testa stessa. Per questo, spesso, si decide di prendere un motore di rotazione alleggerito (solo basamento con albero motore bielle e pistoni, e testata con valvole, camme ecc) perché revisionare il proprio potrebbe costare di più di uno di rotazione, che se preso originale, 99 volte su 100, si tratta di un motore nuovo 

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se ho scritto che si può sostituire i pistoni da sotto è perchè lo fanno, basta avere gli stringi fasce, ad una panda hanno sostituito una biella causa piegatura, fatto tutto da sotto, valvole piegate si raddrizzano, un mio amico (ex meccanico Ferrari) ha una MG TG, sta sostituendo le fasce elastiche da sotto, gli ho procurato io lo stringi fasce, un motore che dopo vuoi disfartene, secondo me, lo riparano in qualche modo,  in economia

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 27/06/2021 alle 07:20:00

se ho scritto che si può sostituire i pistoni da sotto è perchè lo fanno, basta avere gli stringi fasce, ad una panda hanno sostituito una biella causa piegatura, fatto tutto da sotto, valvole piegate si raddrizzano, un

mio amico (ex meccanico Ferrari) ha una MG TG, sta sostituendo le fasce elastiche da sotto, gli ho procurato io lo stringi fasce, un motore che dopo vuoi disfartene, secondo me, lo riparano in qualche modo,  in economia

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E io ti ripeto che è impossibile i pistoni da sotto non passano, c'è il banco (la sede dove si mettono le bronzine dell'albero motore) che ne impediscono l'uscita
Sono meccanico motorista rettificato di motori, credo di saperne qualcosa

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 27/06/2021 alle 07:20:00

se ho scritto che si può sostituire i pistoni da sotto è perchè lo fanno, basta avere gli stringi fasce, ad una panda hanno sostituito una biella causa piegatura, fatto tutto da sotto, valvole piegate si raddrizzano, un

mio amico (ex meccanico Ferrari) ha una MG TG, sta sostituendo le fasce elastiche da sotto, gli ho procurato io lo stringi fasce, un motore che dopo vuoi disfartene, secondo me, lo riparano in qualche modo,  in economia

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Da sotto? Togliendo coppa olio, olio, albero motore, bilanciere, blocco bielle e tutte le guarnizioni?
Forse si può fare ma è conveniente? 

In risposta al messaggio di Grinza del 27/06/2021 alle 10:57:24

Da sotto? Togliendo coppa olio, olio, albero motore, bilanciere, blocco bielle e tutte le guarnizioni? Forse si può fare ma è conveniente? 

Antonio, non si può fare, forse sul motore della panda 30, 126  e vecchia 500, ma anche in quel caso, era più semplice smontare tutto il motore
 

...quindi un motore al quale sostituisci uno/due pistoni e lavori accessori cioè rettificato non si puo più dire che  è """ lo  stesso """ ,...
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Secondo me stiamo facendo confusione: Pistoni da sotto non passano credo in nessuno modo, anche smontando l'albero, qualcuno mi spieghi come si fa si fa smontare senza staccare il motore a smontare l'albero. Mentre pistone biella smontando la testata e coppa olio si è sempre fatto senza problemi, certo che si faceva quando eravamo selvaggi, adesso lasciamo perdere. 
Addrizzare le valvole poi....lasciamo stare. Magari un asta punterie del vecchio Transit, ma quella è un altra storia.

In risposta al messaggio di Jordanbullon del 27/06/2021 alle 14:47:02

Secondo me stiamo facendo confusione: Pistoni da sotto non passano credo in nessuno modo, anche smontando l'albero, qualcuno mi spieghi come si fa si fa smontare senza staccare il motore a smontare l'albero. Mentre pistone

biella smontando la testata e coppa olio si è sempre fatto senza problemi, certo che si faceva quando eravamo selvaggi, adesso lasciamo perdere.  Addrizzare le valvole poi....lasciamo stare. Magari un asta punterie del vecchio Transit, ma quella è un altra storia.

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informatevi meglio, si riesce da sotto, basta aprire il piede di bielle e togliere l’albero motore, a questo punto sfili il pistone incriminato

x  impiegatodelvolante 



hai ragione, motori non li ho mai aperti e non ne capisco nulla

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 27/06/2021 alle 18:08:08

informatevi meglio, si riesce da sotto, basta aprire il piede di bielle e togliere l’albero motore, a questo punto sfili il pistone incriminato x  impiegatodelvolante  hai ragione, motori non li ho mai aperti e non ne capisco nulla

Quello in foto o è un cambio o un motore di una moto. Che è molto diverso da un motore  di auto furgoni.
Non ho mai detto che non ne capisci niente, ma di sicuro non hai l'esperienza che ho io in fatto di motori
Infatti, il piede di biella è la parte dove si inserisce lo spinotto del pistone

Ciao e benvenuto
Intanto i miei complimenti per aver chiesto la prova della compressione la quale richiede circa 10 minuti ed è sufficientemente indicativa della salute del motore.
In merito al tuo quesito, in teoria è possibile compiere quel tipo di lavoro che hai indicato senza smontare il motore dall'auto.
Tale operazione è però tassativamente subordinata alla condizione delle superfici dei cilindri, dove se per esempio rigati, o ci sia lo scalino al termine del pms o ci fosse un' ovalizzazione nella parte bassa oltre le tolleranze previste, purtroppo la sola sostituzione della serie di pistoni e fasce non è possibile senza operazione di rettifica.
In pratica lavorando da sotto il ponte, togliendo la coppa dell'olio, i cappellotti delle bielle, l'albero motore, ecc. ecc. sarebbe possibile sfilare i pistoni dai cilindri. 
Considerando che il tuo motore ha solo 49.000 km circa, è probabile che a seguito di un uso accorto e una manutenzione scrupolosa, che tutti i cilindri siano ancora entro le tolleranze se non addirittura quasi come nuovi.

Il mio suggerimento prima di decidere per il motore nuovo o rigenerato che sia, è quello di smontare come ti dicevo da sotto e verificare se il lavoro della sostituzione dei pistoni, fasce, bronzine ecc sia fattibile senza staccare il motore dalla macchina.


questa è la risposta di un meccanico ad una domanda di un’utente appassionato di meccanica














 

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 27/06/2021 alle 18:18:05

Ciao e benvenuto Intanto i miei complimenti per aver chiesto la prova della compressione la quale richiede circa 10 minuti ed è sufficientemente indicativa della salute del motore. In merito al tuo quesito, in teoria è

possibile compiere quel tipo di lavoro che hai indicato senza smontare il motore dall'auto. Tale operazione è però tassativamente subordinata alla condizione delle superfici dei cilindri, dove se per esempio rigati, o ci sia lo scalino al termine del pms o ci fosse un' ovalizzazione nella parte bassa oltre le tolleranze previste, purtroppo la sola sostituzione della serie di pistoni e fasce non è possibile senza operazione di rettifica. In pratica lavorando da sotto il ponte, togliendo la coppa dell'olio, i cappellotti delle bielle, l'albero motore, ecc. ecc. sarebbe possibile sfilare i pistoni dai cilindri.  Considerando che il tuo motore ha solo 49.000 km circa, è probabile che a seguito di un uso accorto e una manutenzione scrupolosa, che tutti i cilindri siano ancora entro le tolleranze se non addirittura quasi come nuovi. Il mio suggerimento prima di decidere per il motore nuovo o rigenerato che sia, è quello di smontare come ti dicevo da sotto e verificare se il lavoro della sostituzione dei pistoni, fasce, bronzine ecc sia fattibile senza staccare il motore dalla macchina. questa è la risposta di un meccanico ad una domanda di un’utente appassionato di meccanica  

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Ah, santo internet, dove chiunque si spaccia per chi non è.
Con questa tua risposta, confermi che non hai mai smontato un motore simile. 
Sono pronto a scommetterci il mio camper, la casa, l'azienda è tutti i miei averi su quelli che affermò. 
 È impossibile togliere un pistone da sotto, per toglierlo è obbligatorio rimuovere la testata. 
Magari esiste qualche motore(come detto forse, ma solo forse, la panda 30 la 126  e la vecchia 500, o altri particolari) ma se parliamo di questo caso (transit) o di motori convenzionali, è IMPOSSIBILE

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/06/2021 alle 18:26:44

Ah, santo internet, dove chiunque si spaccia per chi non è. Con questa tua risposta, confermi che non hai mai smontato un motore simile.  Sono pronto a scommetterci il mio camper, la casa, l'azienda è tutti i miei averi

su quelli che affermò.   È impossibile togliere un pistone da sotto, per toglierlo è obbligatorio rimuovere la testata.  Magari esiste qualche motore(come detto forse, ma solo forse, la panda 30 la 126  e la vecchia 500, o altri particolari) ma se parliamo di questo caso (transit) o di motori convenzionali, è IMPOSSIBILE

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purtroppo ti sbagli, lo stiamo facendo, motore MG 1300, 4 fasce elastiche, 2 raschia olio, una sotto lo spinotto

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 27/06/2021 alle 18:08:08

informatevi meglio, si riesce da sotto, basta aprire il piede di bielle e togliere l’albero motore, a questo punto sfili il pistone incriminato x  impiegatodelvolante  hai ragione, motori non li ho mai aperti e non ne capisco nulla

A parte che non capisco cosa c'entri la foto di un cambio smontato con una discussione sui pistoni.
Allora: l'albero motore. mi spieghi come fai a toglierlo senza staccare il motore, dal cambio e metterlo sul banco? Come togli il paraolio posteriore da sotto? Se non allontani il cambio? Probabilmente non hai mai visto smontare un albero motore. 
Pistone e canna si poteva fare anni fa, erano i motori con le canne inserite da sopra, Alfa Romeo Renault 4, ma il pistone, già inserito nella canna si montava da sopra, è evidente avendo prima smontato la testa, la coppa e di sotto si montava il cappellotto di biella, ci voleva "MANICO" per sapere se l'albero dove lavorava la bronzina di biella era OK o meno. Questo si faceva senza smontare l'albero, ma io non credo esista un solo motore dove l'albero si possa smontare senza staccare il motore dalla vettura e dal cambio.
A meno che non smonti tutto di sotto, togli cambio e volano, ma credi risparmi tempo a smontare tutto e farlo tranquillamente sul banco. Per fare questo forse la cosa più semplice e conveniente è capovolgere la vettura, diciamo metterla sul tetto, cosi lavori come fossi su un banco
 

avete pienamente ragione


la foto è puramente indicativa, visto che mi ha detto che non ho mai visto un motore smontato

saluti e buon tutto