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Guasto impianto elettrico furgone e cellula

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5
Gian91
Gian91
27/12/2020 16
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 19:15:43
Ciao a tutti, sono nuovissimo di questo forum (anche se è quello principalmente consultato per raccogliere idee o chiarire dubbi). Posseggo un Van mclouis menfys con meccanica ducato 130cv.
Ad ogni modo cerco di esporvi con chiarezza il mio problema:
-sibilio proveniente da vano motore anche a motore spento e chiavi tolte dal quadro.
-puzza di bruciato dalla scatola centralina/fusibili del ducato (posta nel cofano, dietro al faro guidatore per capirsi).
-le prime 2-3 accensione ho notato un 3 sec di ritardo nello spegnimento.
-per le successive accensioni, spia arancione accesa di guasto motore e nel togliere la chiave il motore non si spegne.
-tolto cavo nero da batteria motore e il sibilio effettivamente cessa (per poi riprendere a batteria connessa), ma da qua una serie di altri “guasti” dal code della chiave non riconosciuta allo staccabatteria servizi che non funziona più ...
-collegando anche il cavo di corrente estrerna, carica entrambe le batterie ma si sente un ronzio dentro alla “cellula” che prima non si sentiva .... un bel casino!!
Credo ci sia una centralina magari in comune a impianto elettrico ducato e impianto elettrico “cellula” che sia in crisi.
Morale non riesco né a chiuderlo ne a metterlo in moto, servirà un carro attrezzi per andare da un meccanico.
è mai capito niente di simile a qualcuno di voi? Idee?
grazie 
 
15
camperistadoc
camperistadoc
04/10/2010 3535
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 19:27:36
In risposta al messaggio di Gian91 del 27/12/2020 alle 19:15:43

Ciao a tutti, sono nuovissimo di questo forum (anche se è quello principalmente consultato per raccogliere idee o chiarire dubbi). Posseggo un Van mclouis menfys con meccanica ducato 130cv. Ad ogni modo cerco di esporvi
con chiarezza il mio problema: -sibilio proveniente da vano motore anche a motore spento e chiavi tolte dal quadro. -puzza di bruciato dalla scatola centralina/fusibili del ducato (posta nel cofano, dietro al faro guidatore per capirsi). -le prime 2-3 accensione ho notato un 3 sec di ritardo nello spegnimento. -per le successive accensioni, spia arancione accesa di guasto motore e nel togliere la chiave il motore non si spegne. -tolto cavo nero da batteria motore e il sibilio effettivamente cessa (per poi riprendere a batteria connessa), ma da qua una serie di altri “guasti” dal code della chiave non riconosciuta allo staccabatteria servizi che non funziona più ... -collegando anche il cavo di corrente estrerna, carica entrambe le batterie ma si sente un ronzio dentro alla “cellula” che prima non si sentiva .... un bel casino!! Credo ci sia una centralina magari in comune a impianto elettrico ducato e impianto elettrico “cellula” che sia in crisi. Morale non riesco né a chiuderlo ne a metterlo in moto, servirà un carro attrezzi per andare da un meccanico. è mai capito niente di simile a qualcuno di voi? Idee? grazie   
...
Io comincerei a controllare le masse, di che anno è il camper?
I primi X250 avevano problemi di massa sopratutto quella nei pressi della scatola fusibili che tu hai citato.

Ciaowink
Viaggiare apre la mente...
5
Gian91
Gian91
27/12/2020 16
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 19:36:49
In risposta al messaggio di camperistadoc del 27/12/2020 alle 19:27:36

Io comincerei a controllare le masse, di che anno è il camper? I primi X250 avevano problemi di massa sopratutto quella nei pressi della scatola fusibili che tu hai citato. Ciao
Ciao @camperistadoc, grazie per velocità.
Comunque è un Marzo 2019... 
Per masse intendi i cavi giallo/verdi? È che i bulloni siano ben avvitati o altri controlli?
5
Gian91
Gian91
27/12/2020 16
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 19:40:20
In risposta al messaggio di camperistadoc del 27/12/2020 alle 19:27:36

Io comincerei a controllare le masse, di che anno è il camper? I primi X250 avevano problemi di massa sopratutto quella nei pressi della scatola fusibili che tu hai citato. Ciao
Posso aggiungere che 2 settimane fa ho fatto installare da un professionista un pannello solare e l’allarme ..
ma per 2 settimane è andato tutto liscio.
è partito tutto con un ronzio elettrico dal vano motore , come un relè inceppato che alimenta sempre un utenza...  ma è talmente acuto che non riesco a capire da che componete arriva .. 
15
camperistadoc
camperistadoc
04/10/2010 3535
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 19:50:54
In risposta al messaggio di Gian91 del 27/12/2020 alle 19:36:49

Ciao @camperistadoc, grazie per velocità. Comunque è un Marzo 2019...  Per masse intendi i cavi giallo/verdi? È che i bulloni siano ben avvitati o altri controlli?
Per masse intendo i grossi cavi neri che connettono le grandi utenze al telaio del motore, quelle giallo/verdi dovrebbero riguardare l'impianto elettrico a 220V.
Comunque credevo tu avessi un ducato X250 dei primi anni di produzione che avevano noti problemi con le masse, a questo punto non vale più quanto ho scritto sopra...
Se però senti il ronzio dalla scatola dentro al cofano io proverei ad aprirla e a controllare che sia tutto in ordine.

Ciaowink
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29615
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Inserito il 27/12/2020 alle: 19:54:06
In risposta al messaggio di Gian91 del 27/12/2020 alle 19:40:20

Posso aggiungere che 2 settimane fa ho fatto installare da un professionista un pannello solare e l’allarme .. ma per 2 settimane è andato tutto liscio. è partito tutto con un ronzio elettrico dal vano motore , come un relè inceppato che alimenta sempre un utenza...  ma è talmente acuto che non riesco a capire da che componete arriva .. 
Non è per caso la sirena dell'allarme?
Purtroppo, la garanzia non è più valida, l'impianto è stato manomesso da chi ha installato l'antifurto. 
Stacca la batteria e spediscilo in assistenza
Silvio
5
Gian91
Gian91
27/12/2020 16
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 20:03:51
Come la garanzia non è più valida? Sarebbe come aver installato un autoradio, solitamente la garanzia è sempre contemplata per accessori aftermarket purché il guasto non sia palesemente causato da un grave o evidente errore di montaggio. Comunque come prima cosa ho tolto il fusibile della sirena e il ronzio non cambia. 
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29615
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 20:10:51
In risposta al messaggio di Gian91 del 27/12/2020 alle 20:03:51

Come la garanzia non è più valida? Sarebbe come aver installato un autoradio, solitamente la garanzia è sempre contemplata per accessori aftermarket purché il guasto non sia palesemente causato da un grave o evidente errore di montaggio. Comunque come prima cosa ho tolto il fusibile della sirena e il ronzio non cambia. 

Per il montaggio di un autoradio, è predisposto tutto l'impianto con cavi e connettori, per un antifurto no
Bisogna dimostrare che non sia dovuto all'installazione, purtroppo con le centraline, basta un niente per farle saltare e se fiat dice che la colpa è causata da un non corretto montaggio, devi aprire il portafoglio. Spero che almeno ti abbia rilasciato fattura comprensiva del montaggio, almeno puoi rivalerti sull'elettrauto
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 27/12/2020 alle 20:12:27
14
gduca
gduca
29/11/2011 2093
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 20:33:29
scusa, ma se senti un rumore che potrebbe essere quello di un relè, non puoi sfilarli un ad uno finchè non  cessa?  Tra l'altro se permane questa situazione potrebbe anche essere pericoloso finchè non scopri la causa
Fabrizio
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19263
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 20:35:19
In risposta al messaggio di Gian91 del 27/12/2020 alle 19:15:43

Ciao a tutti, sono nuovissimo di questo forum (anche se è quello principalmente consultato per raccogliere idee o chiarire dubbi). Posseggo un Van mclouis menfys con meccanica ducato 130cv. Ad ogni modo cerco di esporvi
con chiarezza il mio problema: -sibilio proveniente da vano motore anche a motore spento e chiavi tolte dal quadro. -puzza di bruciato dalla scatola centralina/fusibili del ducato (posta nel cofano, dietro al faro guidatore per capirsi). -le prime 2-3 accensione ho notato un 3 sec di ritardo nello spegnimento. -per le successive accensioni, spia arancione accesa di guasto motore e nel togliere la chiave il motore non si spegne. -tolto cavo nero da batteria motore e il sibilio effettivamente cessa (per poi riprendere a batteria connessa), ma da qua una serie di altri “guasti” dal code della chiave non riconosciuta allo staccabatteria servizi che non funziona più ... -collegando anche il cavo di corrente estrerna, carica entrambe le batterie ma si sente un ronzio dentro alla “cellula” che prima non si sentiva .... un bel casino!! Credo ci sia una centralina magari in comune a impianto elettrico ducato e impianto elettrico “cellula” che sia in crisi. Morale non riesco né a chiuderlo ne a metterlo in moto, servirà un carro attrezzi per andare da un meccanico. è mai capito niente di simile a qualcuno di voi? Idee? grazie   
...
se è vero che ad allarme appena installato tutto funzionava bene, direi che l'allarme non c'entra.
Non credo che lo spegnimento del mezzo sia demandato direttamente al blocchetto di accensione, per cui a mezzo spento identifica da dove proviene il ronzio fino ad identificarlo con certezza. Così ad occhio sembrerebbe un relais, ma è altrettanto vero che non può essere altro che un componente elettrico, quindi partirei proprio dalla scatola relais. 
Onestamente, qualora non riuscissi a risolvere autonomamente, porterei il mezzo in officina direttamente dopo essermi accordato con loro. Il carro attrezzi lo eviterei come la peste per via dei costi...
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
5
Gian91
Gian91
27/12/2020 16
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 20:48:14
Ciao @laikone, si confermo! Appena installato allarme e pannelli non ho avuto problemi di nessun tipo.. cioè quei 10/15 gg usato nei weekend e un po’ in settimana tutto ok. Comunque si è sicurante un relè, un elettro valvola o comunque una bobina cotta, impastata. Ho provato a sfilare dei fusibili motore, ma sono riuscito solo con 4-5 per via della posizione. Bisognerebbe smontare il faro per aver più spazio. Comunque essendo in garanzia domani faccio il giro tra venditore, Fiat e allestitore che è stato l’ultimo a farci dei lavori. Per il carro attrezzi ho 2 polizze che lo comprendono quindi dovrei esser coperto anche li ..  speriamo bene! Solo non mi spiego a 1 anni e mezzo di vita un guasto del genere ! Dal code della chiave al motore che non si spegne togliendo la chiave al ronzio ecc 
5
Gian91
Gian91
27/12/2020 16
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 20:51:28
In risposta al messaggio di gduca del 27/12/2020 alle 20:33:29

scusa, ma se senti un rumore che potrebbe essere quello di un relè, non puoi sfilarli un ad uno finchè non  cessa?  Tra l'altro se permane questa situazione potrebbe anche essere pericoloso finchè non scopri la causa
Ciao, si è sicurante pericoloso infatti ho staccato la batteria motore appena è calato il sole perché io problema secondario eran il pannello che nel suo libretto era scritto di non staccare la batteria motore che avrebbe causato un errata gestione delle tensione ...
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 22:57:08
Io ebbi un grave problema con il Ducato X250 del 2007. 
Scatola nera nel vano motore, si apre con due dadi.
Dentro c'è una piastra di plastica che porta fusibili e rele
In un lato c'è un dado M6 che fissa un capocorda di un grosso cavo rosso che arriva dalla batteria e alimenta tutto.
Questo dado era allentato, scaldava, fusa la piastra di plastica e malfunzionamenti di ogni genere, dal motore che accelerava da solo a spegnmenti in marcia in autostrada, a spia accesa, a strane indicazioni nel cruscotto.
Se la plastica si fonde le piste fanno contatti strani e quindi potrebbe benissimo essere che un rele rimane eccitato.

Da me la FIAT mi sostitui la piastra grigia, e ringuainato 10cm del cavo grosso che si era fuso l isolante al "modico" prezzo di 1.100 euro surprise  adducendo 16 ore di manodopera angry... sti fi...

Dovrebbe essere come questa e si vede il bulloncino nella parte sopra. Controllare li non costa nulla.

immagine(3644).png
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





Modificato da IZ4DJI il 27/12/2020 alle 22:59:38
5
Gian91
Gian91
27/12/2020 16
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2020 alle: 23:08:15
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/12/2020 alle 22:57:08

Io ebbi un grave problema con il Ducato X250 del 2007.  Scatola nera nel vano motore, si apre con due dadi. Dentro c'è una piastra di plastica che porta fusibili e rele In un lato c'è un dado M6 che fissa un capocorda
di un grosso cavo rosso che arriva dalla batteria e alimenta tutto. Questo dado era allentato, scaldava, fusa la piastra di plastica e malfunzionamenti di ogni genere, dal motore che accelerava da solo a spegnmenti in marcia in autostrada, a spia accesa, a strane indicazioni nel cruscotto. Se la plastica si fonde le piste fanno contatti strani e quindi potrebbe benissimo essere che un rele rimane eccitato. Da me la FIAT mi sostitui la piastra grigia, e ringuainato 10cm del cavo grosso che si era fuso l isolante al modico prezzo di 1.100 euro   adducendo 16 ore di manodopera ... sti fi... Dovrebbe essere come questa e si vede il bulloncino nella parte sopra. Controllare li non costa nulla.
...
Ciao , si è proprio da quella scatola/centralina li che c’è la puzza di bruciato!! Ho tolto 3-4 fusibili ma gli altri sono inaccessibili, dovrei smontare il faro.. però toccando fusibili o relè non ho sentito niente di caldo...
ho dato 3-4 colpi ai rele per vedere se si sbloccavano ma niente ... domani sento in Fiat .. prego Dio perché sia tutto in garanzia... comunque posso dire : scarsa affidabilità ! Ha un anno e mezzo di vita!
21
Laikone
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31/03/2004 19263
Rispondi Abuso
Inserito il 28/12/2020 alle: 10:45:04
In risposta al messaggio di Gian91 del 27/12/2020 alle 20:48:14

Ciao @laikone, si confermo! Appena installato allarme e pannelli non ho avuto problemi di nessun tipo.. cioè quei 10/15 gg usato nei weekend e un po’ in settimana tutto ok. Comunque si è sicurante un relè, un elettro
valvola o comunque una bobina cotta, impastata. Ho provato a sfilare dei fusibili motore, ma sono riuscito solo con 4-5 per via della posizione. Bisognerebbe smontare il faro per aver più spazio. Comunque essendo in garanzia domani faccio il giro tra venditore, Fiat e allestitore che è stato l’ultimo a farci dei lavori. Per il carro attrezzi ho 2 polizze che lo comprendono quindi dovrei esser coperto anche li ..  speriamo bene! Solo non mi spiego a 1 anni e mezzo di vita un guasto del genere ! Dal code della chiave al motore che non si spegne togliendo la chiave al ronzio ecc 
...
non so se la polizza copra un carroattrezzi quando il mezzo è a casa del proprietario per essere trasportato dal meccanico... nel caso fammi sapere che sono curioso.
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
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Inserito il 28/12/2020 alle: 13:06:45
In risposta al messaggio di Gian91 del 27/12/2020 alle 23:08:15

Ciao , si è proprio da quella scatola/centralina li che c’è la puzza di bruciato!! Ho tolto 3-4 fusibili ma gli altri sono inaccessibili, dovrei smontare il faro.. però toccando fusibili o relè non ho sentito niente
di caldo... ho dato 3-4 colpi ai rele per vedere se si sbloccavano ma niente ... domani sento in Fiat .. prego Dio perché sia tutto in garanzia... comunque posso dire : scarsa affidabilità ! Ha un anno e mezzo di vita!
...
Pensa che da me il problema si era presentato in garanzia, portato 4 volte alla FIAT perchè mi si spegneva in autostrada, o accelerava da solo rendendo ache la guida difficoltosa, dicevano sempre che pulivano le masse.
Poi a due messi dopo la scadenza della garanzia, lo faceva ancora e a quel punto si sentiva anche la puzza di briuciato da quella scatola. Solo allora miracolosamente hanno trovato subito cosa era per poi appiopparmi una bella salata!

Se è in garanzia e hai gia trovato da dove viene il problema, sei fortunato perchè te lo devono riparare.

Hai visto se il dado che tiene il capocorda del cavo grosso, è lento e se la plastica li attorno è mezza fusa?
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
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Inserito il 28/12/2020 alle: 13:09:08
In risposta al messaggio di Laikone del 28/12/2020 alle 10:45:04

non so se la polizza copra un carroattrezzi quando il mezzo è a casa del proprietario per essere trasportato dal meccanico... nel caso fammi sapere che sono curioso.
Nel dubbio, se va in moto, si sposta fuori dal cancello e si chiama il carro wink
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




5
Gian91
Gian91
27/12/2020 16
Rispondi Abuso
Inserito il 28/12/2020 alle: 13:29:32
In risposta al messaggio di Laikone del 28/12/2020 alle 10:45:04

non so se la polizza copra un carroattrezzi quando il mezzo è a casa del proprietario per essere trasportato dal meccanico... nel caso fammi sapere che sono curioso.
Ciao , guarda ne ho ben 3 di coperture ass. stradale :
-auto facile (me l’na data il venditore) sembra la peggiore delle 3 è questa dopo un po’ mi ha richiamato dicendomi che da casa non coprono.
-allianz: ho pagato 70€ perché non ho voluto portarlo al primo bensì 15 + 15 km più in là
-terza e ultima assistenza Fiat perché in garanzia ma non ho chiamato...
comunque nelle condizioni polizze deve essere scritto.
5
Gian91
Gian91
27/12/2020 16
Rispondi Abuso
Inserito il 28/12/2020 alle: 13:31:20
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 28/12/2020 alle 13:06:45

Pensa che da me il problema si era presentato in garanzia, portato 4 volte alla FIAT perchè mi si spegneva in autostrada, o accelerava da solo rendendo ache la guida difficoltosa, dicevano sempre che pulivano le masse. Poi
a due messi dopo la scadenza della garanzia, lo faceva ancora e a quel punto si sentiva anche la puzza di briuciato da quella scatola. Solo allora miracolosamente hanno trovato subito cosa era per poi appiopparmi una bella salata! Se è in garanzia e hai gia trovato da dove viene il problema, sei fortunato perchè te lo devono riparare. Hai visto se il dado che tiene il capocorda del cavo grosso, è lento e se la plastica li attorno è mezza fusa?
...
Ti tengo aggiornato.. non vorrei iniziassero a rimbalzare tra furgone e cellula ... è che se alla fine c’è da pagare toccherà sempre ai soliti!
Pero stiamo a vedere, entro sera mi darà responso diagnosi Fiat mi è stato detto ...
19
anasta
anasta
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21/11/2006 2428
Rispondi Abuso
Inserito il 28/12/2020 alle: 14:29:56
In risposta al messaggio di Gian91 del 28/12/2020 alle 13:31:20

Ti tengo aggiornato.. non vorrei iniziassero a rimbalzare tra furgone e cellula ... è che se alla fine c’è da pagare toccherà sempre ai soliti! Pero stiamo a vedere, entro sera mi darà responso diagnosi Fiat mi è stato detto ...
Se cominciano a rimbalzarsi la responsabilità rivolgiti al venditore.
Se non erro è lui tenuto a fornire la garanzia.
Andrea
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ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4028
Rispondi Abuso
Inserito il 28/12/2020 alle: 15:43:59
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 28/12/2020 alle 13:06:45

Pensa che da me il problema si era presentato in garanzia, portato 4 volte alla FIAT perchè mi si spegneva in autostrada, o accelerava da solo rendendo ache la guida difficoltosa, dicevano sempre che pulivano le masse. Poi
a due messi dopo la scadenza della garanzia, lo faceva ancora e a quel punto si sentiva anche la puzza di briuciato da quella scatola. Solo allora miracolosamente hanno trovato subito cosa era per poi appiopparmi una bella salata! Se è in garanzia e hai gia trovato da dove viene il problema, sei fortunato perchè te lo devono riparare. Hai visto se il dado che tiene il capocorda del cavo grosso, è lento e se la plastica li attorno è mezza fusa?
...
OT ma mica tanto se esiste ancora e non hanno cambiato metodo sta (benedetta) officina FIAT sarebbe il caso di sapere dove è per starci molto distante. a menoc che sia come PISANI e LIVORNESI e tu uno e l.officina l,altro
nonno pat 49
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