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masivo
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24/08/2008 15183
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2025 alle: 16:35:07
In risposta al messaggio di PDR del 07/07/2025 alle 16:01:55

io non è che ce l'ho con te, credimi, ma leggi quello che scrivi ? tu sei uno e ha sramgis i er gli altri 9999999 ? Che cavolo significa ?  
Lascia perdere, sembra che scrivano 2 persone diverse, uno che scrive bene e si esprime anche con buon senso, un altro, sarà il figlio o fratello dispettoso, che scrive cose incomprensibilicheekylaugh.
 
Ivo
16
salito
salito
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21/03/2009 28422
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2025 alle: 17:17:05
In risposta al messaggio di masivo del 07/07/2025 alle 16:35:07

Lascia perdere, sembra che scrivano 2 persone diverse, uno che scrive bene e si esprime anche con buon senso, un altro, sarà il figlio o fratello dispettoso, che scrive cose incomprensibili.  
...tre il correttore è in vacanza ...
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2025 alle: 17:17:40
In risposta al messaggio di masivo del 07/07/2025 alle 16:27:02

C'è un dato che trovo rendera' di difficile applicazione questa legge, il divieto è su larghezze inferiori ai 2,5 metri, vedo complicato sapere, sia per chi le percorre e per chi dovrebbe rilevare la sanzione, di che larghezza
sono la maggior parte dei percorsi in fuoristrada, quindi penso che il divieto diventerà molto limitato, su sentieri chiaramente stretti. Voglio dire dove stanno scritte le larghezze delle strade?
...
penso basti anche una piccolissima parte del percorso
intanto la legge cè e va rispettata, poi si sa , siamo in italia e va bene così
Silvio
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15183
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2025 alle: 18:44:38
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/07/2025 alle 17:17:40

penso basti anche una piccolissima parte del percorso intanto la legge cè e va rispettata, poi si sa , siamo in italia e va bene così
Secondo me è una legge fatta per poter intervenire sugli abusi, le esagerazioni e particolari aree da proteggere, sul resto prevedo scarsi controlli e scarsa applicazione.
Ivo
Spagna del Nord e Portogallo
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Marocco
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Valle d'Aosta e Francia  in camper - Ago
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Marche d’ottobre: viaggio in camper
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Francia in camper: Loira Atlantica e un
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masivo
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24/08/2008 15183
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2025 alle: 18:46:08
In risposta al messaggio di salito del 07/07/2025 alle 17:17:05

...tre il correttore è in vacanza ...
Si però, o correggi con la manina o cancelli, scrivere cose incomprensibili non Ti fa bene alla reputazionelaugh.
Ivo
16
marinox
marinox
30/09/2009 5039
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2025 alle: 18:52:24
i miei percorsi ( in quad ) sono prettamente in croazia dato che basta semplicemente chiudere il cancello una volta entrati ( ce ne sono una marea ) visto che le pecore si nascondono dal caldo sotto i cespugli e credetemi sono difficili  da vedere a una certa distanza ( chiedere ai punti info ) . in italia ci sono percorsi sterrati montani da richiedere rigorosamente ai forestali previa autorizzazione anche a pagamento ( strada del sale piemonte/francia x o zona trentino ) . qui' si demonizza il 4x4 anche e principalmente x certi personaggi che credono di essere in un torneo a chi fà piu' nuvole di polvere . invece x me l'essenziale è arrivare in posti fuori CALCA e godermi il mare o il fiume in semplici attraversamenti rigorosamente ( x fiumi ) in periodo di NON accoppiamento . vi chiedo se avete mai assistito a gare di mountain bike prettamente in discesa come riducono il sentiero ? descrivere è difficile ma vederlo credetemi è pari pari a un mezzo 4x4 che scorrazza invece di godersi il paesaggio in lentezza .

carlo
carlo . www CAMPER FAI DA ME , è il modo x vedere il mio camper autocostruito anche in video su you tube
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2025 alle: 19:04:59
In risposta al messaggio di masivo del 07/07/2025 alle 18:44:38

Secondo me è una legge fatta per poter intervenire sugli abusi, le esagerazioni e particolari aree da proteggere, sul resto prevedo scarsi controlli e scarsa applicazione.
Vedi, per me non importa se di difficile applicazione o scarsità di controlli, per me se una cosa è vietata, il discorso finisce lì
Mentre all'italiano medio se ne frega delle regole e tira fuori la scusa, tanto non controllano, per poi lamentarsi quando vengono beccato e multati
Silvio
16
salito
salito
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21/03/2009 28422
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2025 alle: 19:20:15
In risposta al messaggio di masivo del 07/07/2025 alle 18:46:08

Si però, o correggi con la manina o cancelli, scrivere cose incomprensibili non Ti fa bene alla reputazione.
Sai che reputazione hanno quelli che tornano indietro a cancellare correggere dopo che ci sono stati molti interventi .a segnalazioni di errori pute madotnali nelle loro affermazioni ?
Sostanza non i paroloni le discusioni con pile mentali .
Comunque grazie di avere letto e commentato 

 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
17
masivo
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24/08/2008 15183
Rispondi Abuso
Inserito il 08/07/2025 alle: 01:00:33
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/07/2025 alle 19:04:59

Vedi, per me non importa se di difficile applicazione o scarsità di controlli, per me se una cosa è vietata, il discorso finisce lì Mentre all'italiano medio se ne frega delle regole e tira fuori la scusa, tanto non controllano, per poi lamentarsi quando vengono beccato e multati
Tra dove abito e arrivare al Po in provincia di Mantova, ci sono 8-10 km di campagna, solo campi e strade sterrate, le conosco tutte, le avrò fatte in moto decine di volte, non esiste nessun  divieto o impedimento,  non saprei se volessi come rispettare questa legge, il giorno che mi fermeranno, credo non succederà mai, chiederò mi dimostrino che quella strada è inferiore ai 2,5 metri.
Parlo di strade che vengono percorse da mezzi agricoli, per le coltivazioni dei campi, difficile siano inferiori ai 2,5 metri, magari non rientrano nemmeno tra i divieti di legge.
Ivo

Modificato da masivo il 08/07/2025 alle 01:05:54
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 08/07/2025 alle: 02:38:45
In risposta al messaggio di Alexander del 03/07/2025 alle 16:23:24

Salve a tutti! Sono un nuovo utente ed è il mio primo messaggio qui. Spero di non avviare una discussione già presente ma nel giro che ho fatto all'interno del forum non mi sembra. Chiedo un consiglio/parere riguardo all'importanza
di avere una trazione 4x4 (fissa o meno) su un mini van, considerando che ogni tanto vorrei fare quando possibile anche campeggio libero.  Secondo la vostra esperienza quanto è importante o se ne potrebbe tranquillamente fare a meno? Grande per il supporto. Alex
...
Considerato che non partecipa e che è il primo post e che si sa che è un argomento stratrattato e che sta succedendo sempre piu spesso questo fenomeno... viene da pensare che siano interventi per generare traffico..o trollate..o gente che nemmeno ci prova a fare una ricerca.
Mi sorprende che ancora ci sia chi ha voglia di ripetere la sua opinione andando dietro a questi thread aperti da utenti nuovi su argomenti triti e ritriti. 
Questo forum sta cadendo in basso..a me dispiace perchè lo leggo da ventanni ma la qualità e originalità dei contenuti  è in forte calo..

Modificato da Frank Blue il 08/07/2025 alle 02:40:26
10
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 08/07/2025 alle: 05:28:49
In risposta al messaggio di salito del 07/07/2025 alle 14:48:15

tu sei uno e ha sramgis i er gli altri 9999999 ? tu sei uno che ha ragione ,ma per gli altri 999999999 ?
Ti posso assicurare che tutti i viaggiatori overland sono rispettosi dell'ambiente, mi riferisco a viaggiatori veri non ai fuoristradisti della domenica che con gomme da 35 o 38 pollici ci vanno al bar e il giorno che decidono di fare un percorso sulle vie del sale si affidano a un tour operator perché non sono capaci, normalmente hanno dei mezzi tamarrati con accessori inutili che servono solo a farsi vedere, la maggior parte di questi cambia il mezzo spesso perchè è sempre insoddisfatto, poi si stufa e la rivende, era solo moda



 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
10
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 08/07/2025 alle: 06:14:12
In risposta al messaggio di marinox del 07/07/2025 alle 18:52:24

i miei percorsi ( in quad ) sono prettamente in croazia dato che basta semplicemente chiudere il cancello una volta entrati ( ce ne sono una marea ) visto che le pecore si nascondono dal caldo sotto i cespugli e credetemi
sono difficili  da vedere a una certa distanza ( chiedere ai punti info ) . in italia ci sono percorsi sterrati montani da richiedere rigorosamente ai forestali previa autorizzazione anche a pagamento ( strada del sale piemonte/francia x o zona trentino ) . qui' si demonizza il 4x4 anche e principalmente x certi personaggi che credono di essere in un torneo a chi fà piu' nuvole di polvere . invece x me l'essenziale è arrivare in posti fuori CALCA e godermi il mare o il fiume in semplici attraversamenti rigorosamente ( x fiumi ) in periodo di NON accoppiamento . vi chiedo se avete mai assistito a gare di mountain bike prettamente in discesa come riducono il sentiero ? descrivere è difficile ma vederlo credetemi è pari pari a un mezzo 4x4 che scorrazza invece di godersi il paesaggio in lentezza . carlo
...
Quanto scrivi è condivisibile, io mi sono preso insulti da ciclisti che venivano giù a velocità paurose solo perchè io facevo la stessa cosa in senso opposto con un veicolo a motore dove non c'erano divieti e la circolazione era regolamentata

Se la strada sterrata di montagna ha delle limitazioni le rispetto anche se a volte non le trovo giuste.
si demonizzano i mezzi a motore anche quando rispettano le regole

Non è del tutto vero che in Italia è tutto vietato, se si va sulle dolomiti è vietato anche respirare e vale per tutte le zone vincolate e altamente turistiche 

Occorre uscire dai circuiti abituali, basta andare in sardegna e ci sono tanti percorsi fattibili e privi di divieti, il fuoristrada inteso come "fuori dalla strada" è impossibile in quasi tutta l'europa non tanto per i divieti ma per la la geologia del terreno, solo nei deserti puoi viaggiare 'fuori dalla strada' e solo se decidi di lasciare la pista e avventurarti fuori dalla stessa

Solo i mezzi da trial e in parte i quad vanno nei boschi fuori pista tra i sassi alti un metro e quelli possono fare danni se si esagera 



Dal punto di vista quantitativo sono molte di più le persone che non fanno fuoristrada e tra quelli la percentuale di zozzoni è alta visto che sono tanti

Hanno appena chiuso ai veicoli a motore la ex strada militare della Gardetta (Cuneo) fino allo scorso anno si poteva percorrere con delle regole (giorni designati) adesso un comune ha messo un divieto nel tratto di sua competenza ma dato che la strada è una è come averlo messo per tutta la lunghezza

 io uso due veicoli 4x4  permanenti per tutto e vi posso assicurare che la guida con 4x4 anche in autostrada è un'altro pianeta per stabilità, tenuta e aderenza

Certo che trovano il loro spazio e il mio godimento solo nei deserti

Ho avuto 4x4 non permanenti e sul bagnato erano pericolosi 
il mondo è pieno di SUV 4x4 permanenti con prestazioni ottime (Audi, Mercedes ecc.. ecc..) quelle non sono fuoristrada e non molto adatte a percorsi pesanti eppure le comprano, critichiamo anche quelle no?
 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
10
rubylove
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 08/07/2025 alle: 06:17:55
In risposta al messaggio di salito del 07/07/2025 alle 19:20:15

Sai che reputazione hanno quelli che tornano indietro a cancellare correggere dopo che ci sono stati molti interventi .a segnalazioni di errori pute madotnali nelle loro affermazioni ? Sostanza non i paroloni le discusioni con pile mentali . Comunque grazie di avere letto e commentato   
Se prima di inviare lo leggi, vedi gli errori e li correggi, anche su questo messaggio c'erano errori
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
22
PDR
PDR
01/12/2003 6003
Rispondi Abuso
Inserito il 08/07/2025 alle: 13:02:39
In risposta al messaggio di masivo del 07/07/2025 alle 16:35:07

Lascia perdere, sembra che scrivano 2 persone diverse, uno che scrive bene e si esprime anche con buon senso, un altro, sarà il figlio o fratello dispettoso, che scrive cose incomprensibili.  
Ivo magari hai ragione tu, ma credo che il rispetto debba venire sopra ogni cosa anche se trattasi di un bar aperto a tutti
Paolo DR
temisto
temisto
28/02/2022 1424
Rispondi Abuso
Inserito il 08/07/2025 alle: 23:10:10
In risposta al messaggio di temisto del 07/07/2025 alle 13:18:52

pare, dico pare che ai cacciatori sia permesso di andare dove vogliono con i fuoristrada per uccidere animali. Ma la legge... non l'ho fatta io :( comunque si intuisce chiaramente il disappunto quasi unanime. Perché poi?
Cosa avrà mai di così disastroso un 4x4? Quasi fosse obbligatorio andare per forza ad impiantarsi , altrimenti non saresti degno del 4x4. Devi almeno cappottarti una volta della vita. Se no, non vale caro mio! Ma quale significato può avere comprare una macchinetta 4ruote motrici dico io. No no..non parlo di SUV - parlo di piccole automobiline. Ce ne sono di varie marche. Per voi, per aiutarvi a cosa parlo, vengo in aiuto con la panda. che così non dovete guardare in rete quale bestialità stia dicendo. Della serie< ma cosa se ne faa? la panda 2 ruote motrici va benissimo anche con la neve e le termiche. Si! è una domanda che vi faccio
...
siamo anche furbacchioni?laugh Non si poteva rispondere a questa domanda perchè sapevate benissimo di premere un tasto dolente vero?
Allora ve la riportocheeky
"Ma quale significato può avere comprare una macchinetta 4ruote motrici dico io.
No no..non parlo di SUV - parlo di piccole automobiline. Ce ne sono di varie marche. Per voi, per aiutarvi a cosa parlo, vengo in aiuto con la panda. che così non dovete guardare in rete quale bestialità stia dicendo.
Della serie< ma cosa se ne faa? la panda 2 ruote motrici va benissimo anche con la neve e le termiche.
Si! è una domanda che vi faccio"

A Ruby però... l'ha colta al balzoyes e ha scritto<
"Ho avuto 4x4 non permanenti e sul bagnato erano pericolosi 
il mondo è pieno di SUV 4x4 permanenti con prestazioni ottime (Audi, Mercedes ecc.. ecc..) quelle non sono fuoristrada e non molto adatte a percorsi pesanti eppure le comprano, critichiamo anche quelle no?"

La sicurezza del 4x4 sulla guida è sempre attiva. Supera 4 volte rispetto le 2 ruote motrici. Lo mismo vale per un camper con dimensioni e peso di rispetto! Ma questo forse non vi va giù e vi autoconvincete sviando il punto focale banalizzando con questo o quello... E qua mi fermo per continuare su una cosa precedentemente promessa. Ovvero ho ritrovato il video (dura poco ma dice molto) di cosa cambia su macchine apparentemente simili - cioè 2 pulmini 4 ruote motrici ma con una gestione elettronica differente> 

https://youtu.be/bcR9jDTzkTE?si...


Con questo riferimento io posso affrontare uno scalino (riferimento mio al trial) partendo con le ruote appoggiate su di esso senza rincorsa. Questo vale per ogni situazione che potete facilmente immaginare. Vale per dire che non sottopongo i 24Q a stress insulsi - uso 350NM di coppia che non sono tantissimi... ma più che sufficienti. Non ho bisogno di fare solchi sul terreno.
Quindi> fa differenza avere un piccolo van 4x4 vs 2wd? >la risposta è  Si<. In qualsiasi caso è preferibile avere le 4wd

Che vi piaccia o no il 4x4 è 4volte migliore... senza se e senza ma!
Temisto
10
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 09/07/2025 alle: 00:24:18
In risposta al messaggio di temisto del 08/07/2025 alle 23:10:10

siamo anche furbacchioni? Non si poteva rispondere a questa domanda perchè sapevate benissimo di premere un tasto dolente vero? Allora ve la riporto Ma quale significato può avere comprare una macchinetta 4ruote motrici
dico io. No no..non parlo di SUV - parlo di piccole automobiline. Ce ne sono di varie marche. Per voi, per aiutarvi a cosa parlo, vengo in aiuto con la panda. che così non dovete guardare in rete quale bestialità stia dicendo. Della serie< ma cosa se ne faa? la panda 2 ruote motrici va benissimo anche con la neve e le termiche. Si! è una domanda che vi faccio A Ruby però... l'ha colta al balzo e ha scritto< Ho avuto 4x4 non permanenti e sul bagnato erano pericolosi  il mondo è pieno di SUV 4x4 permanenti con prestazioni ottime (Audi, Mercedes ecc.. ecc..) quelle non sono fuoristrada e non molto adatte a percorsi pesanti eppure le comprano, critichiamo anche quelle no? La sicurezza del 4x4 sulla guida è sempre attiva. Supera 4 volte rispetto le 2 ruote motrici. Lo mismo vale per un camper con dimensioni e peso di rispetto! Ma questo forse non vi va giù e vi autoconvincete sviando il punto focale banalizzando con questo o quello... E qua mi fermo per continuare su una cosa precedentemente promessa. Ovvero ho ritrovato il video (dura poco ma dice molto) di cosa cambia su macchine apparentemente simili - cioè 2 pulmini 4 ruote motrici ma con una gestione elettronica differente>  Con questo riferimento io posso affrontare uno scalino (riferimento mio al trial) partendo con le ruote appoggiate su di esso senza rincorsa. Questo vale per ogni situazione che potete facilmente immaginare. Vale per dire che non sottopongo i 24Q a stress insulsi - uso 350NM di coppia che non sono tantissimi... ma più che sufficienti. Non ho bisogno di fare solchi sul terreno. Quindi> fa differenza avere un piccolo van 4x4 vs 2wd? >la risposta è  Si<. In qualsiasi caso è preferibile avere le 4wd Che vi piaccia o no il 4x4 è 4volte migliore... senza se e senza ma!
...
Discorso corretto per i veicoli a trazione integrale permanente oppure a controllo elettronico automatico 

Ho avuto una terrano tanti anni fà e avendo la trazione 4x4 inseribile che rende il 4x4 inutilizzabile su asfalto a causa degli attriti che si vengono a creare tra asse anteriore e posteriore per l'assenza del differenziale centrale, la trazione posteriore sul bagnato era pessima
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 09/07/2025 alle 00:25:39
temisto
temisto
28/02/2022 1424
Rispondi Abuso
Inserito il 09/07/2025 alle: 01:13:03
In risposta al messaggio di rubylove del 09/07/2025 alle 00:24:18

Discorso corretto per i veicoli a trazione integrale permanente oppure a controllo elettronico automatico  Ho avuto una terrano tanti anni fà e avendo la trazione 4x4 inseribile che rende il 4x4 inutilizzabile su asfalto
a causa degli attriti che si vengono a creare tra asse anteriore e posteriore per l'assenza del differenziale centrale, la trazione posteriore sul bagnato era pessima
...
credibilissimo! 2 ruote e magari tassellate
Io (diciamo) ,che ho fatto parecchio nel mondo delle corse, adoro la tp accompagnata dal cambio manuale.
Il mio Patrol è posteriore con l'anteriore inseribile, con l'ausilio dell'LSD al 30% si faceva rispettare molto anche sul bagnato. Quel 30 mi dava modo di giocare con la trazione. Si sa che fin che scarichi CV a terra comandi tu il mezzo. Meglio avere la coppia bassa però...
Temisto
10
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 09/07/2025 alle: 08:12:52
In risposta al messaggio di temisto del 09/07/2025 alle 01:13:03

credibilissimo! 2 ruote e magari tassellate Io (diciamo) ,che ho fatto parecchio nel mondo delle corse, adoro la tp accompagnata dal cambio manuale. Il mio Patrol è posteriore con l'anteriore inseribile, con l'ausilio dell'LSD
al 30% si faceva rispettare molto anche sul bagnato. Quel 30 mi dava modo di giocare con la trazione. Si sa che fin che scarichi CV a terra comandi tu il mezzo. Meglio avere la coppia bassa però...
...
Il terrano non aveva blocchi manuali ma solo lsd credo che fosse come il petrol, non mi piaceva la guida, la tenuta di strada era scadente e sul bagnato pessima

Quando sono passato a toyota con la trazione integrale è stato come passare ad una macchina sportiva 

Il Patrol è un gran mezzo, soprattutto per im fuoristrada 



 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
Alexander
Alexander
03/07/2025 1
Rispondi Abuso
Inserito il 10/07/2025 alle: 15:37:15
Grazie a tutti per i suggerimenti e per aver condiviso le vostre esperienze.
In effetti, come sottolineato da qualcuno, il pensiero del 4x4 o no, nasce dalla preoccupazione di uscire da situazioni dubbie di tratti fangosi o nevosi. Non ho intenzione di fare vero offroad.
Mi avete dato spunti utili per decidere.
Alexander 
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19182
Rispondi Abuso
Inserito il 10/07/2025 alle: 15:42:38
In risposta al messaggio di Alexander del 10/07/2025 alle 15:37:15

Grazie a tutti per i suggerimenti e per aver condiviso le vostre esperienze. In effetti, come sottolineato da qualcuno, il pensiero del 4x4 o no, nasce dalla preoccupazione di uscire da situazioni dubbie di tratti fangosi o nevosi. Non ho intenzione di fare vero offroad. Mi avete dato spunti utili per decidere. Alexander 
se le cose stanno in quei termini, risparmia quesi soldi e goditeli in viaggio
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
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