Perchè si comporta così?

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paolo 61

13/07/2007 11698

Inserito il 03/11/2009 alle: 20:50:58

Ciao , vorrei anche io dire la mia. Quel motore , se in ordine come compressione , anche senza candelette va in moto soltanto a guardare la chiave , a questo punto i casi sono 2 , o è carente di compressione ed il motivo lo si può ricercare nell'usura eccessiva dei componenti del motore ( fascie elastiche pistoni valvole )da valutare con la prova delle compressioni , oppure in problemi di iniezione , più precisamente in una aspirazione di aria nel circuito di pressione gasolio , individuare quello che potrebbe essere una aspirazione d'aria , è possibile ma laborioso , perciò , ti consiglio di montare una pompa elettrica che faccia da adescamento prima del filtro gasolio , una pompa a bassa pressione ( 0,3 bar ) che puoi reperire in un magazzino di ricambi elettrici x auto al prezzo di una sessantina di euro. Saluti Paolo

teran

05/05/2008 467

Inserito il 03/11/2009 alle: 23:07:06

quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 03/11/2009 20:50:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sai su che auto devo guardare allo sfascio?[:D][;)] Grazie

Robir

24/02/2007 7856

Inserito il 04/11/2009 alle: 08:57:25

Ciao teran, come va con la bosch hai notato un maggiore consumo d'olio motore da quando l'hai montata? per la pompa elettrica io ho montato questa Pierburg la puoi trovare sulla maggior parte d'auto anni 90 mono iniettore bosch ( detto anche carburatore rovesciato ) le prime auto catalitiche, per il montaggio sul tuo Transit nel telaio propio sotto il sedile guida troverai i tubi gasolio giuntati A/R con un manicotto in gomma quello più largo è l'andata al motore e il posto più semplice per montarla

http://cgi.ebay.de/Pierburg-Ben...

quote:Risposta al messaggio di teran inserito in data 03/11/2009 23:07:06 (
Visualizza messaggio in nuova finestra
)>

Modificato da Robir il 04/11/2009 alle 08:58:28

MrKlaus

19/10/2006 3189

Inserito il 04/11/2009 alle: 11:14:42

Io avevo un problema del genere su una Mondeo TD, ma non era dovuto al freddo, quanto al portafitro del gasolio che lasciava entrare un minimo di aria. Dopo una notte ferma, la mattina ci voleva un bel po' a farla partire, poi per tutto il resto del giorno andava al primo colpo. Se puoi escludere problemi di compressione, la causa potrebbe essere nella tenuta del circuito del gasolio.

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teran

05/05/2008 467

Inserito il 04/11/2009 alle: 11:23:06

Ciao e grazie robir. Nessun consumo di olio maggiorato(per il momento - ho appena cambiato olio; ho fatto 1500km questo we lungo, almeno la metà in autostrada tra Italia, Austria e Baviera). Il motore, con la bosch, canta come uno Stradivari[8D] e i consumi sono lievemente diminuiti; in autostrada tengo ora tranquillamente i 95-100 di crociera e se c'è da fare un sorpasso non mi si pianta uscendo di scia come faceva prima con la cav e soprattutto non si pianta più sulle lievi salite autostradali. Sono pienamente soddisfatto.

1dic2risp

Inserito il 04/11/2009 alle: 11:23:32

quote:Risposta al messaggio di CI320gpl inserito in data 03/11/2009 20:46:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Beh, io sto parlando di motori aspirati del 1980-1982...[:D] senza preriscaldamento sei morto!!! Il motore Ford in questione ha 10 anni di meno, un ragazzino, rispetto a quelli citati. Però il gasolio ha comunque bisogno assoluto di caldo per detonare. La grande invenzione [?] della metà degli anni '80 sono le candelette 'rapide'. Tant'è vero che Bosch ha un kit di modifica per i mezzi più datati per 'aggiornarli'. Fatti due conti, però, io ho preferito tenermi le candelette lente: stressano meno l'impianto elettrico, che in un camper è già bello stressato di suo...[xx(] Tanto, i 20 secondi per 10 accensioni al freddo all'anno, non è che mi cambino la vita...[8)]

tizianocasini

Inserito il 04/11/2009 alle: 12:36:26

Di sicuro il fatto di non partire bene da freddo è segno evidente di usura se il motore citato è come nelle versioni più arretrate attorno i 100000 km cominciano i problemi . O fai revisioni radicali sul motore compresa iniezione e a costi non indifferenti o ti devi accontentare di soluzioni strategiche ciao

Robir

24/02/2007 7856

Inserito il 04/11/2009 alle: 13:25:13

anche il mio con velocità di crociera 95/100 non ha grossi consumi d'olio ( circa 300 ml x 1000 km )ma se ho un andatura 110/115 il consumo sale a circa 1 kg x 1000 km ma mi sono quasi convinto che è normale per quel tipo di motore un pò tollerante dopo tutto gira sopra i 3000 giri a velocità sostenuta, che tipo e marca d'olio usi sul tuo mezzo

quote:Risposta al messaggio di teran inserito in data 04/11/2009 11:23:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

Robir

24/02/2007 7856

Inserito il 04/11/2009 alle: 13:35:45

come già accennato in precedenza prima di mandare in pensione il motore e meglio controllare una probabile perita di gasolio delle tubazioni, sottolineo perchè ci sono passato con la vecchia auto di mia moglie una Saxo diesel aveva un tubo crepato con lieve perdita di gasolio e a freddo si comportava così e avevo sentito più di qualche meccanico ognuno diceva la sua poi ho risolto personalmente con la sostituzione di 20 cm di tubo dal porta filtro alla pompa

quote:Risposta al messaggio di tizianocasini inserito in data 04/11/2009 12:36:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

teran

05/05/2008 467

Inserito il 06/11/2009 alle: 15:43:49

Riesco a risponderti appena adesso: come olio uso il superdiesel 300TD della Tamoil, di solito lo trovo al Bennet in offerta a meno di 3€/l. Il consumo che ho rilevato sul mio durante questo WE è inferiore al tuo, non credo più di 100ml in 1500km, e di certo non sono un tipo dal piede di fata. Il cambio lo faccio ogni 10000km, come da libretto e cambio sempre il filtro olio(in pratica una volta l'anno). Per i giri motore non so dirti, devo montare il contagiri, ma a orecchio alla velocità di crociera, saremo sui 3000, forse un po meno. Il cambio che monta il mio è il tipo "wide" quello contrassegnato con la lettera W. Dovrebbe essere quello con i rapporti più lunghi.

Robir

24/02/2007 7856

Inserito il 06/11/2009 alle: 16:11:03

il cambio che monto sul mio mezzo Transit 100L e un MT75 per i rapporti del differenziale con ponte W8 il mio a 3000 giri sta a 90 km/h di gps a 3200 giri 100 km/h sempre di gps, se dò retta al comtachilometri sto a 110 km/h, credo che abbiamo lo stesso mezzo e mi sorprende un pò questo diverso consumo d'olio con appena 70000 km sul groppone

quote:Risposta al messaggio di teran inserito in data 06/11/2009 15:43:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

pablito62

19/08/2007 1398

Inserito il 06/11/2009 alle: 17:14:31

Duro,esprimere un suggerimento (specie quando già,alla discussione, sono intervenuti meccanici come Paolo 61). Mi piace correre rischi e lo faccio cmq.[:D][:D][:D]. Io,accertato che si tratti di motore spompato-solo nei periodi più freddi,ad ogni pieno di carburante aggiungerei 5-6-euro di benzina. Ciao,Paolo.

teran

05/05/2008 467

Inserito il 06/11/2009 alle: 20:47:57

quote:Risposta al messaggio di Robir inserito in data 06/11/2009 16:11:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per la differenza di consumo non so che dirti, forse l'olio che uso è un po più viscoso del tuo(il 300TD è un 15w40). Quando presi il camper feci il cambio olio e misi un olio 10w40 della arexons. Il consumo era decisamente superiore. Poi misi il 300td è il consumo diminui decisamente. Da allora uso quello. Per tenere più sotto controllo l'olio in futuro monterò un manometro pressione olio e uno strumento per la temperatura olio. Ritornando alla pompa carburante, da quello che hai scritto, dovrebbe essere montata sulle panda, 600 e sicuramente 500, tutte con motore 903cc e monoiniettore weber. La meccanica del mio è anche 100L e cambio MT75 (il codice esatto lo controllo domani; a proposito - grazie per il link olio cambio), appena monto il contagiri ti sapro dire i regimi, comunque il mio tachimetro segna 105 e il gps invece 100.

Robir

24/02/2007 7856

Inserito il 06/11/2009 alle: 23:21:04

allora si spiega tutto infatti uso un castrol 10w40 per la pompa penso che quella che monta la Fiat sul motore 903 vada bene l'importante che sia a siluro in linea la marca o bosch o pierburg, per l'olio del cambio al livello ne porta 1,5 lt ma mettine 1,6 lt la 5 marcia di quel cambio e un pò permalosa

cordaraluca

17/07/2006 1562

Inserito il 07/11/2009 alle: 08:38:59

la butto lì,e se fosse il filtrino della pompa gasolio sporco? o la pompa stessa?su quella meccanica c'è il cicchetto da provare?.luca

River53

14/10/2008 733

Inserito il 09/11/2009 alle: 11:44:36

Ciao, innanzi tutto ringrazio per TUTTI i consigli datomi. Penso che inizierò col cercare eventuali perdide nel circuito del gasolio, controllerò tubi e tubetti interessati. Per quanto riguarda la pompa elettrica vorrei capire una cosa: ok, la metto in serie alla andata del gasolio proveniente dal serbatoio (come suggeritomi, metterla in "zona sotto" sedile di guida). L'alimentazione elettrica la prendo da un 12V sotto chiave (ma resta sempre in pressione o ha un pressostato tipo (bestemmia) pompa dell'acqua? Deve essere sempre alimentata? Per ora procedo così, tubi - pompa - e poi vedo come va. Ho visto in questa sezione le foto riguardanti la chiusura dell'EGR. Smonterò anche la mia per vedere se in precedenza era stato fatto qualcosa. Di sicuro so chi i due tubetti che escono dalla valvola sono "volanti". Oggi fotografo e controllo. Grazie ancora a tutti. Beppe

Robir

24/02/2007 7856

Inserito il 09/11/2009 alle: 17:01:30

ciao, per la pompa elettrica ti conviene prendere il postivo dell'elettrovalvola della pompa iniezione e il negativo a massa così eviti di smontare il quadro accensione

quote:Risposta al messaggio di River53 inserito in data 09/11/2009 11:44:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

rellos

05/06/2009 55

Inserito il 10/11/2009 alle: 08:24:16

la compressione a 5 gradi? su un motore iniezione diretta? ma senti un po' ma il tuo camper mangia olio? no perchè il mio ford iniezione diretta senza candelette ne mangia un po' sicuramente per gli anni e per un trasudamento dalle camice dovuto ai km ma a meno 10 lo guardo e va' in moto....lascia stare la compressione guarda le tubazioni del gasolio a motore freddo devi smollare i tubi iniettori e vedere se li c'è gasolio durante l'avviamento se va in moto e fuma tanto nero potrenne esserci un iniettore che piscia gasolio e ti svuota l'impianto se il fumo e tendente al grigio potrebbe esserci un aspirazione d'aria guarda guarda ciao ciao....

River53

14/10/2008 733

Inserito il 10/11/2009 alle: 08:34:02

Ciao Rellos, all'accensione fa una fumata grigia o bianca per un paio di socondi e poi nemmeno l'ombra del fumo. Ieri ho ispezionato l'interno del cofano, pensavo fose un po' più accessibile. Ho notato una cosa: sopra gli iniettori c'è un tubetto che collega i quattro iniettori tra di loro di diametro di circa 5-6 mmillimetri (non i tubetti rigidi in metallo). L'ultimo in fondo (dove eventualmente l'eletttrauto si dovrebbe inserire per il piccolo serbatoio di riscaldamento del gasolio) mi sembra crepato, sempre se ho visto bene perchè era in strada con la torcia. Non so cosa serva (di motori comoscevo solo la mitica 500) e se puo' essere una causa o concausa. Appena posso riguardo e fotografo. Grazie comunque delle info. Beppe

Robir

24/02/2007 7856

Inserito il 10/11/2009 alle: 08:53:10

quei tubetti che collegano i 4 iniettori sono il ritorno degli iniettori del gasolio in più e sono collegati al tubo di ritorno del porta filtro cambiali tutti e 5 perchè da li c'è un aspirazione d'aria

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