Idroguida Arca Freccia 402

In risposta al messaggio di temisto del 08/04/2022 alle 18:11:46

. ... . Forse mi son spiegato male? Provo una formula masticabile differente< Un veicolo identico con la stessa omologazione viene venduto NUOVO con quello che viene richiesto. Io lo prendo senza il servo! Risparmio un

po' e mi consolo. Poi l'usato viene venduto e chi lo compra lo vuole con il servo. Non c'è nessuna modifica. L'omologazione è Presente! Controllando la Fiches si trova che il vicolo è nato senza. Ma da N di telaio a N di telaio viene concesso il servo prendendo i ricambi omologati allo scopo. Questo significa che non è modifica.. Ma solamente una miglioria consentita perchè il progetto era predisposto dalla nascita. Anche un radiatore, un cambio o un motore si cambia. Ma sul radiatore nessuno dice niente. Sul cambio e motore siiiiii . Devono corrispondere alla omologa. C'è chi si fa il portapacchi artigianale. Io l'ho preso omologato! Se si stacca ed il carico stava dentro il peso massimo consentito, io... , non centro! Non so se questo sia sufficiente a far chiarezza! Penso che in rete le cose che dico le trovi facile ^;^ Ne vedremo delle belle quando si staccheranno e finiranno contro a (povero) qualcuno i pannelli solari sul faidate come lame argentate.  Ma questo... .... è un altro discorso

...

Un veicolo identico con la stessa omologazione viene venduto NUOVO con quello che viene richiesto. Io lo prendo senza il servo! Risparmio un po' e mi consolo....
Ma da N di telaio a N di telaio viene concesso il servo prendendo i ricambi omologati allo scopo. Questo significa che non è modifica..

Dunque, ho un ducato 120 cv. ma dato che è previsto su quel modello, gli monto il 180 cv e con anche il cambio automatico.
Più o meno hai detto quello o mi sbaglio?

Ser!?! concesso dalla casa? Si!
Altrimenti ti tieni un bidone morto dalla nascita ^_^
Ma la modifica ti cambia anche il libretto.
Un radiatore maggiorato no  ! ?,!...^e^

In risposta al messaggio di cinquantuno del 08/04/2022 alle 18:29:47

Un veicolo identico con la stessa omologazione viene venduto NUOVO con quello che viene richiesto. Io lo prendo senza il servo! Risparmio un po' e mi consolo.... Ma da N di telaio a N di telaio viene concesso il servo prendendo

i ricambi omologati allo scopo. Questo significa che non è modifica.. Dunque, ho un ducato 120 cv. ma dato che è previsto su quel modello, gli monto il 180 cv e con anche il cambio automatico. Più o meno hai detto quello o mi sbaglio?

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Sui mezzi moderni non saprei. Posso dirti per certo, dopo indagini da me personalmente effettuate presso Autogerma, che nel caso del mio camper i codici omologazione con e senza servosterzo sono diversi. Nel mio libretto di circolazione alla voce servosterzo non c'è scritto nulla, e l'omologazione corrispondente al codice riportato sul libretto parla chiaro: servosterzo non presente. Io sono un legalitario, quindi saputo questo fatto ho abbandonato l'idea del retrofit.

In risposta al messaggio di temisto del 08/04/2022 alle 18:11:46

. ... . Forse mi son spiegato male? Provo una formula masticabile differente< Un veicolo identico con la stessa omologazione viene venduto NUOVO con quello che viene richiesto. Io lo prendo senza il servo! Risparmio un

po' e mi consolo. Poi l'usato viene venduto e chi lo compra lo vuole con il servo. Non c'è nessuna modifica. L'omologazione è Presente! Controllando la Fiches si trova che il vicolo è nato senza. Ma da N di telaio a N di telaio viene concesso il servo prendendo i ricambi omologati allo scopo. Questo significa che non è modifica.. Ma solamente una miglioria consentita perchè il progetto era predisposto dalla nascita. Anche un radiatore, un cambio o un motore si cambia. Ma sul radiatore nessuno dice niente. Sul cambio e motore siiiiii . Devono corrispondere alla omologa. C'è chi si fa il portapacchi artigianale. Io l'ho preso omologato! Se si stacca ed il carico stava dentro il peso massimo consentito, io... , non centro! Non so se questo sia sufficiente a far chiarezza! Penso che in rete le cose che dico le trovi facile ^;^ Ne vedremo delle belle quando si staccheranno e finiranno contro a (povero) qualcuno i pannelli solari sul faidate come lame argentate.  Ma questo... .... è un altro discorso

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buongiorno;
forse non ci siamo capiti.
uno può fare quello che vuole x risparmiare.
un conto e sostituire un componente del mezzo danneggiato, un conto e montare qualcosa che non era in origine sul del mezzo.
ricordo che le prime panda erano senza servofreno, tutti si lamentavano della frenata, e poi tutti a montare il servo freno.ma nel libretto era scritto se con servofreno o no.
era un miglioramento x quanto riguardava la frenata ma non era di serie su quel modello.
poi x quanto riguarda nei vari forum  mi sembra che qua la paura non esista.
scrivo questo xche x 42,9 anni ho fatto il meccanico e leggo cose che a volte sarebbe il caso di non avventurarsi.

saluti

Giorgio
giorgio

In risposta al messaggio di temisto del 08/04/2022 alle 18:11:46

. ... . Forse mi son spiegato male? Provo una formula masticabile differente< Un veicolo identico con la stessa omologazione viene venduto NUOVO con quello che viene richiesto. Io lo prendo senza il servo! Risparmio un

po' e mi consolo. Poi l'usato viene venduto e chi lo compra lo vuole con il servo. Non c'è nessuna modifica. L'omologazione è Presente! Controllando la Fiches si trova che il vicolo è nato senza. Ma da N di telaio a N di telaio viene concesso il servo prendendo i ricambi omologati allo scopo. Questo significa che non è modifica.. Ma solamente una miglioria consentita perchè il progetto era predisposto dalla nascita. Anche un radiatore, un cambio o un motore si cambia. Ma sul radiatore nessuno dice niente. Sul cambio e motore siiiiii . Devono corrispondere alla omologa. C'è chi si fa il portapacchi artigianale. Io l'ho preso omologato! Se si stacca ed il carico stava dentro il peso massimo consentito, io... , non centro! Non so se questo sia sufficiente a far chiarezza! Penso che in rete le cose che dico le trovi facile ^;^ Ne vedremo delle belle quando si staccheranno e finiranno contro a (povero) qualcuno i pannelli solari sul faidate come lame argentate.  Ma questo... .... è un altro discorso

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Grossa baggianata. Veicoli dello stesso tipo ma con determinati sistemi di sicurezza (es. sterzo) diversi hanno numeri di omologazione (o meglio estensioni dell'omologazione) diversi. Quindi mettendo un servo su un veicolo nato senza sarà anche una miglioria tecnica ma non legalmente fattibile. A meno di nulla- osta casa costruttrice, visita è prova presso Motorizzazione ecc...

In risposta al messaggio di oigroig del 09/04/2022 alle 10:05:59

buongiorno; forse non ci siamo capiti. uno può fare quello che vuole x risparmiare. un conto e sostituire un componente del mezzo danneggiato, un conto e montare qualcosa che non era in origine sul del mezzo. ricordo che

le prime panda erano senza servofreno, tutti si lamentavano della frenata, e poi tutti a montare il servo freno.ma nel libretto era scritto se con servofreno o no. era un miglioramento x quanto riguardava la frenata ma non era di serie su quel modello. poi x quanto riguarda nei vari forum  mi sembra che qua la paura non esista. scrivo questo xche x 42,9 anni ho fatto il meccanico e leggo cose che a volte sarebbe il caso di non avventurarsi. saluti Giorgio giorgio

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Vero me lo hai fatto ricordare, non era il servosterzo ma il servofreno che misi…

In risposta al messaggio di Grinza del 09/04/2022 alle 11:08:11

Vero me lo hai fatto ricordare, non era il servosterzo ma il servofreno che misi…

buongiorno;
grazie x la conferma.
comunque nemmeno lo servosterzo si può montare non di primo equipaggiamento.

8 anni fa circa, un mio amico è andato in vacanza in sardegna,1 sera era parcheggiato ad alghero,camper era chiuso non aveva niente che potesse far capire che stava campeggiando, quando e ritornato al camper si e ritrovato 1 multa.
multa non xche intralciava,   non stava bivaccando.
aveva montato x l occasione la 3 canalina sul portabiti.
sul portabiti c erano 3 biciclette solo che questa x l occasione era di un portabiti da auto x capirci quelle nere in lamiera universali.
morale non era omologata x quel portabiciclette e il vigile occhio di lince lo notò
tanto che gli costo 230 euro di multa

personalmente prima di fare una cosa mi informo sulle varie ed eventuali, però questo eè il mio sistema 
poi ci sono varie teorie di pensiero

saluti

Giorgio
 

In risposta al messaggio di Grinza del 09/04/2022 alle 11:08:11

Vero me lo hai fatto ricordare, non era il servosterzo ma il servofreno che misi…

in quel periodo
la uno 45 montava il cambio a 4 marce (per quelli che volevano risparmiare) poi arrivò la uno 45s e montava il 5 marce.
è normale che il 5 marce è una miglioria rispetto al 4 marce però era scritto se 4 o 5 marce, nel libretto.
forse è preistoria, ma sempre di migliorie sto parlando.

pensate alle conseguenze prima di fare certi passi
saluti

Giorgio


 

In risposta al messaggio di Bergaminho del 09/04/2022 alle 12:48:21

Stamattina sono stato dal meccanico che prima avevo sentito solo su cell e colpo di scena, il camper ha il servosterzo, ma è guasto ecco perchè era così duro , in settimana mi sistema questo e altre cosette , vi farò sapere a lavoro finito ...grazie saluti  

Certo che se il tuo mezzo ha il servosterzo guasto doveva essere ben dura la guida, molto diversa da una senza servosterzo, pensa che in quel caso addirittura il volante è di diametro maggiore, per ridurre un pochino la fatica.
Auguri per la riparazione. 

Buongiorno.
Non uso il cita. Rispondo a tutti.
L'estensione del codice riguardava tanti anni fa.
Ora ci sono vari codici che identificano il mezzo. Ogni uno di essi qualifica la tipologia del mezzo e dell'allestimento ( inteso anche la vernice e la tappezzeria... Cioè tutto)
Fra questi c'è anche l'omologazione. Questa omologa del veicolo permette/permetterebbe di installare un qualcosa in un secondo momento dopo aver targato. Il nuovo allestimento deve essere omologato per quel veicolo e il veicolo deve avere l'omologa. Quindi accettato dalla Casa.
Faccio un potenziamento freni? Se omologato posso. Voglio avere il tettuccio apribile? Una volta dovevi far la corsa ad ostacoli. Adesso vai dal carrozziere.. Ritiri la macchina col tettuccio.
Tanti anni fa la macchina con servofreno aveva la dicitura a libretto. 
Ora non più perchè è normale averlo. Un servosterzo magari no. Non è parte di sicurezza attiva. Alcuni veicoli (pochi oramai) ne sono sprovvisti. Voglio adottarlo? Non faccio modifiche ma allestimento omologato.
Impianto a gas? Basta il timbro della ditta. Un gancio traino non saprei.
Un retrofit doveva essere riportato a libretto. Era una modifica allo scarico non omologata. Questo in teoria dava anche una classe superiore sulle emissioni. Averlo a libretto sarebbe stato un valore aggiunto. Ma è un altro discorso.
Per quanto mi riguarda  e da quello che so io, un veicolo predisposto dalla casa madre non dovrebbe avere limiti ad una nuova configurazione, qualunque essa sia, che comunque rientri alle prerogative di concessione.
Quindi, un servosterzo, se rientra nella omologazione, si monta. Si montano anche assetti omologati.. Nessuno vieta di fare un assetto diverso. Non si potrebbe montare quello non omologato.. anche se a volte qualcuno sfora:)
Per me la cosa del servosterzo rientra in concessione come allestimento e non come modifica.
Come dicevo il mecca lo sa.. Se non lo sa, gli basta trovare in rete la concessione ufficiale della casa.
Comunque sono cose delicate. Non sono certo io con le mie a dettar legge o sparar sentenze.
Comunque una concessionaria che dovesse fare il lavoro.. Lo fa in regola!
Intanto ci siamo scambiati 4piacevoli chiacchere!
Buona giornata a tutti ;)  
 

@ Temisto:  ritengo che una cosa sia  l'omologazione di un veicolo (fatta dal costruttore e che può essere seguita di una o più estesioni/modifiche che riguardano le variazioni apportate dal costruttore su successive versioni) e altra cosa siano le possibilità offerte di recente dalla normativa ( dal 2020 mi sembra) di modifiche da parte dell'utente.  Mi sembra di aver capito che ti riferivi a queste. 
In breve si possono modificare solo alcuni aspetti (esempio classico: passare da cerchi da 15" a 16" sul Ducato) a patto di utilizzare materiale aftermarket omologato per lo specifico veicolo (dal costruttore Aftermarket, di solito). Principalmente per scarico, aspetti estetici, tipo alimentazione (gas), pneumatici, assetto... In più, in qualche caso, visita e prova in Motorizzazione.

 

In risposta al messaggio di temisto del 09/04/2022 alle 13:26:50

Buongiorno. Non uso il cita. Rispondo a tutti. L'estensione del codice riguardava tanti anni fa. Ora ci sono vari codici che identificano il mezzo. Ogni uno di essi qualifica la tipologia del mezzo e dell'allestimento ( inteso

anche la vernice e la tappezzeria... Cioè tutto) Fra questi c'è anche l'omologazione. Questa omologa del veicolo permette/permetterebbe di installare un qualcosa in un secondo momento dopo aver targato. Il nuovo allestimento deve essere omologato per quel veicolo e il veicolo deve avere l'omologa. Quindi accettato dalla Casa. Faccio un potenziamento freni? Se omologato posso. Voglio avere il tettuccio apribile? Una volta dovevi far la corsa ad ostacoli. Adesso vai dal carrozziere.. Ritiri la macchina col tettuccio. Tanti anni fa la macchina con servofreno aveva la dicitura a libretto.  Ora non più perchè è normale averlo. Un servosterzo magari no. Non è parte di sicurezza attiva. Alcuni veicoli (pochi oramai) ne sono sprovvisti. Voglio adottarlo? Non faccio modifiche ma allestimento omologato. Impianto a gas? Basta il timbro della ditta. Un gancio traino non saprei. Un retrofit doveva essere riportato a libretto. Era una modifica allo scarico non omologata. Questo in teoria dava anche una classe superiore sulle emissioni. Averlo a libretto sarebbe stato un valore aggiunto. Ma è un altro discorso. Per quanto mi riguarda  e da quello che so io, un veicolo predisposto dalla casa madre non dovrebbe avere limiti ad una nuova configurazione, qualunque essa sia, che comunque rientri alle prerogative di concessione. Quindi, un servosterzo, se rientra nella omologazione, si monta. Si montano anche assetti omologati.. Nessuno vieta di fare un assetto diverso. Non si potrebbe montare quello non omologato.. anche se a volte qualcuno sfora:) Per me la cosa del servosterzo rientra in concessione come allestimento e non come modifica. Come dicevo il mecca lo sa.. Se non lo sa, gli basta trovare in rete la concessione ufficiale della casa. Comunque sono cose delicate. Non sono certo io con le mie a dettar legge o sparar sentenze. Comunque una concessionaria che dovesse fare il lavoro.. Lo fa in regola! Intanto ci siamo scambiati 4piacevoli chiacchere! Buona giornata a tutti ;)    

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Buonasera;
ora servofreno e elettroguida e clima sono di serie.
per avere un auto senza clima bisogna ordinarla 
la grande punto e panda sono predisposte x il gancio traino 
provate istallarlo su quella a metano vediamo come va
x quanto riguarda il gas sulle auto basta si il timbro dell officina che dichiara del suo lavoro, ma bisogna andare al collaudo.
x quanto ne so xche ora ne sono fuori da poco più di 1 anno in 30 anni di concessionaria FIAT ,lavori del genere non ne ho visto mai

montate tutto quello che volete,il problema diventa in caso di.... e poi vi giustificate che lo avete fatto xche è una miglioria 
puo essere che passi.
non voglio insegnare niente a nessuno siete liberi di fare come vi pare

saluti
Giorgio

Secondo me vi fissate troppo con la formula Fiat.
@ Vadopiano mi riferisco a formule di almeno 20 anni or sono.. e non sul gas.. ma a modifiche sostanziali< Fare una cabrio da base Targata berlina- Questo veniva concesso anche se io non ho mai avuto questa esperienza e non posso descrivere nel dettaglio. In alcune macchine francesi si poteva fare però. Letto su riviste di spessore)
@ oigroig Lo stesso come sopra.  Solo fiat?. Non si può fare una comunione. Vero che si passa a revisione. Ma non con tutto! Ci sono cose, ripeto scritte in rete. dove accedono solo gli iscritti all'albo, che danno le direttive> questo si..Si fa..  Invece.. Quello deve essere trascritto poiche sgarra dalla Norma.
Ad esempio il mio Daimler nasce in origine con modifiche dalla casa di Stoccarda. Sono modifiche riportate a libretto . 
Per dire< che quando fai la configurazione del mezzo lo scrivono che nasce così.
Non posso di sicuro riportare il mezzo ( quelli che si vedono) come uno nato standard. Cambiano un sacco di cose. 
Seppoi devi fare una aggiunta di qualcosa e per regola devi eseguire un aggiornamento? Ben venga la regolarizzazione! 
Ma questo lo capisco. La norma è norma! Non tutte le case Madri hanno la stessa regola però.

"""'''....Come adempiere all’obbligo di omologazione

In risposta al messaggio di oigroig del 09/04/2022 alle 12:30:42

buongiorno; grazie x la conferma. comunque nemmeno lo servosterzo si può montare non di primo equipaggiamento. 8 anni fa circa, un mio amico è andato in vacanza in sardegna,1 sera era parcheggiato ad alghero,camper era

chiuso non aveva niente che potesse far capire che stava campeggiando, quando e ritornato al camper si e ritrovato 1 multa. multa non xche intralciava,   non stava bivaccando. aveva montato x l occasione la 3 canalina sul portabiti. sul portabiti c erano 3 biciclette solo che questa x l occasione era di un portabiti da auto x capirci quelle nere in lamiera universali. morale non era omologata x quel portabiciclette e il vigile occhio di lince lo notò tanto che gli costo 230 euro di multa personalmente prima di fare una cosa mi informo sulle varie ed eventuali, però questo eè il mio sistema  poi ci sono varie teorie di pensiero saluti Giorgio  

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Come sempre il meccanico monta, nessuno ti dice che é illegale, ed io, sinceramente, non ne avevo idea che potesse esserlo, anzi non ci pensai nemmeno, per me era tutto in regola.
 

Temisto: "...formule Fiat" ? No, di Legge.
"...fare una cabrio da base targata berlina"... Ma quando mai, se non da parte di carrozzieri (e non riparatori di carrozzeria) con successiva nuova omologazione?
Mi sembra che proprio non ci si intenda... Io chiudo qui, la Settimana Enigmistica l'ho già presa questa settimana. Buona giornata
Vittorio.

In risposta al messaggio di Grinza del 10/04/2022 alle 06:38:38

Come sempre il meccanico monta, nessuno ti dice che é illegale, ed io, sinceramente, non ne avevo idea che potesse esserlo, anzi non ci pensai nemmeno, per me era tutto in regola.  

Il meccanico monta perché la responsabilità è sempre tua, come per gli accessori dei camper, chi li installa mica verrà mai a dirti che sforerai il peso
 

In risposta al messaggio di Grinza del 10/04/2022 alle 06:38:38

Come sempre il meccanico monta, nessuno ti dice che é illegale, ed io, sinceramente, non ne avevo idea che potesse esserlo, anzi non ci pensai nemmeno, per me era tutto in regola.  

...il meccanico monta fa disfa e si guarda bene da lasciare tracce tipo fattura preventivi che possano testimoniare che è lui quello che ha fatto il lavoro