Motore 2,2 Ducato 2021

In risposta al messaggio di vadopiano del 14/10/2021 alle 09:19:53

Solo per curiosità, sono note le caratteristiche di questo che Fiat definisce nuovo motore? In particolare: Bialbero? Catena o cinghia distribuzione? Punterie idrauliche come il 2,3? Pressione pompa common rail? Mono turbo

a geometria variabile (o due come MB?) ? Grazie a chi vorrà illuminarmi; ad oggi non ho trovato info e alle presentazioni di nuovi modelli le caratteristiche dei motori sembra non gliene freghi più niente a nessuno... Buona giornata. Vittorio 

...

Io so che hanno doppia EGR con raffreddamento a liquido e 2 sistemi SCR con 2 iniettori.
Parlano di un solo turbocompressore a geometria variabile. Presumo che la pressione di iniezione sia almeno di 1600 bar (pressione che si aveva già sul modello uscente) o anche 2000+ bar e con più fasi/sottofasi d'iniezione (sulle auto si è arrivati a 2700-3000 bar e 10 sottofasi più altre tecnologie).
Per il cambio penso che lo abbiano rivisto, dato che parlano di cambio nuovo, almeno per le potenze sopra ai 140 CV ed infatti anche il 180 CV sul manuale viene limitato a 380 Nm (forse più per motivi commerciali per spingere sull'automatico).
Da quanto letto da alcuni listini il 140-160 e 180 CV pesano uguale (+40 kg rispetto al 120 CV); l'automatico 9 rapporti pesa circa 18 kg in più. Vista la cubatura inferiore ed altri motivi sembra che siano riusciti a ridurre il peso di 19 kg...
Citano 2 tipologie di motore.. Light Duty e Heavy Duty; i primi sono Euro 6d mentre gli ultimi Euro VI fase E. A parte questa differenza non saprei a livello meccanico che differenze ci siano; forse, ipotizzo, il light duty ha la cinghia e l'heavy duty la catena di distribuzione?
.. Chissà se sui manuali hanno tolto il volano bimassa...

In risposta al messaggio di vadopiano del 14/10/2021 alle 09:19:53

Solo per curiosità, sono note le caratteristiche di questo che Fiat definisce nuovo motore? In particolare: Bialbero? Catena o cinghia distribuzione? Punterie idrauliche come il 2,3? Pressione pompa common rail? Mono turbo

a geometria variabile (o due come MB?) ? Grazie a chi vorrà illuminarmi; ad oggi non ho trovato info e alle presentazioni di nuovi modelli le caratteristiche dei motori sembra non gliene freghi più niente a nessuno... Buona giornata. Vittorio 

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Ormai è la telematica che la fà da padrone...
se non ti si connette il telefonino, ti puoi anche inc***********re!
se il motore consuma olio o non rende bene, non è il problema principale..
Guarda anche la pubblicità delle vetture
tutta concentrata sulla connettività con il veicolo (es. sistema sink della ford, o l'MBUX della mercedes)
ormai interessa solo questo
che tristezza
Giorgio

In risposta al messaggio di Tramy del 14/10/2021 alle 12:44:04

Ormai è la telematica che la fà da padrone... se non ti si connette il telefonino, ti puoi anche inc***********re! se il motore consuma olio o non rende bene, non è il problema principale.. Guarda anche la pubblicità

delle vetture tutta concentrata sulla connettività con il veicolo (es. sistema sink della ford, o l'MBUX della mercedes) ormai interessa solo questo che tristezza Giorgio

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i problemi che immagino con le nuove motorizzazioni, non sono di per se i motori, ma tutto quello che c'è intorno, a cominciare dai cambi automatici di ultima generazione, sono sempre li a cambiare marcia, se immagini la differenza di lavoro di uno attuale 6 marce, in 10 anni il 9 marce avrà fatto il triplo se non di più cambiate, 10 anni volano, terrà tutta questa mole di lavoro? tutta l’elettronica per far si che inquini meno, le garanzie sono sempre di due anni, poi sono tutti kakki dei proprietari, un motore diesel ora devi trattarlo come fosse un benzina, fallo a benzina/gpl che inquina meno ed è più longevo, senza tante diavolerie, accoppiato ad un cambio per camper non da F1, sarebbe anche molto più silenzioso

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 14/10/2021 alle 20:22:14

i problemi che immagino con le nuove motorizzazioni, non sono di per se i motori, ma tutto quello che c'è intorno, a cominciare dai cambi automatici di ultima generazione, sono sempre li a cambiare marcia, se immagini la

differenza di lavoro di uno attuale 6 marce, in 10 anni il 9 marce avrà fatto il triplo se non di più cambiate, 10 anni volano, terrà tutta questa mole di lavoro? tutta l’elettronica per far si che inquini meno, le garanzie sono sempre di due anni, poi sono tutti kakki dei proprietari, un motore diesel ora devi trattarlo come fosse un benzina, fallo a benzina/gpl che inquina meno ed è più longevo, senza tante diavolerie, accoppiato ad un cambio per camper non da F1, sarebbe anche molto più silenzioso

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Il cambio è l'ultimo dei pensieri anche perchè non ha frizione; basta la manutenzione ordinaria nella maggior parte dei casi.
Semmai il primo dei miei pensieri va al FAP/DPF, SCR, EGR e perchè no al gruppo turbocompressore data la contropressione data dal FAP e dal doppio sistema SCR (non conto di proposito il pre-kat e kat)

Sarei curioso vista la tecnologia attuale quanto andrebbe a consumare un camper a benzina ciclo Miller con cubatura adeguata, con cambio automatico opportunamente rapportato, possibilmente con iniezione indiretta per evitare il GPF e perchè no con tecnologia simile allo Skyactive-X... Non mi stupirei se i consumi fossero già di 7-8 km/l

Vero, infatti le auto turbo benzina si stanno avvicinando sempre più ai consumi del diesel.

In risposta al messaggio di il tornitore del 14/10/2021 alle 11:59:38

Io so che hanno doppia EGR con raffreddamento a liquido e 2 sistemi SCR con 2 iniettori. Parlano di un solo turbocompressore a geometria variabile. Presumo che la pressione di iniezione sia almeno di 1600 bar (pressione che

si aveva già sul modello uscente) o anche 2000+ bar e con più fasi/sottofasi d'iniezione (sulle auto si è arrivati a 2700-3000 bar e 10 sottofasi più altre tecnologie). Per il cambio penso che lo abbiano rivisto, dato che parlano di cambio nuovo, almeno per le potenze sopra ai 140 CV ed infatti anche il 180 CV sul manuale viene limitato a 380 Nm (forse più per motivi commerciali per spingere sull'automatico). Da quanto letto da alcuni listini il 140-160 e 180 CV pesano uguale (+40 kg rispetto al 120 CV); l'automatico 9 rapporti pesa circa 18 kg in più. Vista la cubatura inferiore ed altri motivi sembra che siano riusciti a ridurre il peso di 19 kg... Citano 2 tipologie di motore.. Light Duty e Heavy Duty; i primi sono Euro 6d mentre gli ultimi Euro VI fase E. A parte questa differenza non saprei a livello meccanico che differenze ci siano; forse, ipotizzo, il light duty ha la cinghia e l'heavy duty la catena di distribuzione? .. Chissà se sui manuali hanno tolto il volano bimassa...

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primi sono Euro 6d mentre gli ultimi Euro VI fase E.
Credo siano due omologazioni diverse, dove le prime sono per le M1,
le seconde (6 scritto in latino VI) per le N1 classeIII, rientrano nella categoria veicoli pesanti, più benevole per le emissioni, comunque sul libretto esce M1. 
Che sappia hanno rivisto i cambi meccanici per il 120 e il 140cv, dicono più manovrabii, per la coppia che hanno ancora si può, ma per il 160 e il 177 assolutamente ZF9. 
Roberto 

In risposta al messaggio di Tramy del 14/10/2021 alle 12:44:04

Ormai è la telematica che la fà da padrone... se non ti si connette il telefonino, ti puoi anche inc***********re! se il motore consuma olio o non rende bene, non è il problema principale.. Guarda anche la pubblicità

delle vetture tutta concentrata sulla connettività con il veicolo (es. sistema sink della ford, o l'MBUX della mercedes) ormai interessa solo questo che tristezza Giorgio

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La scorsa settimana ho ispezionato un Camper che mi interessa. In 2-3 ore l'ho girato sottosopra, adesso che ci penso pero' l'unica cosa che non ho guardato e' il motore, strano!

In risposta al messaggio di vadopiano del 17/12/2022 alle 14:24:06

Dunque... ero da tempo curioso di avere qualche informazione sull'attuale motore 2,2 l del Ducato ma sembra che sia un segreto di stato...  Ne ho noleggiato uno x il trasporto di un mobile e... ho sbirciato dentro al cofano. 

È un bialbero, molto facilmente a cinghia (carter distribuzione in plastica, anche se stretto in maniera sospetta) con lato scarico/turbo rivolto verso l'avanti (e non verso il posteriore come il 2,3). Sulla testata, orizzontalmente, è posizionato un piccolo intercooler e, tutto nuovo, dopo tanti anni, risulta il complesso del filtro aria. Non ho trovato alcuna astina per verifica livello olio... Il mezzo, poco carico , riprende e viaggia bene ma a mio parere ha rapporti un poco corti... 2000 giri in VI equivalgono a meno di 90 km/h (è un 103 kW, quindi 140 cv). Sino a domani è in osservazione... Un saluto da Vittorio (MI).

...

Ha lo stesso tappo di riempimento dell'olio della mia Panda.
L'astina di livello è lì dentro. 

No, l’astina per il controllo del livello dell’olio semplicemente non c’e’.
Bisogna fidarsi dell’indicazione fornita dal display. 
E’ anche disponibile la temperatura dell’olio.
La cosa che piu’ mi piace delle informazioni disponibili e’ la velocita’.
Non e’ certamente una novita’ ma questa corrisponde perfettamente a quella indicata dal navigatore Gps.
Continuo a non capire come faccia a essere cosi’ precisa ma lo e’.
Dopo un anno e 17.000 kmt. percorsi, con tutte le perplessita’ che avevo scendendo da un 3.000 160 cv, 
devo dire che non ho avvertito grandi differenze.
La nuova motorizzazione ha gli stessi cv. ma distribuiti diversamente.
Spinge meno in prima e seconda (per fortuna) ma rimane elastica e potente nelle altre marce. 
E consuma meno!
Speriamo duri e sia altrettanto affidabile del precedente mio vecchio amico.

 

Ciao, ma secondo voi è Fiat o PSA? Non ho trovato notizie certe, alcuni dicono che il motore sia Francese...

In risposta al messaggio di Faoo del 25/12/2022 alle 20:02:48

Ciao, ma secondo voi è Fiat o PSA? Non ho trovato notizie certe, alcuni dicono che il motore sia Francese...

Se fosse francese lo monterebbero anche Boxer e Jumper, invece mi risulta essere prerogativa solo del Ducato

In risposta al messaggio di PaoloN del 26/12/2022 alle 11:11:20

Se fosse francese lo monterebbero anche Boxer e Jumper, invece mi risulta essere prerogativa solo del Ducato

Ciao, la vedo così anche io, anche dovuto al fatto che il jumper monta un altro motore, stavo leggendo qui dove confrontano sprinter e Ducato, c'è chi dice che i motori del nuovo Ducato arrivano dalla Francia mha...

Io possiedo questo motore nella variante a 160cv,prima avevo il 3000. Adesso un furgonato 6,36 ruote da 16, prima mansardato da 7,36mt con ruote da 15.
il vecchio 3000 in salita era un treno, inarrivabile. Questo in salita lo devi aiutare con il cambio, ma sul lungo é decisamente più veloce e ti temette di avere medie di percorrenza più alte.
concordo con chi scrive che i cv sono gli stessi ma erogati decisamente in maniera diversa.
i consumi sono un altro pianeta come la silenziosità.

ciao, riprendo il thread perchè anche dopo averlo letto non ho capito la differenza tra i motori fiat 2.2 180CV euro5d e HeavyDuty - nel catalogo laika si trovano entrambi con sovrapprezzo rispetto alla base 2.2-140CV (circa 4000€ in più e 20Kg in più) ma non trovo da nessuna parte le differenze.

qualcuno ne sa qualcosa?

rispetto al "vecchio" iveco 3.0 da 176cv sapete se il nuovo 2.2 180CV sia meglio?