Guarnizione testata

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 09/10/2023 alle 21:51:53

Si spianano anche i monoblocchi con camice a bagno, poi, con un comparatore, si misura quanto sporgono dal piano, aggiustando con le varie guarnizioni che si mettono tra camicia e basamento, in base alle prescrizioni del produttore

che su basamenti Renault sono 4,6,8 micron

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/10/2023 alle 09:04:35

Sono un ex rettificatore, e quello che stai scrivendo è assolutamente non corretto sono due le cose, o l'officina dove ti servi, sono degli incompetenti, o non hai mai visto come si rettifica una testa e/o un motore

mai parlare di piani rettificati con un turbinista , li pucciamo nel caffe´al mattino 

Visto che sei un ex rettificatore, ti prego di descrivermi, passo passo, le operazioni che generalmente si fanno in officina per rettificare una testata multicilindro.
Grazie.

In risposta al messaggio di Ifixis del 12/10/2023 alle 18:48:21

mai parlare di piani rettificati con un turbinista , li pucciamo nel caffe´al mattino  Visto che sei un ex rettificatore, ti prego di descrivermi, passo passo, le operazioni che generalmente si fanno in officina per rettificare una testata multicilindro. Grazie.

In questo video, se sei la persona  preparata come reputi, capisci come è tenuta ferma la testata durante la spianatura
EE , sempre se sei la persona preparata quale ti reputi, capiresti che non può essere come ha descritto
i fissaggi, sono solo per tenere ferma la testa sulla spianatrice, spesso mi è capitato, visto che non vanno strette a morte come dici, che saltassero via dai supporti, rovinando irrimediabilmente il piano e buttando via la testata
ripeto e confermo, o l'officina dove ti rivolgi non sono capaci a lavorare, o non hai mai visto una officina di rettifica

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 12/10/2023 alle 19:35:44

In questo video, se sei la persona  preparata come reputi, capisci come è tenuta ferma la testata durante la spianatura EE , sempre se sei la persona preparata quale ti reputi, capiresti che non può essere come ha descritto

i fissaggi, sono solo per tenere ferma la testa sulla spianatrice, spesso mi è capitato, visto che non vanno strette a morte come dici, che saltassero via dai supporti, rovinando irrimediabilmente il piano e buttando via la testata ripeto e confermo, o l'officina dove ti rivolgi non sono capaci a lavorare, o non hai mai visto una officina di rettifica

...

e che fa vedere? si vede la testa gia´ bloccata e la fresa che ci passa sopra; non una misura preventiva, non fa vedere come la allinea, non fa vedere quando la smorsa come tocca sul banco di riscontro....
Ti faccio allora qualche domanda un po´piu´mirata:
- come decidi quale piano di riferimento usare?
- Una volta deciso, come allinei la testa agli utensili?
 

In risposta al messaggio di icaro2002 del 07/10/2023 alle 21:07:27

C'è modo comunque ragazzi per l'utente finale di capire se il lavoro è stato fatto bene? In pratica...metto in moto e giro controllando che la temperatura non sia più un problema, o esiste anche un modo anche stando a mezzo fermo di capire se il tutto lavori bene 

Secondo me si sta un po' divagando...

Si vede se é un lavoro fatto bene, se:
-non mangia 1 kg di olio ogni 1000km
-Non si brucia di nuovo la guarnizione nel giro di poco (può essere 1 mese come 1 anno ma in entrambi i casi non va bene)
-Non fa (tanto) fumo
-non beve acqua


​​​

In risposta al messaggio di Ifixis del 12/10/2023 alle 20:37:43

e che fa vedere? si vede la testa gia´ bloccata e la fresa che ci passa sopra; non una misura preventiva, non fa vedere come la allinea, non fa vedere quando la smorsa come tocca sul banco di riscontro.... Ti faccio allora qualche domanda un po´piu´mirata: - come decidi quale piano di riferimento usare? - Una volta deciso, come allinei la testa agli utensili?  

Uno che ne mastica e che si reputa pteparato, solo guardando il video capisce tutto
comunque
Il piano da tenere in considerazione, è sempre la parte che va spianata,per allineare, qualora servisse, su spessore e si misura con comparatori centesimali
Ri ripeto,  o l'officina dove ti affidi sono degli incompetenti, o non hai mai visto come si lavora in una officina di rettifica
Magari sei abituato a vedere officina di lavorazioni meccaniche, che è simile, ma differente

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 13/10/2023 alle 08:47:33

Uno che ne mastica e che si reputa pteparato, solo guardando il video capisce tutto comunque Il piano da tenere in considerazione, è sempre la parte che va spianata,per allineare, qualora servisse, su spessore e si misura

con comparatori centesimali Ri ripeto,  o l'officina dove ti affidi sono degli incompetenti, o non hai mai visto come si lavora in una officina di rettifica Magari sei abituato a vedere officina di lavorazioni meccaniche, che è simile, ma differente

...

Silvio, preparati che tra poco t'interrogo... 

In risposta al messaggio di damasi del 13/10/2023 alle 08:53:56

Silvio, preparati che tra poco t'interrogo... 

Come al solito si trascende dall'origine del post.
e si finisce nella gara di chi lo fa roteare meglio ! 
 

In risposta al messaggio di turbinello del 13/10/2023 alle 08:58:52

Come al solito si trascende dall'origine del post. e si finisce nella gara di chi lo fa roteare meglio !   

Purtroppo sta diventando una normalità andare fuori discussione.... 

In risposta al messaggio di damasi del 13/10/2023 alle 09:03:21

Purtroppo sta diventando una normalità andare fuori discussione.... 

OT per OT mio genero 1500 Eurini alternatore moto BMW di 4 anni pochi km.ingegneria tedesca bisogna a detta mecca smontare motore mah

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 13/10/2023 alle 08:47:33

Uno che ne mastica e che si reputa pteparato, solo guardando il video capisce tutto comunque Il piano da tenere in considerazione, è sempre la parte che va spianata,per allineare, qualora servisse, su spessore e si misura

con comparatori centesimali Ri ripeto,  o l'officina dove ti affidi sono degli incompetenti, o non hai mai visto come si lavora in una officina di rettifica Magari sei abituato a vedere officina di lavorazioni meccaniche, che è simile, ma differente

...

Continui a parlare di me ma evadi dal problema tecnico.
Ti ho detto che dormo sulle rettifiche di notte…
ma non su pianetti da 1000 ma da 10000 e prima di passare alle turbomacchine ho lavorato 15 anni nei grandi motori.

stoppo la discussione. 
 

Silvio hai visto ? Nn gli hai dato soddisfazione è ri ha bloccato ! @@#$%$
volevo imparare come devo spianare una testa ! Ed ora resto ignorante...

In risposta al messaggio di turbinello del 13/10/2023 alle 22:39:11

Silvio hai visto ? Nn gli hai dato soddisfazione è ri ha bloccato ! @@#$%$ volevo imparare come devo spianare una testa ! Ed ora resto ignorante...

Turbinello tu mi piaci, 
ti elenco passo passo come si lavora attorno ad una testa multicilindro, cercando di essere tecnicamente preciso e chiaro:

- lo smontaggio della testa prevede la marcatura dei bulloni, segnando la posizione e misurandone la lunghezza, in quanto potrebbero essere totalmente snervati e fuori dal campo dell´elasticita´.
- sollevata la testa la si osserva, cercando di individuare la zona di fuoriuscita dei gas o quella in cui il fluido di raffreddamento si e´trovato una stradina; queste indicazioni danno una buona immagine di dove la testa aveva poca aderenza;
- la testa va pulita benissimo, smontati i bilancieri (se di vecchia concezione) ed estratte le valvole;
- una volta pulita (magari con una leggera sabbiatura se si ha a disposizione) la testa si appoggia su un piano di riscontro, leggermente prussiato (sporco di blue di prussia) e si cerca di muoverla senza che zoppichi, altrimenti restituira´un impronta non genuina.
- osservando i punti di contatto, sporchi di blu si capisce, con l´aiuto di una riga di riscontro, quanto la testa e´storta e cosa si puo´fare per recuperarla; notare che una testa sottile, senza bilancieri ma con albero a camme in testa, e´molto piu elastica e sul banco di riscontro sembra un serpente. Una testa alta invece e´molto piu rigida e tende a snervare meno ed essere piu riparabile.
- le teste sottili, sono piu´difficoltose da mettere in macchina (rettifica a pietra o fresa ad utensile cambia poco) per un semplice motivo: se sono molto deformate che si fa? Generalmente i rettificatori, ancorano la testa da sotto, con delle morse da macchina e misurano la posizione, sulla superficie di contatto della guarnizione o su altri punti utili per comparare, spessorando o tirando in modo che la testa risulti il piu possibile piana sopra (ho visto alcuni con la bolla micrometrica....non commento neanche). Ordunque, se questa operazione di "messa in macchina" non ha forzato eccessivamente la testa, allora il risultato finale sara´ buono; se invece, per farla risultare il piu piana possibile sopra, si e´fatto magie sotto, allora alla fine della piallatura la testa sara´storta come prima, riprendendo la sua forma.

Concludo: volete fare da soli? Prendete un piano di granito, sufficientemente spesso e ben supportato, tela abrasiva al corindone ben incollata al piano (e piu ampia della testa da piallare) e giu di olio di gomito. Senza imprimere la forza di Hulk, iniziate a levigare, con una spruzzata di WD40 ogni tanto e quando vedete che la superficie di contatto della guarnizione appare tutta pulita vi fermate. Il gioco e´fatto. E´storta? Magari si, ma sti kazzi, la superficie di contatto sara´comunque perfettamente piana. 

PS: bullonie guarnizioni nuove.

ciao.

In risposta al messaggio di icaro2002 del 22/09/2023 alle 20:24:38

una curiosità da ignorante in materia, quando si fa la Guarnizione della testata, la parte alta va in rettifica, ma il basamento che rimane sul mezzo, come viene spianato ? Quale è la procedura in questo caso ? Si carteggia e via ?

Non tutte le testate si possono spianare. Sul manuale di officina del motore del mio camper (vw 6 cilindri 2.4 aspirato) c’è scritto che la testata non è rettificabile. In caso di necessità va sostituita. 

In risposta al messaggio di gommapiuma del 01/12/2023 alle 21:52:11

Non tutte le testate si possono spianare. Sul manuale di officina del motore del mio camper (vw 6 cilindri 2.4 aspirato) c’è scritto che la testata non è rettificabile. In caso di necessità va sostituita. 

Mah, ne ho spianate a decine e.mai nessun problema, anzi, alcune anche più di una volta, talmente i motori facevano tantissimi km

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 01/12/2023 alle 22:17:25

Mah, ne ho spianate a decine e.mai nessun problema, anzi, alcune anche più di una volta, talmente i motori facevano tantissimi km

Quale potrebbe essere la motivazione alla base di questa prescrizione della vw?

In risposta al messaggio di gommapiuma del 07/12/2023 alle 23:08:31

Quale potrebbe essere la motivazione alla base di questa prescrizione della vw?

Non ne ho idea
potrebbero essere molteplici
Vendere una testata nuova, visto che è un aspirato, parliamo di un secolo fa,  e per via delle.precamere inserite nell'alluminio, con la spianatura potevano muoversi e non c'erano le tecniche odierne
Io ne ho fatte a decine, mai un problema