Ford Transit spompato?

In risposta al messaggio di camperlento del 20/08/2018 alle 17:47:56

no non si usa il martello, stanne certo e comunque nei motori tipo quelli dei camper per montare i pistoni si usa un pezzo di legno per battere con leggerezza

Bravo.
Esistono diversi tipi di motori,
Motori a 2 tempi
Motori a benzina
Motori diesel
Motori elettrici
Motori idraulici
Motori pneumatici 
E da oggi MOTORI PER CAMPER.
 

In risposta al messaggio di magis del 20/08/2018 alle 17:52:38

eh gia', perche' un pistone che pesa 300 gr in 2618 (e' la lega...) con un mantello da 1,5 mm. dilata quanto un monoblocco in ghisa che pesa 40 kg...per capirlo basta verificare la tensione della cinghia di distribuzione a freddo (abbastanza molle...) e a caldo (ben tesa...) altre leggi della fisica riscritte...

Come già detto, non girare la frittata, quì non si vincono medaglie d'oro.
Rispondi...Ti alla domanda fatta.

In risposta al messaggio di Federthago del 20/08/2018 alle 17:49:09

Sarà difficile, ma cercherò di farti ragionare.  Quando scrivi i giochi diametrali fra canna e pistone sono minori a freddo in meccanica motoristica dici un'eresia, in quanto così dicendo equivale a sostenere che i giochi

diametrali tra canna e pistone a caldo aumentano. Chiediti e datti/dacci una risposta; perchè i pistoni grippano a caldo?  Risposta A, perchè il gioco tra pistone e canna diminuisce. Risposta B, perchè il gioco tra pistone e canna aumenta. Pensaci serenamente. Ovviamente, sempre che non intervengano fattori estranei all'argomento.

...

dopo questa, mi sento di consigliarti di continuare a dedicarti alle pompe di iniezione (su cui io non sono esperto, tengo a sottolineare...) e di tenerti alla larga dai motori.
i motori non grippano mai a caldo, o quantomeno non a causa di tolleranze errate fra canna e pistone.
il basamento per sua natura dilata sempre piu' del pistone, ed infatti si montano con tolleranze piuttosto strette a freddo (3/4 centesimi) proprio perche' a caldo non diventino 3 decimi, a tutto discapito delle prestazioni, delle usure e della silenziosita' meccanica.
poi, se c'e' un buco come un arancio nel radiatore e viaggia senz'acqua, e' ovvio che va tutto arrosto. 
come se ci sono problemi diversi a livello di compressione, anticipi,carburazione, etc.
pero' qualcuno li ha pasticciati...

In risposta al messaggio di magis del 20/08/2018 alle 17:14:27

questa e' bella ! sono sicuro che potrai argomentare piu' nel dettaglio, visto che i post chilometrici ti vengono bene. insomma, secondo te un pistone ha piu' gioco nella canna a motore freddo piuttosto che a motore caldo ? ragazzi, qui siamo alle comiche... 

Eccomi,
ogni tanto riesco a venire al terminale,
dunque...veramente vuoi dirmi che NON siamo su scherzi a parte e che sta cosa la stai dicendo veramente ?
Non ci credo !!

Beh, continuamo a fare commedie allora...
sai cosa sono i coefficienti di dilatazione, vero?
sai che in un motore, nella fattispecie nell'accoppiamento  cilindro-pistone, ci sono materiali diversi...
bene
sai che il pistone è in alluminio (lega) e la canna è di acciaio, una volta ghisa...
bene
sai che coefficiente di allungamento/dilatazione ha l'alluminio e che coefficiente ha l'acciaio ?
Benissimo, sai che le dilatazioni e gli allungamenti, sono dipendenti dalla temperatura?
Magnifico, allora, secondo Te, un cilindro, nel quale si muove un pistone/stantuffo, ed al quale all'interno si sviluppa uno scoppio, od un'accensione repentina, cosa accade?
Che se la temperatura sale, sul cielo del pistone, e poi nel resto della canna, cosa accadrà ?
Si presume, per ovvia deduzione, che i materiali si espanderanno, secondo il loro coefficiente di dilatazione/allungamento...
che, per pura, strabiliante, stranezza, sono diversi, e l'alluminio del pistone, si espanderà prima, della canna in acciaio !
Quando il gruppo in movimento ha raggiuntoile sue dilatazioni, e la temperatura rimane in quei valori...si è ottenuto, nuovamente, il gioco giusto...
è per questo strano motivo che i pistoni sono conici, ma verso il cielo del pistone, dove la temperatura è più alta (e quindi si dilata prima e di più ), altrimenti...li avrebbero fatti cilindrici !


A freddo, se giri il motore, senza metterlo in moto, non grippa nulla, a caldo, se le temperature ed il raffreddamento del cilindro è ottimale, non grippa nulla,
se viene a mancare la lundrificazione, e le temperature (per atrito) aumentano...si riducono ancora i giochi e...si ha il grippaggio.

Quello che, forse, intendevi dire Tu, è che, se un motore, appena messo in moto, viene merro sotto sforzo, o ad alti giri, il pistone si dilata prima della canna, e può grippare !

Quando si misutra la compressione, la si misura nelle condizioni peggiori, a freddo, con le fasce lasche anche nei canali del pistone (otre ad altri fattori...valvole sulle sedi ecc ecc).


Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di magis del 20/08/2018 alle 18:00:42

dopo questa, mi sento di consigliarti di continuare a dedicarti alle pompe di iniezione (su cui io non sono esperto, tengo a sottolineare...) e di tenerti alla larga dai motori. i motori non grippano mai a caldo, o quantomeno

non a causa di tolleranze errate fra canna e pistone. il basamento per sua natura dilata sempre piu' del pistone, ed infatti si montano con tolleranze piuttosto strette a freddo (3/4 centesimi) proprio perche' a caldo non diventino 3 decimi, a tutto discapito delle prestazioni, delle usure e della silenziosita' meccanica. poi, se c'e' un buco come un arancio nel radiatore e viaggia senz'acqua, e' ovvio che va tutto arrosto.  come se ci sono problemi diversi a livello di compressione, anticipi,carburazione, etc. pero' qualcuno li ha pasticciati...

...

Visto che non vuoi rispondere, ti chiedo;  questi 2 o 3 centesimi di gioco a freddo, dove li misuri?
A, Sulla testa del pistone o sulla coda del mantello?
B, La compressione chi la realizza, la testa del pistone o il mantello?
Se ti è possibile, rispondi a queste domande e a quelle di prima.
 

In risposta al messaggio di Federthago del 20/08/2018 alle 18:08:39

Visto che non vuoi rispondere, ti chiedo;  questi 2 o 3 centesimi di gioco a freddo, dove li misuri? A, Sulla testa del pistone o sulla coda del mantello? B, La compressione chi la realizza, la testa del pistone o il mantello? Se ti è possibile, rispondi a queste domande e a quelle di prima.  

Aggiungo...le fasce elastiche !
Che, per puro caso...sono in alto, verso il cielo del pistone...


Ciao
Gianfranco

ancora la meni con 'sti pistoni conici ?? 
abbiamo capito che lo sai, vuoi la medaglia come Muttley ?
aspetto con trepidazione che giochi il jolly, magari nei prossimi post... il termine "ellittico" te lo tieni per ultimo, eh, marpione...perche' un pistone non e' solo conico...eh, si...aspetto che mi spieghi anche questa, corri su

www.elaborare.com

a documentarti e fai un bel copia/incolla...  

In risposta al messaggio di Federthago del 20/08/2018 alle 18:08:39

Visto che non vuoi rispondere, ti chiedo;  questi 2 o 3 centesimi di gioco a freddo, dove li misuri? A, Sulla testa del pistone o sulla coda del mantello? B, La compressione chi la realizza, la testa del pistone o il mantello? Se ti è possibile, rispondi a queste domande e a quelle di prima.  

Poi, bisogna anche vedere che diametri sono in gioco,
2-3 centesimi, fra pistone e cilindro...NON sono di un motore Diesel, di una certa cilindrata...
poi, se vogliamo, il pistone, è anche più stretto sui fianchi, in corrispondenza dello spinotto,
la misura, ed il gioco, è riferito, giustamente, alla coda del pistone, dove rimane in guida, e struscia sulla canna (con il suo gioco).
I pistoni dei motori superquadri, hanno le guide sui fianchi del pistone, sembrano delle gonnelline



Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di magis del 20/08/2018 alle 18:12:35

ancora la meni con 'sti pistoni conici ??  abbiamo capito che lo sai, vuoi la medaglia come Muttley ? aspetto con trepidazione che giochi il jolly, magari nei prossimi post... il termine ellittico te lo tieni per ultimo,

eh, marpione...perche' un pistone non e' solo conico...eh, si...aspetto che mi spieghi anche questa, corri su www.elaborare.com a documentarti e fai un bel copia/incolla...  

...

Si, certo,
e facevo motori...aspettando il grullo che venisse a scrivere qualche libricino o qualche sito ?
 Ci vediamo...

ci vediamo in qualche sala prova motori...anzi, prima, e ne assembliamo uno a testa, vuoi ?



Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di Speedy3 del 20/08/2018 alle 18:13:53

Poi, bisogna anche vedere che diametri sono in gioco, 2-3 centesimi, fra pistone e cilindro...NON sono di un motore Diesel, di una certa cilindrata... poi, se vogliamo, il pistone, è anche più stretto sui fianchi, in corrispondenza

dello spinotto, la misura, ed il gioco, è riferito, giustamente, alla coda del pistone, dove rimane in guida, e struscia sulla canna (con il suo gioco). I pistoni dei motori superquadri, hanno le guide sui fianchi del pistone, sembrano delle gonnelline Ciao Gianfranco

...

E non vorrei che ti dicesse che su alcuni pistoni la fascia elastica c'è anche alla base

In risposta al messaggio di Federthago del 20/08/2018 alle 18:15:48

E non vorrei che ti dicesse che su alcuni pistoni la fascia elastica c'è anche alla base

E che su alcuni...ce n'è solo una (magari 2 tempi....)


Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di Federthago del 20/08/2018 alle 18:08:39

Visto che non vuoi rispondere, ti chiedo;  questi 2 o 3 centesimi di gioco a freddo, dove li misuri? A, Sulla testa del pistone o sulla coda del mantello? B, La compressione chi la realizza, la testa del pistone o il mantello? Se ti è possibile, rispondi a queste domande e a quelle di prima.  

mi sembra di avere a che fare con i bambini dell'asilo...mi chiederai anche le lettere dell''alfabeto e la tabellina del 9 ?
ormai la tua missione e dimostrare che la sai piu' lunga degli altri, anche se non e' vero.
vi ripeto, fatevi il forum speedy3/federthago/morodirho e divertitevi in eterno. 

In risposta al messaggio di Speedy3 del 20/08/2018 alle 18:17:05

E che su alcuni...ce n'è solo una (magari 2 tempi....) Ciao Gianfranco

E che una volta i pistoni erano in ghisa ed anche in bronzo.

Mi scuso con Hunter85 per l'OT.
Ma prima ti tirano per la manica su certi argomenti, e dopo diventa troppo divertente per lasciar correre.

In risposta al messaggio di Federthago del 20/08/2018 alle 18:18:39

E che una volta i pistoni erano in ghisa ed anche in bronzo.

E che alcuni hanno l'inserto in ceramica sul cielo...

e che (mi hanno raccontato) c'era una moto, non so quale, che aveva un pistone ovale....(ci credo ma non l'ho mai visto, onestamente...)


eh, ce ne sono di cose incredibili al mondo...
e di giochi e tolleranze che non sono solo per bambini o per adulti (le case...quelle pre Merlin intendo...)



Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di Speedy3 del 20/08/2018 alle 18:13:53

Poi, bisogna anche vedere che diametri sono in gioco, 2-3 centesimi, fra pistone e cilindro...NON sono di un motore Diesel, di una certa cilindrata... poi, se vogliamo, il pistone, è anche più stretto sui fianchi, in corrispondenza

dello spinotto, la misura, ed il gioco, è riferito, giustamente, alla coda del pistone, dove rimane in guida, e struscia sulla canna (con il suo gioco). I pistoni dei motori superquadri, hanno le guide sui fianchi del pistone, sembrano delle gonnelline Ciao Gianfranco

...

ma come ?
Camperlento non ha sentenziato che tanto tutto si dilata alla stessa maniera, uniformemente ?
perche' mai avranno fatto un pistone piu' stretto sullo spinotto (dove c'e' piu' materiale) e largo davanti e dietro (dove c'e' solo mantello) ?
si saranno sbagliati, per fortuna funziona tutto lo stesso, che fortuna sfacciata !  

In risposta al messaggio di Federthago del 20/08/2018 alle 18:22:33

Mi scuso con Hunter85 per l'OT. Ma prima ti tirano per la manica su certi argomenti, e dopo diventa troppo divertente per lasciar correre.

Si, vero
troppo OT.
Mi scuso anche io.



Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di Speedy3 del 20/08/2018 alle 18:22:58

E che alcuni hanno l'inserto in ceramica sul cielo... e che (mi hanno raccontato) c'era una moto, non so quale, che aveva un pistone ovale....(ci credo ma non l'ho mai visto, onestamente...) eh, ce ne sono di cose incredibili al mondo... e di giochi e tolleranze che non sono solo per bambini o per adulti (le case...quelle pre Merlin intendo...) Ciao Gianfranco

Honda NR500 V4

In risposta al messaggio di Speedy3 del 20/08/2018 alle 17:06:24

alla maggiorparte dei forumisti che si rivolgono alla comunity solo per un consiglio, spesso per una rassicurazione, altre volte su come avere una dritta nell'affrontare una rogna...ed altre volte...solo per condividere

un'esperienza e scambiare un parere La maggior parte dei forumisti, di solito, non termina con uscite offensive, definitive, come dopo questa, direi che possiamo chiudere... , oppure e' meglio che parli con tua moglie, mi sa che hai le idee confuse... , o meglio a parte il telaio Al-KO, che ti regalo volentieri, il camper di cui parli tu devono ancora costruirlo. in quanto alla cacca e al risotto, mi pare che tu circoli con un BMW...amante del fetish ? , piuttosto che per l'appunto, non sono uno che ama sciorinare curriculum, ma tu sei in prima elementare, e l'altro che pontifica fino a definire Rossi la sciagura del motociclismo deve ancora iscriversi al nido. invito quindi tutti a trattenersi dal dare giudizi senza alcuna base tecnica e sportiva. godiamoci delle belle gare e facciamo i complimenti a tutti, dal primo all'ultimo, che e' quello che si meritano... che poi è proseguito in offese di vario genere ed ordine... Chi chiede consigli, ed è capitato A TUTTI indiscriminatamente qui, chiede, per ascoltare, poi sceglie cosa tenere e cosa buttare, non aggredisce, chi vuole un conforto NON si offende se la risposta NON è quella che Lui vuole, chi scambia un parere NON vuole avere ragione e non accettare i pareri degli altri... così, almeno, mi è sempre stato insegnato. Polemizzare se un motore Diesel ha problemi a freddo e disconoscere che il primo problema può essere la compressione...NON è scambiare nulla, se non quattro sberle, per fortuna, evitate grazie al monitor. Ciao Gianfranco

...

Anche io ho disconosciuto la compressione come primo indiziato, mi spieghi la storia delle quattro sberle?