Freni e dischi Ducato X250 Aggiornamento

In risposta al messaggio di epsoncolor del 10/06/2021 alle 20:47:13

Devo sostituire le pastiglie dei freni anteriori e i dischi anteriori. I dischi hanno 109000 km le pastiglie le ho sostituite nel  2017 a 78000km e oggi ho 109000km. costo totale 620.euro ,questo è il preventivo della

officina ufficiale FIAT . Le. pastiglie posteriori cambiate a 93800km nel 2018. Mi chiedo se siamo allineati con i costi. e la durata delle pastiglie. Giuseppe Aggiornamento : Ho un preventivo che comprende due dischi Brembo, pastiglie Ferodo, cambio olio freni, due ore di manodopera Totale euro 255,65. fatto da una nota catena francese presente intatta Italia. Giuseppe  

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Per il Light non ci sono dischi maggiorati.. Solo l'Heavy ha i 300 mm al posto dei 280 mm. Oltretutto se ci fossero dovresti cambiare anche pinza, forse supporti, pastiglie.
Al massimo ci possono essere i dischi baffati e pastiglie più performanti ma a costi alti; esempio coppia di dischi si starà sui 300€.

La durata dei freni dipende sostanzialmente dallo stile di guida, ossia se uno ha una guida "nervosa" ossia accelerate e brusche frenate le pastiglie e dischi durano meno, se invece si ha una guida più lineare utizzando il freno motore e scalando le marce durano più. Comunque 30000 km una serie di pastiglie ci può stare. Comunque un preventivo di 620€ per pastiglie e dischi mi sembra esagerato. È un lavoro di 1 ora e vedendo il prezzo dei ricambi su internet mi sembra tanto. Dischi per Ducato 230 Brembo 67 euro la coppia e sui 40 euro un kit pastiglie Ferodo, quindi ricambi di qualità pari all'originale. Considerando che un meccanico te li fa pagare il prezzo di listino al massimo saranno 250€ più un ora al massimo 2 di manodopera circa 50€ l'ora siamo a 350€. 

il mio camper ha 160.000 km e i dischi sono ancora gli originali, prima di cambiarli a priori si devono misurare, se rientrano nella tolleranza non vanno sostituiti, il preventivo che ti hanno fatto è un tantino esagerato, forse nel prezzo è incluso molto altro

In risposta al messaggio di Motore 71 del 10/06/2021 alle 23:00:40

La durata dei freni dipende sostanzialmente dallo stile di guida, ossia se uno ha una guida nervosa ossia accelerate e brusche frenate le pastiglie e dischi durano meno, se invece si ha una guida più lineare utizzando il

freno motore e scalando le marce durano più. Comunque 30000 km una serie di pastiglie ci può stare. Comunque un preventivo di 620€ per pastiglie e dischi mi sembra esagerato. È un lavoro di 1 ora e vedendo il prezzo dei ricambi su internet mi sembra tanto. Dischi per Ducato 230 Brembo 67 euro la coppia e sui 40 euro un kit pastiglie Ferodo, quindi ricambi di qualità pari all'originale. Considerando che un meccanico te li fa pagare il prezzo di listino al massimo saranno 250€ più un ora al massimo 2 di manodopera circa 50€ l'ora siamo a 350€. 

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Non si può paragonare i prezzi di marchi diversi, anche se spesso sono prodotti dalla stessa azienda.
I prezzi dei ricambi fiat sono altissimi rispetto alla concorrenza
Come prezzo fiat, può essere congruo, andando da un meccanico generico si spende molto meno
Ma non è corretto dire è esagerato. Si sa che le co cessionario ufficiali hanno alti costi di gestione

2 cose mi chiedo:
Perché andate in Fiat?
Ma saranno veramente da sostituire quei dischi?

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/06/2021 alle 07:39:25

Non si può paragonare i prezzi di marchi diversi, anche se spesso sono prodotti dalla stessa azienda. I prezzi dei ricambi fiat sono altissimi rispetto alla concorrenza Come prezzo fiat, può essere congruo, andando da un meccanico generico si spende molto meno Ma non è corretto dire è esagerato. Si sa che le co cessionario ufficiali hanno alti costi di gestione

Io ti posso dire che mi servo da un officina autorizzata Fiat che lavora come manodopera fatturata a 25€ l'ora e sui ricambi ti da la scelta.tra originali o concorrenza. Certo su un mezzo nuovo si opta per la concessionaria e ricambi originali per via delle garanzie ma poi io non ho usato le officine delle concessionarie. Mio punto di vista personale. 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/06/2021 alle 07:39:25

Non si può paragonare i prezzi di marchi diversi, anche se spesso sono prodotti dalla stessa azienda. I prezzi dei ricambi fiat sono altissimi rispetto alla concorrenza Come prezzo fiat, può essere congruo, andando da un meccanico generico si spende molto meno Ma non è corretto dire è esagerato. Si sa che le co cessionario ufficiali hanno alti costi di gestione

Ciao Silvio.
"Non si può paragonare i prezzi di marchi diversi "
In Rete trovi di tutto.
Se cerchi, ti renderai conto che la differenza tra ricambio economico e ricambio di marca quasi sempre e' limitata.
Sicuramente non e' tre o quattro volte, come spesso accade in officina.
Il problema e' che quasi mai hai possibilita' di scelta, intendo sotto il profilo costi, tra officine.

Un 250 con 109.000km.  proprio nuovo non può essere.

In risposta al messaggio di epsoncolor del 10/06/2021 alle 20:47:13

Devo sostituire le pastiglie dei freni anteriori e i dischi anteriori. I dischi hanno 109000 km le pastiglie le ho sostituite nel  2017 a 78000km e oggi ho 109000km. costo totale 620.euro ,questo è il preventivo della

officina ufficiale FIAT . Le. pastiglie posteriori cambiate a 93800km nel 2018. Mi chiedo se siamo allineati con i costi. e la durata delle pastiglie. Giuseppe Aggiornamento : Ho un preventivo che comprende due dischi Brembo, pastiglie Ferodo, cambio olio freni, due ore di manodopera Totale euro 255,65. fatto da una nota catena francese presente intatta Italia. Giuseppe  

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Se hai i cerchi da 15" non puoi montare dischi con diametro esterno maggiore di 280mm di diametro.
I dischi anteriori del Maxi sono di diametro 300mm, ma sono all'interno dei cerchi da 16" (pinze comprese, non ci starebbero dentro al cerchio da 15"), e comunque se il tuo è un Light, dovresti montare anche i mozzi del Maxi che a differenza del Light hanno un PDC 5x130 anzichè 5x118 (il diametro su cui si trovano le 5 viti), oltre ovviamente a dover montare le pinze specifiche per dischi da 300..... insomma, lascia stare.

Per farla breve, non rivolgerti a Fiat per queste cose, il ricarico sui pezzi e manodopera è davvero esagerato, rivolgiti ad una buona officina, acquista dischi (della stessa misura e compatibili) di qualità, vedrai che spenderai molto meno.
Riguardo alla durata di pastiglie e dischi, moltissimo dipende dall'uso che se ne fa, se l'abitudine è quella di attaccarsi spesso ai freni.... anche se fossero maggiorati, la situazione non cambierebbe di molto

Ho appena cambiato le pastiglie dei freni anteriori del mio X-250 (cerchio 15) le pastiglie in officina autorizzata fiat, ricambio originale, costano 189 euro + iva piu' la manodopera. Se aggiungi il costo dei dischi, facile arrivare a 600 euro.
Le ho cambiate a 88.000 km , per fortuna sono durate tanto (10 anni) e quelle posteriori sono ancora al 70% a dire del meccanico. Anche i dischi sono ancora perfetti. Prevedo di cambiarli verso i 150000 km.
Mi chiedo se fossi andato dal meccanico generico , portando una coppia di pastiglie non originali (si trovano a meno di 50 euro) spendendo meno della meta', se ci sarebbe stata una effettiva differenza.
Ormai ho iniziato a cambiare il filtro antipolline e aria da solo ma a mettere mano ai freni lascio i professionisti.

In risposta al messaggio di iw5ci del 11/06/2021 alle 18:03:01

Ho appena cambiato le pastiglie dei freni anteriori del mio X-250 (cerchio 15) le pastiglie in officina autorizzata fiat, ricambio originale, costano 189 euro + iva piu' la manodopera. Se aggiungi il costo dei dischi, facile

arrivare a 600 euro. Le ho cambiate a 88.000 km , per fortuna sono durate tanto (10 anni) e quelle posteriori sono ancora al 70% a dire del meccanico. Anche i dischi sono ancora perfetti. Prevedo di cambiarli verso i 150000 km. Mi chiedo se fossi andato dal meccanico generico , portando una coppia di pastiglie non originali (si trovano a meno di 50 euro) spendendo meno della meta', se ci sarebbe stata una effettiva differenza. Ormai ho iniziato a cambiare il filtro antipolline e aria da solo ma a mettere mano ai freni lascio i professionisti.

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Sul fatto che per mettere mano hai freni se uno è inesperto è meglio lasciar perdere anche se non è un lavoro complicato, io lo faccio da solo in quanto ho l'attrezzatura a casa ed ho fatto un periodo della mia vita il meccanico, certo è che per un semplice cambio pastiglie e dischi io mi rivolgerei ad un officina generica che magari lavora su mezzi commerciali e pesanti, sono più attrezzati per un camper. 

In risposta al messaggio di salvatore del 11/06/2021 alle 14:11:44

Ciao Silvio. Non si può paragonare i prezzi di marchi diversi In Rete trovi di tutto. Se cerchi, ti renderai conto che la differenza tra ricambio economico e ricambio di marca quasi sempre e' limitata. Sicuramente non e'

tre o quattro volte, come spesso accade in officina. Il problema e' che quasi mai hai possibilita' di scelta, intendo sotto il profilo costi, tra officine.

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So benissimo i prezzi on line e i prezzi dal ricambista, come so i prezzi che un officina autorizzata deve sostenere
Molte volte, un ricambio originale, non è minimamente paragonabile, in qualità, ad un ricambio generico, anche se è la stessa casa che li produce
Ho lavorato da un autoricambi, e qualcosa ne ho vista
Piccolo esempio, golf III serie, pastiglie originali vw prodotte da riagh 30000km, pastiglie marchiate riagh 8000 km, eppure il pilota era sempre lo stesso

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/06/2021 alle 19:36:25

So benissimo i prezzi on line e i prezzi dal ricambista, come so i prezzi che un officina autorizzata deve sostenere Molte volte, un ricambio originale, non è minimamente paragonabile, in qualità, ad un ricambio generico,

anche se è la stessa casa che li produce Ho lavorato da un autoricambi, e qualcosa ne ho vista Piccolo esempio, golf III serie, pastiglie originali vw prodotte da riagh 30000km, pastiglie marchiate riagh 8000 km, eppure il pilota era sempre lo stesso

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Esempio odierno: bobine e candele di accensione per i motori FCA.. Dalle stesse linee di produzione escono bobine e candele di primo impianto, ricambio originale e i generici.. Quello che cambia è l'estetica del tipo nelle bobine BAE940 la resina, durante la colata e successiva polimerizzazione, è fuoriuscita in quantità di qualche goccia ma a livello di specifiche elettriche/meccaniche sono identiche. Parlo di stabilimenti ex Magneti Marelli poi passata Champion e ora in mano al gruppo Tenneco-Federal Mogul.
Programmare la stessa linea di produzione per prodotti/materie prime o semilavorati diversi costa.. Come c'è il costo degli adattamenti delle linee, piazzamenti, rifornimento di materie diverse etc.. Tutto un costo per nulla. Ad oggi le multinazionali unificano le produzioni.

In risposta al messaggio di il tornitore del 11/06/2021 alle 20:30:19

Esempio odierno: bobine e candele di accensione per i motori FCA.. Dalle stesse linee di produzione escono bobine e candele di primo impianto, ricambio originale e i generici.. Quello che cambia è l'estetica del tipo nelle

bobine BAE940 la resina, durante la colata e successiva polimerizzazione, è fuoriuscita in quantità di qualche goccia ma a livello di specifiche elettriche/meccaniche sono identiche. Parlo di stabilimenti ex Magneti Marelli poi passata Champion e ora in mano al gruppo Tenneco-Federal Mogul. Programmare la stessa linea di produzione per prodotti/materie prime o semilavorati diversi costa.. Come c'è il costo degli adattamenti delle linee, piazzamenti, rifornimento di materie diverse etc.. Tutto un costo per nulla. Ad oggi le multinazionali unificano le produzioni.

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Non ho scritto TUTTI i ricambi, se leggi bene
 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/06/2021 alle 20:33:47

Non ho scritto TUTTI i ricambi, se leggi bene  

Non è questione di leggere bene o meno..
Ad oggi, guardando questo contesto specifico, il "molte volte" ormai non esiste più.. I tempi sono cambiati e pur di ridurre i costi si fa di tutto come esempio fare joint venture per condividere i pianali non solo tra brand dello stesso gruppo (una delle poche cose che ancora fanno le case costruttrici).

Quando avevo il Ducato, cambiai le pastiglie anteriori a 60milakm (6 anni), lo spessore era ancora elevato, sembravano nuove, ma si erano indurite e invece di frenare sviluppavano solo calore.
Il meccanico FIAT mi disse che non mi metteva quelle originali, di qualità mediocre e di prezzo elevato, ma me ne metteva di altra marca (che a distanza di anni non ricordo), piu morbide, che frenavano meglio, costavano meno e che per un camper, anche se avrebbero avuto riuscita kilometrica inferiore non era un problema.
Ovviamente cambiando pastiglie feci cambiare anche il fluido idraulico.

Io poi sono uno che i freni li consumo anche poco, nelle auto, davanti le cambio a 100milakm (cioè 10 anni) che sono al 50% e non faccio autostrada, ma campagna e montagna, ma uso il cambio invece dei freni.
Freni posteriori mai avuto bisogno di farli.

Ora con lo Sprinter ho passato i 60mila (6 anni) ma frena ancora perfettamente e senza scaldare neppure in montagna, ma sto valutando di fare comunque sostituire le pastiglie anteriori e fluido idraulico, anche se apparentemente sembrerebbe superfluo. Sono indeciso.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/06/2021 alle 11:20:09

Quando avevo il Ducato, cambiai le pastiglie anteriori a 60milakm (6 anni), lo spessore era ancora elevato, sembravano nuove, ma si erano indurite e invece di frenare sviluppavano solo calore. Il meccanico FIAT mi disse che

non mi metteva quelle originali, di qualità mediocre e di prezzo elevato, ma me ne metteva di altra marca (che a distanza di anni non ricordo), piu morbide, che frenavano meglio, costavano meno e che per un camper, anche se avrebbero avuto riuscita kilometrica inferiore non era un problema. Ovviamente cambiando pastiglie feci cambiare anche il fluido idraulico. Io poi sono uno che i freni li consumo anche poco, nelle auto, davanti le cambio a 100milakm (cioè 10 anni) che sono al 50% e non faccio autostrada, ma campagna e montagna, ma uso il cambio invece dei freni. Freni posteriori mai avuto bisogno di farli. Ora con lo Sprinter ho passato i 60mila (6 anni) ma frena ancora perfettamente e senza scaldare neppure in montagna, ma sto valutando di fare comunque sostituire le pastiglie anteriori e fluido idraulico, anche se apparentemente sembrerebbe superfluo. Sono indeciso.

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io cambierei il fluido e stop

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/06/2021 alle 19:36:25

So benissimo i prezzi on line e i prezzi dal ricambista, come so i prezzi che un officina autorizzata deve sostenere Molte volte, un ricambio originale, non è minimamente paragonabile, in qualità, ad un ricambio generico,

anche se è la stessa casa che li produce Ho lavorato da un autoricambi, e qualcosa ne ho vista Piccolo esempio, golf III serie, pastiglie originali vw prodotte da riagh 30000km, pastiglie marchiate riagh 8000 km, eppure il pilota era sempre lo stesso

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Condivido quanto sostiene il tornitore circa la produzione di ricambi
Cio' premesso, non e' che una azienda puo' mettersi a commercializzare ricambi equivalenti a suo piacimento.
Esiste infatti una (complessa) normativa europea che riguarda i ricambi non originali definiti "ricambi di qualita' equivalente".
In sintesi, per quanto ho capito, e' il produttore che deve garantire  - appunto - che siano di "qualita' equivalente"
Le case automobilistiche non possono imporre alla loro rete di assistenza l'uso di  ricambi originali.
Quindi le officine autorizzate possono utilizzare anche ricambi non originali.
E credo che lo facciano spesso, salvo magari fatturarli al  prezzo di ricambi originali
A memoria, direi che in fattura i ricambi sono sempre esposti in maniera generica tipo "filtro olio" "filtro aria", senz alcun riferimento alla marca.
Eccezionale, per la mia esperienza, il meccanico di cui parla l' amico Motore 71, che consente la scelta tra ricambi originali  e di concorrenza.
Altrettanto eccezionale (nel senso di contenuto) il prezzo orario della manodopera (25 euro).

In risposta al messaggio di iw5ci del 11/06/2021 alle 18:03:01

Ho appena cambiato le pastiglie dei freni anteriori del mio X-250 (cerchio 15) le pastiglie in officina autorizzata fiat, ricambio originale, costano 189 euro + iva piu' la manodopera. Se aggiungi il costo dei dischi, facile

arrivare a 600 euro. Le ho cambiate a 88.000 km , per fortuna sono durate tanto (10 anni) e quelle posteriori sono ancora al 70% a dire del meccanico. Anche i dischi sono ancora perfetti. Prevedo di cambiarli verso i 150000 km. Mi chiedo se fossi andato dal meccanico generico , portando una coppia di pastiglie non originali (si trovano a meno di 50 euro) spendendo meno della meta', se ci sarebbe stata una effettiva differenza. Ormai ho iniziato a cambiare il filtro antipolline e aria da solo ma a mettere mano ai freni lascio i professionisti.

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189 euro, pastiglie per tutti e quattro i dischi presumo, che comunque è un costo un tantino elevato visto che nemmeno Fiat le fa 

 

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 13/06/2021 alle 06:20:07

189 euro, pastiglie per tutti e quattro i dischi presumo, che comunque è un costo un tantino elevato visto che nemmeno Fiat le fa   

da quello che scrive per me si riferisce solo a quelle anteriori ...  le officine specialmente quelle grandi tra tasse varie e operai se vuoi sbarcare il lunario poi devono bastonare sul prezzo ,altra cosa andare dal meccanico pico pallino sotto casa ...se vai in offcina fiat è facile che ti chiedano 600 euro per sostiuire dischi e pastiglie anteriori ...