Gomme Michelin Cross Climate

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/05/2021 alle 19:44:39

che io sappia, in Italia vale M+S che differenzia un pneumatico invernale da uno estivo. Che abbia o meno il 3PMS per la legge Italiana non cambia nulla. Ovviamente all atto pratico il M+S ormai è superato, e lo hanno anche

tanti pneumatici che pur essendo legalmente invernali, sono praticamente estivi. Dovendo quindi acquistare dei pneumatici sia invernali ma anche 4 stagioni, conviene sempre scegliere tra quelli con anche il 3PMS (oltre oovviamente al M+S) che sono quindi piu performanti.

...

grazie

In risposta al messaggio di ezio59 del 04/05/2021 alle 20:23:16

grazie

Sono in procinto di acquistare 4 pneumatici Michelin CrossClimate per il mio camper.. mi confermate che sono pneumatici 4 stagioni ? Lo chiedo perche' vedo commenti discordanti ...anche se il nome degli pneumatici sembrerebbe indicare proprio un utilizzo sia estivo che invernale. grazie. 

In risposta al messaggio di supermucc del 12/05/2021 alle 16:12:52

Sono in procinto di acquistare 4 pneumatici Michelin CrossClimate per il mio camper.. mi confermate che sono pneumatici 4 stagioni ? Lo chiedo perche' vedo commenti discordanti ...anche se il nome degli pneumatici sembrerebbe indicare proprio un utilizzo sia estivo che invernale. grazie. 

Non ho letto pareri discordanti.

E noto che Mic, Crosclimate è un 4 stagioni vero, a vocazione invernale, ottimo su neve.

mentre Mic. Agilis Camping è un 4 stagioni a vocazione estiva, quindi su neve non serve a niente.

Quindi ok per il Crosclimate.

 

In risposta al messaggio di supermucc del 12/05/2021 alle 16:12:52

Sono in procinto di acquistare 4 pneumatici Michelin CrossClimate per il mio camper.. mi confermate che sono pneumatici 4 stagioni ? Lo chiedo perche' vedo commenti discordanti ...anche se il nome degli pneumatici sembrerebbe indicare proprio un utilizzo sia estivo che invernale. grazie. 

hanno anche la marcatura 3PMS (fiocco di neve) che le mette a un livello superiore alle vecchie e obsolete Camping che non sono ne carne ne pesce e hanno fatto gia il loro tempo.
Daltronde fondi di magazzino ce ne saranno ancora e quindi se non si sta attenti qualche gommista potrebbe tendere a rifilarle.

Buongiorno a tutti, ma per un uso prettamente estivo del camper quali modelli di pneumatici consigliereste ? Grazie.

In risposta al messaggio di FR68 del 13/05/2021 alle 07:28:03

Buongiorno a tutti, ma per un uso prettamente estivo del camper quali modelli di pneumatici consigliereste ? Grazie.

Visto che con un camper si entra nei campeggi e si va sull erba, secondo me al giorno d'oggi comunque 4 stagioni anche se si usa solo in Agosto.

Sono anche io per una buona 4 stagioni, anche per un uso estivo.
Erba, poggia, fango, ci sono ovunque anche in estate, i pochi km dei camper che portano già dopo qualche anno, a far perdere le caratteristiche di una gomma, quindi una gomma più morbida, dovrebbe essere preferita...ma va a gusti.

Grazie a tutti per i consigli.
Ho acquistato gli pneumatici Michelin CrossClimate.
Trovati a 138euro spedizione compresa. 
Vi faro' sapere come mi trovo.

In risposta al messaggio di masivo del 13/05/2021 alle 14:52:43

Sono anche io per una buona 4 stagioni, anche per un uso estivo. Erba, poggia, fango, ci sono ovunque anche in estate, i pochi km dei camper che portano già dopo qualche anno, a far perdere le caratteristiche di una gomma, quindi una gomma più morbida, dovrebbe essere preferita...ma va a gusti.

Penso che ormai con le 4 stagioni di ultima generazione, le gomme estive sono destinate quasi a scomparire , verranno usate solo sulle auto sportive o di chi fa tanta strada le consuma in 6 mesi.
Si fa anche un bel risparmio, oltre a evitare due treni di gomme e cerchi, si risparmia anche una bella cifra per i cambi gomma (mediamente in 6-8 anni che durano buone gomme in un camper si puo parlare di 40+40€ X 8 anni = 640 euro) e ci viene solo di questo il costo di un treno di buoni pneumatici.
Senza parlare, sia su camper che auto, lo sbattimento dei due cambi annuali, con prenotazione dal gommista, riporre le gomme etc....   Ovviamente i gommisti non amano le 4 stagioni perchè perdono il grosso business dei due cambi annuali, che è un guadano maggiore (ma piu che giusto) che la vendita dei pneumatici.

In risposta al messaggio di supermucc del 13/05/2021 alle 15:47:59

Grazie a tutti per i consigli. Ho acquistato gli pneumatici Michelin CrossClimate. Trovati a 138euro spedizione compresa.  Vi faro' sapere come mi trovo.

Grazie a te per raccontarci le impressioni.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 13/05/2021 alle 16:15:32

Penso che ormai con le 4 stagioni di ultima generazione, le gomme estive sono destinate quasi a scomparire , verranno usate solo sulle auto sportive o di chi fa tanta strada le consuma in 6 mesi. Si fa anche un bel risparmio,

oltre a evitare due treni di gomme e cerchi, si risparmia anche una bella cifra per i cambi gomma (mediamente in 6-8 anni che durano buone gomme in un camper si puo parlare di 40+40€ X 8 anni = 640 euro) e ci viene solo di questo il costo di un treno di buoni pneumatici. Senza parlare, sia su camper che auto, lo sbattimento dei due cambi annuali, con prenotazione dal gommista, riporre le gomme etc....   Ovviamente i gommisti non amano le 4 stagioni perchè perdono il grosso business dei due cambi annuali, che è un guadano maggiore (ma piu che giusto) che la vendita dei pneumatici.

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In effetti non esiste per legge una data di scadenza. 
però oltre i 5 anni dal primo utilizzo un pneumatico andrebbe cambiato senza alcun dubbio.
Soprattutto se rimasto montato, quindi al sole e al gelo.
 Tanto più se da usare in inverno o sul bagnato e nelle nostre condizioni: sempre al limite di carico (a volte pure sopra). Ma anche se immagazzinato ogni inverno/estate. 
la gomma perde le sue caratteristiche nel tempo, crea micro crepe, diventa rigida. Riducendo notevolmente le sue caratteristiche in frenata, tenuta, bassa aderenza.
 ricordiamo che sono l'unico appiglio alla terra che abbiamo e che le facciamo andare a 100kmh con 3-4t sopra, magari ad agosto a 40 gradi...o in discese di montagna dove l'asse verso valle viene ancora più caricato.
 in queste condizioni, lo stress di battistrada e struttura è molto elevato. 
Inoltre lunghi periodi di inattività tendono a rovinare ancora di più la struttura stessa.

Per il thread...io ho 4 stagioni (trazione post gemellata) conti anteriore e  kleber posteriore. Neve, giacchio, bagnato sono ok..così come il consumo. Oggi come si diceva, la tecnologia delle 4s è molto migliorata e affidabile!

Buongiorno a tutti,
porto la mia esperienza.
Premetto che vivo in Piemonte a livello di zona climatica, sul camper utilizzo le tanto criticate Agilis Camping nella misura 225/75 16,  sono al terzo cambio, uno sul precedente camper e due sull’attuale (comunque ogni 5 anni e circa 50/60 mila KM.)
Personalmente non ho mai avuto problemi e in inverno ho sempre in camper delle buone catene.
Sull’auto appena sostituita (percorro circa 30 mila km/anno) avevo subito montato le tanto decantate Crossclimate e posso dire che sono un pochettino rumorose in rotolamento in estate,
in inverno sulla neve e sul ghiaccio fanno quello che possono...sono un compromesso, 
non sono delle estive e non sono delle invernali.
Sulla nuova auto ho ripreso il doppio cerchio con estive ed invernali serie.
Sul camper visto che a volte rimane fermo parecchio tempo continuo con la serie Camping (le ho sostituite l’anno scorso), tra 4 anni se ci sarà  la Crossclimate  Camping...forse ci penserò.

buon fine settimana 

In risposta al messaggio di Lollipibus del 13/05/2021 alle 23:48:48

In effetti non esiste per legge una data di scadenza.  però oltre i 5 anni dal primo utilizzo un pneumatico andrebbe cambiato senza alcun dubbio. Soprattutto se rimasto montato, quindi al sole e al gelo.  Tanto più se

da usare in inverno o sul bagnato e nelle nostre condizioni: sempre al limite di carico (a volte pure sopra). Ma anche se immagazzinato ogni inverno/estate.  la gomma perde le sue caratteristiche nel tempo, crea micro crepe, diventa rigida. Riducendo notevolmente le sue caratteristiche in frenata, tenuta, bassa aderenza.  ricordiamo che sono l'unico appiglio alla terra che abbiamo e che le facciamo andare a 100kmh con 3-4t sopra, magari ad agosto a 40 gradi...o in discese di montagna dove l'asse verso valle viene ancora più caricato.  in queste condizioni, lo stress di battistrada e struttura è molto elevato.  Inoltre lunghi periodi di inattività tendono a rovinare ancora di più la struttura stessa. Per il thread...io ho 4 stagioni (trazione post gemellata) conti anteriore e  kleber posteriore. Neve, giacchio, bagnato sono ok..così come il consumo. Oggi come si diceva, la tecnologia delle 4s è molto migliorata e affidabile!

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Michelin sul suo sito diceva (ora non si trova piu) che i pneumatici è consigliato sostituirli ai 10 anni, ma molto dipende dall uso che se ne fa.
Da mia esperienza personale, ho usato ottime MIchelin (Agilis invernali) fino agli 8 anni usate estate e inverno, e erano rimaste morbide e in estate andavano benissimo, in inverno diciamo che andavano come una 4 stagioni.
Però gli ultimi due anni avevo un po la preoccupazione e il consiglio sarebbe di non passare comunque i 6 anni, io ne ho fatti altri due perchè le gomme sembravano ancora nuove, per nulla consumate e sapevo che dovevo vendere il camper .

Però, diciamo che i 6 anni è prudenziale, ma meglio stare tranquilli.
Quando ho cambiato gomme a 6 anni, poi le regalavo a un amico Marocchino che le metteva nel furgone, e ci faceva sicuramente altri 6 anni andando su e giu dal Marocco penso con una carica di 50q (su furgone da 35), e era soddisfattissimo ... ma ovviamente non è da consigliare.

In risposta al messaggio di explorer2 del 14/05/2021 alle 08:46:36

Buongiorno a tutti, porto la mia esperienza. Premetto che vivo in Piemonte a livello di zona climatica, sul camper utilizzo le tanto criticate Agilis Camping nella misura 225/75 16,  sono al terzo cambio, uno sul precedente

camper e due sull’attuale (comunque ogni 5 anni e circa 50/60 mila KM.) Personalmente non ho mai avuto problemi e in inverno ho sempre in camper delle buone catene. Sull’auto appena sostituita (percorro circa 30 mila km/anno) avevo subito montato le tanto decantate Crossclimate e posso dire che sono un pochettino rumorose in rotolamento in estate, in inverno sulla neve e sul ghiaccio fanno quello che possono...sono un compromesso,  non sono delle estive e non sono delle invernali. Sulla nuova auto ho ripreso il doppio cerchio con estive ed invernali serie. Sul camper visto che a volte rimane fermo parecchio tempo continuo con la serie Camping (le ho sostituite l’anno scorso), tra 4 anni se ci sarà  la Crossclimate  Camping...forse ci penserò. buon fine settimana 

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Anch'io ho le catene da 16mm , addirittura 4 avendo il camper 4x4, ma secondo me la catena è quella cosa che si deve pensare di montare quando la strada è talmente ghiacciata o con 50cm di neve e quindi situazione da catastrofe, che sarebbe meglio stare fermi.
Poi, di solito i tratti dove un pneumatico non ce la fa e servono le catene, sono pochi metri, come uscire dalla rampa di un campeggio o di un parcheggio, ma poi non servirebbero. Quindi tribolare a montarle per pochi metri scoccia, mentre un pneumatico un po piu aderente evita la tribolazione.

Per chi va poi all estero, Austria e Germania, le catene in pratica non servono a nulla in quanto inutilizzabili.
La legge dice che la catena puo essere montata solo se la strada è coperta da uno spesso e uniforme strato di neve compatta che la catena non possa toccare sull asfalto. In caso contrario multa pesantissima. Il piu delle volte la neve è morbida o a chiazze e quindi in tal caso la catena è vietato usarla. Però, basta che ci sia un fiocco di neve sulla strada, o che piova misto neve, che è vietato circolare con pneumatici che non abbiano la marcatura 3PMS.  Nella maggioranza delle situazioni invernali, neve a tratti o a chiazze o strato sottile, in pratica o si ha pneumatici 3PMS o ci si deve mettere in un parcheggio e aspettare che la neve scompaia totalmente dalla strada.  Senza pneumatici 3PMS, in caso di incidente in periodo invernale, la Polizia da comunque un 50% di colpa a prescindere, e quindi anche se ti tamponano, alla fine ti pagano solo al 50%!!
Per questo e molti altri motivi, io nel camper metto solo pneumatici 3PMS. Ho fatto 4 anni e mezzo con Michelin invernali pure (quasi tutti in Agosto), andavano perfettamente e non si sono neppure consumate piu di tanto, e quindi sarei arrivato ai 6 anni, ma erando diventate un po rumporose perchè i tasselli del battistrada si incominciavano a scalinare (neppure mezzo mm ma induceva fastidiose vibrazioni alle suppellettili in cellula) e quindi solo per quello le ho cambiate. Passato a 4 stagioni un po particolari BF Goodrich All Terrain 245/75R16, sempre con 3PMS, di cui sono stracontento , morbide e silenziose, grip invidiabile su terra e erba, e per quel poco provato, vanno bene anche sulla neve, ma certo con tasselli alti la durata sarà piu breve, ma anche se devo cambiarle ogni 4 anni mi va benissimo e non avrò il dispiacere di cambiare gomme ancora come nuove .

 

È sempre una questione, di mezzo ed esperienza personale, quindi anche i consigli vanno presi con prudenza.
Io da qualche anno uso, estate e inverno, le Kleber Transalp2, invernali, mi trovo benissimo, sono andato al sud in estate, mai avuto strane sensazione, anzi maggior grip sul bagnato, tanto che non so se montero' qualche altro tipo, sarei curioso sulle Crosclimate, ma vedremo.

riguardo alla questione dopo quanti anni cambiare le gomme indipendentemente dal consumo le concessionarie (almeno fino a cinque anni fa) per ritirare un mezzo guardavano l'anno di costruzione e se superiori ai 5 anni diminuivano il prezzo di ritiro perchè l'assicurazione sulla garanzia dell'usato che danno le concessionarie non interveniva se le gomme superavano tale annualità
 

5 anni è un tempo convenzionale, usato un po come i 5 anni della cinghia distr....le gomme stesse ci dicono quando è ora di buttarle, i gommisti lo sanno, che ogni gomma, in base al mezzo e l' utilizzo ha un suo tempo, posono essere anche meno o molti di più dei 5 anni....quindi guardatele o fatele vedere, prima di cambiarle.

In risposta al messaggio di superduke46 del 14/05/2021 alle 13:40:14

riguardo alla questione dopo quanti anni cambiare le gomme indipendentemente dal consumo le concessionarie (almeno fino a cinque anni fa) per ritirare un mezzo guardavano l'anno di costruzione e se superiori ai 5 anni diminuivano

il prezzo di ritiro perchè l'assicurazione sulla garanzia dell'usato che danno le concessionarie non interveniva se le gomme superavano tale annualità  

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Mi sembra chiaro che dovendo rivendere il mezzo il nuovo acquirente guarda la data delle gomme e quindi i conce preferiscono gomme fresche per non dare motivi di tirare sul prezzo. La storia che la assicurazione della garanzia vuole gomme fresche, onestamente mi sembra una bufala, ma non sapendolo e se invece tu hai fonti certe, mi fido di cio che dici.

In risposta al messaggio di masivo del 14/05/2021 alle 13:22:58

È sempre una questione, di mezzo ed esperienza personale, quindi anche i consigli vanno presi con prudenza. Io da qualche anno uso, estate e inverno, le Kleber Transalp2, invernali, mi trovo benissimo, sono andato al sud

in estate, mai avuto strane sensazione, anzi maggior grip sul bagnato, tanto che non so se montero' qualche altro tipo, sarei curioso sulle Crosclimate, ma vedremo.

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Sulle mie due auto, ho gomme invernali (Latitude Alpin sulla Jimny e Alpin 6 sulla Nemo) e stanno li tutto l anno, non danno nessun problema, anzi vanno meglio delle estive anche in estate sul bagnato, e visto che faccio pochi km (10mila/anno la Jimny e 4mila/anno la Nemo) penso che mi faranno almeno 4 o 5 anni tranquillamente.

Le gomme estive, onestamente per me non hanno piu senso al giorno d'oggi, e quindi la scelta puo essere tra 4 stagioni o invernali pure.