Freni Ducato x290 2020

Io non ho un passato da pilota neppure lontanamente paragonabile a Furio,  che è un pilota di livello assoluto,  mi permetto solo di aggiungere che l'aria convogliata dovrebbe prevedere un sistema di estrazione della stessa , altrimenti sarebbe pressoché inutile.
Aldo 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 29/08/2024 alle 07:12:17

Se fosse come dici, ci sarebbe un'ecatombe di incidenti solo con i light Non concordo sul fatto che chi ha la patente può non sapere come si frena un veicolo mediamente pesante A scuola guida ti insegnano come andare in

giro , in base al tipo di veicolo, condizioni della strada , ecc ecc Poi, sei contraddittorio, dici che ci sono furgoni carichi che vanno in giro, ma non mi risulta che si lamentino Diciamo anche che i light, molto spesso,sono caricati oltre la loro portata Se fossero sottodimensionati, non passerebbero nemmeno la tevisione  

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mi permetto di dire la mia ho il furgonato 5 metri sotto i 3000 kg vado tranquillo ma tornando dalla germania era di buon mattino molto sveglio comunque frenata brusca dei macchinoni tedeschi che mi avevano sorpassato in quanto un camion si era messo in sorpasso magari malamente e ci sono arrivato MOLTO vicino.la frenata e scarsa. ho guidato per 50 anni camion mai problemi in discesa quindi PRESUMEVO di saper guidare il camper ma... una discesona in norvegia in seconda marcia (la stessa con cui ero salito) ma coi turbo attuali ecc non è più come una volta comunque a metà discesa circa si è messo a suonare il (cicalino?) messo la PRIMA e sceso .(le frenate CREDO di saperle fare decise ma tantè)

In risposta al messaggio di ex camionaro del 04/09/2024 alle 17:55:10

mi permetto di dire la mia ho il furgonato 5 metri sotto i 3000 kg vado tranquillo ma tornando dalla germania era di buon mattino molto sveglio comunque frenata brusca dei macchinoni tedeschi che mi avevano sorpassato in

quanto un camion si era messo in sorpasso magari malamente e ci sono arrivato MOLTO vicino.la frenata e scarsa. ho guidato per 50 anni camion mai problemi in discesa quindi PRESUMEVO di saper guidare il camper ma... una discesona in norvegia in seconda marcia (la stessa con cui ero salito) ma coi turbo attuali ecc non è più come una volta comunque a metà discesa circa si è messo a suonare il (cicalino?) messo la PRIMA e sceso .(le frenate CREDO di saperle fare decise ma tantè)

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quanti anni hanno le pastiglie?

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 04/09/2024 alle 17:57:48

quanti anni hanno le pastiglie?

camper del 2017 35000 km quando vado a fare il tagliando faccio cambiare liquido freni e controllo o sostituzione pastiglie magari se ci sono migliori comunque io sono sotto 3000 kg e sento la frenata scarsa chi è sopra i 3500...

In risposta al messaggio di ex camionaro del 05/09/2024 alle 09:19:12

camper del 2017 35000 km quando vado a fare il tagliando faccio cambiare liquido freni e controllo o sostituzione pastiglie magari se ci sono migliori comunque io sono sotto 3000 kg e sento la frenata scarsa chi è sopra i 3500...

7 anni per delle pastiglie non sono poche, il materiale ormai è invecchiato ed ovviamente ha meno capacità di frenata

Premesso che l'impianto freni del ducato 35 light non brilla di chissà quale potenza o particolare prontezza di risposta, ormai sono 14 anni che guido il "light", prima 10 anni col mansardato sempre a 35ql, spesso anche oltre, e ora 4 col van che in assetto vacanza va intorno a 33ql. Devo dire che non ho mai avuto situazioni di panico nemmeno nelle discese in montagna, sicuramente sono freni che non inchiodano, quindi mantengo sempre una certa distanza da chi è avanti a me, quando scendo giù per diversi km. La sensazione è quella di un impianto sottodimensionato, per questo bisogna usarlo al meglio, con molta attenzione perché è facile portarlo al limite. Quindi ok marce basse, frenate potenti ma brevi. Molte cose nel ducato sono sottodimensionate come le sospensioni e le balestre, li qualche modifica si può fare, ma con l'impianto frenante è più difficile. Domanda: ammesso che esistano, mettere dischi forati? Migliorerebbe qualcosa? Ammortizzatori migliori, così come sistemare le balestre posteriori, potrebbero aiutare anche i freni? Mezzo che dondola meno....frena meglio?

In risposta al messaggio di Randamaic del 05/09/2024 alle 10:47:54

Premesso che l'impianto freni del ducato 35 light non brilla di chissà quale potenza o particolare prontezza di risposta, ormai sono 14 anni che guido il light, prima 10 anni col mansardato sempre a 35ql, spesso anche oltre,

e ora 4 col van che in assetto vacanza va intorno a 33ql. Devo dire che non ho mai avuto situazioni di panico nemmeno nelle discese in montagna, sicuramente sono freni che non inchiodano, quindi mantengo sempre una certa distanza da chi è avanti a me, quando scendo giù per diversi km. La sensazione è quella di un impianto sottodimensionato, per questo bisogna usarlo al meglio, con molta attenzione perché è facile portarlo al limite. Quindi ok marce basse, frenate potenti ma brevi. Molte cose nel ducato sono sottodimensionate come le sospensioni e le balestre, li qualche modifica si può fare, ma con l'impianto frenante è più difficile. Domanda: ammesso che esistano, mettere dischi forati? Migliorerebbe qualcosa? Ammortizzatori migliori, così come sistemare le balestre posteriori, potrebbero aiutare anche i freni? Mezzo che dondola meno....frena meglio?

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Dici cose giuste, ognuno di noi si adegua al mezzo, non possiamo fare altrimenti. 
Per lo smaltimento del calore più che i fori lavorano meglio i dischi ventilati ( per chi non è del mestiere sono dischi formati da un doppio disco con il passaggio dell'aria al centro), l'Heavy li ha di serie, ma necessitano di pinze dimensionate apposta ( nel caso dell'Heavy anche a doppio pistoncino). 
La correlazione tra freni e sospensioni c'è, ma senza freni le sospensioni possono fare ben poco.

Io ho trovato una notevole differenza e miglioramento, non tanto nella frenata, ma sul lato riscaldamento, a seguito della sostizione dei cerchi in ferro e relativi copri cerchi (quasi totali) della casa casa costruttrice, con i cerchi in lega.
Avendo i rilevatori di pressione e temperature nella solita discesa, con i cerchi in ferro riscontravo anche 75° di calore e cicalino che suonava, con i cerchi in lega di solito sono tra i 40 ed i 50 ° ...
La frenata è rimasta la solita , scarsa,...

Massimo

P.S. ovviamente ruote da 16" su light

Volevo rettificare quanto scritto prima sulle differenze dei dischi freno tra il Light e l' Heavy.
Anche il Light monta di serie dischi ventilati all'anteriore, nella misura da mm. 280x28. Al posteriore dischi semplici da 280x16.
L'Heavy all'anteriore ha dei ventilati da 300x32, al post. dischi semplici da 300x22. 
Anche le pinze freno sono differenti tra i due modelli e persino il servofreno, nel light da 11", nell'Heavy da 10"+10" tandem.
 

In risposta al messaggio di Furio59 del 05/09/2024 alle 12:42:32

Dici cose giuste, ognuno di noi si adegua al mezzo, non possiamo fare altrimenti.  Per lo smaltimento del calore più che i fori lavorano meglio i dischi ventilati ( per chi non è del mestiere sono dischi formati da un

doppio disco con il passaggio dell'aria al centro), l'Heavy li ha di serie, ma necessitano di pinze dimensionate apposta ( nel caso dell'Heavy anche a doppio pistoncino).  La correlazione tra freni e sospensioni c'è, ma senza freni le sospensioni possono fare ben poco.

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Si, si gli anteriori sono ventilati, pensavo che ventilati+forati potesse migliorare un pò. Aggiungendo sospensioni meno "dondolanti", pensavo aiutasse ancora, sai, un impianto diciamo al limite, qualche miglioria, fa sempre bene. Il problema è sempre il solito... i camper dovevano essere solo con telaio heavy... ma per guadagnare più mamma fiat spinge molto per il light. Bastava obbligare gli allestitori ad usare il telaio heavy. Io, per me, lasciamo stare, che a suo tempo ordinai il van su telaio maxi, ma il babbeo del venditore si è dimenticato di scriverlo... morale ordinò il light... capirai arrivò dopo 10 mesi... e così mi ritrovo un altro light però l'impressione è che frena meglio del precedente light, sarà che quello era 3000, mansardato, stava vuoto a 33 o giù di li... questo sta vuoto 29,60. Comunque in assetto viaggio, tutto è all'osso, sospensioni, motore e freni. Sto cercando di farlo dimagrire, col tempo toglierò una delle due batt agm da 100ah, tanto alla fine la sosta libera è minima, in estate poi col pannello nessun problema. Viaggio sempre con max 20-30 lt di acqua, poco altro ecco, specialmente in estate anche pochi vestiti, ho il cane che pesa 32 kg, ma senza quello dice la moglie che non si parte

Cercando informazioni sul web ho capito che i dischi freni ventilati non sono tutti uguali a parità di dimensione, il materiale di cui sono fatti incide sulla capacità di smaltimento del calore, anche la forma delle alette tra i due semi dischi incide sulla ventilazione, mentre fori e baffi non incidono molto sulla capacità di smaltimento del calore che a mio avviso è il vero tallone di Achille dei freni del Ducato light.
Per le auto esistono dischi freno ventilati after market che, a parità di dimensioni giocando sulle caratteristiche sopra esposte, riescono, a detta dei costruttori, a migliorare le prestazioni dell'impianto frenante.
Che ne pensate?

In risposta al messaggio di Verdone55 del 05/09/2024 alle 20:58:15

Cercando informazioni sul web ho capito che i dischi freni ventilati non sono tutti uguali a parità di dimensione, il materiale di cui sono fatti incide sulla capacità di smaltimento del calore, anche la forma delle alette

tra i due semi dischi incide sulla ventilazione, mentre fori e baffi non incidono molto sulla capacità di smaltimento del calore che a mio avviso è il vero tallone di Achille dei freni del Ducato light. Per le auto esistono dischi freno ventilati after market che, a parità di dimensioni giocando sulle caratteristiche sopra esposte, riescono, a detta dei costruttori, a migliorare le prestazioni dell'impianto frenante. Che ne pensate?

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Certo, il problema e' che la velocità del mezzo è direttamente proporzionale alla quantità d'aria che raggiunge i dischi per raffreddarli, e scendendo dalle strade di montagna con i nostri mezzi non raggiungiamo certo folli velocità.
E quindi non ci resta che adeguarci a quanto mamma Fiat ci offre, non stancandosi mai di consigliare a chi compra un nuovo mezzo di ordinarlo con il telaio Heavy.
Nel mio caso, nel 2022 questa opzione mi costo 1385 euro (i cerchi in lega erano già compresi in altro pacchetto), e sono stati i soldi più  ben spesi per un optional.