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fulz
fulz
10/04/2007 153
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Inserito il 04/07/2022 alle: 18:23:12
Buonasera, dopo aver letto buona parte dei 3d sulle pressioni, tra pesi, assi, carico camping, freddo caldo, valvole, pressione allestitore/costruttore  meccanica, produttore pneumatico eccetera, ho cercato step by step di trovare la "quadra" sul mio mezzo un 
motorhome AZ System 700 su sprinter 416.
Al posteriore gemello, dopo essere partiti dai 4,5 bar del gommista ( chissa perchè tutti pensano ai daily che caricano e mai nessuno capisce che il camper non è un furgone da lavoro) che mi faceva ondulare l'anteriore, pian piano li ho sgonfiati a  3,7 bar che è quello che consiglia mercedes con dei pesi superiori per asse del mio, salendo pian piano di 0.1 sono arrivato a 4 bar e si comportano bene senza sembrare troppo sgonfi e senza superare le pressioni indicate dal produttore della gomma.
All'anteriore, con un peso per asse ( vuoto di tutto) di 1600kg ho rimontato michelin che sono quelle che avevo ( e non avevano dato sorprese in 20000 km e d 7 anni), che sia mercedes che michelin per 900kg porta 65 psi ovvero 4,5 bar. Purtroppo a questa pressione le gomme sembrano sgonfie e sembrerebbe che lavorino troppo sulla spalla, ed anche ieri, con gomme bollenti apparivano più o meno cosi come in foto ( ho portato a 4.8 bar a freddo. oggiIMG20220704180341.jpgIMG20220704173938.jpgIMG20220704173950.jpg). 
sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 04/07/2022 alle: 18:50:23
Le foto per vedere lo spanciamento al meglio si fanno da dietro il camper.

per i pneumatici posteriori io metto la pressione massima consentita per il mio pneumatico. Per le gomme anteriori la pressione massima consentita meno 1 bar.
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15183
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Inserito il 04/07/2022 alle: 20:34:10
Se le foto indicano la pressione di oggi, 4,8, direi che va bene...yes...una gomma anteriore cosi scarsa di portata, non la terrei mai sotto i 4,5.
(Mercedes e i produttori di gomme possono consigliare ciò che vogliono).
Ivo
16
salito
salito
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21/03/2009 28422
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Inserito il 04/07/2022 alle: 21:22:18
"""'''''
All'anteriore, con un peso per asse ( vuoto di tutto) di 1600kg ho rimontato...""""' 104/102 ...900kg 
che senso a calcolare la pressione ++vuoto di tutto++
un camper è equivalente ad un furgone da lavoro sempre carico .sapendo con quali materiali lavorava  AZ Sistem ..
non certo carta velina 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 04/07/2022 alle 21:32:32
18
fulz
fulz
10/04/2007 153
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Inserito il 05/07/2022 alle: 07:54:22
In risposta al messaggio di sergiozh del 04/07/2022 alle 18:50:23

Le foto per vedere lo spanciamento al meglio si fanno da dietro il camper. per i pneumatici posteriori io metto la pressione massima consentita per il mio pneumatico. Per le gomme anteriori la pressione massima consentita meno 1 bar.
Metteresti questa gomma che già sembra lavorare eccessivamente sui fianchi a 4.8 Bar, a 3,5 bar ovvero 1 bar in meno  rispetto ai 65 psi indicati sulla gomma?IMG20220704180418.jpg

Modificato da fulz il 05/07/2022 alle 07:59:58
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IZ4DJI
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12/11/2006 57951
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Inserito il 05/07/2022 alle: 07:57:42
In risposta al messaggio di sergiozh del 04/07/2022 alle 18:50:23

Le foto per vedere lo spanciamento al meglio si fanno da dietro il camper. per i pneumatici posteriori io metto la pressione massima consentita per il mio pneumatico. Per le gomme anteriori la pressione massima consentita meno 1 bar.
Si parla di gemellato!
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 05/07/2022 alle: 08:27:40
Ogni gomma ha una sua pressione massima stampata sul pneumatico stesso.

se usata gemellata ha anche una sua pressione piu' bassa di quella per uso non gemellato.

nelle gomme anteriori (dunque non gemellate) io metto un bar meno della pressione massima del pneumatico per uso non gemellato.

continental e forse anche altri fabbricanti hanno tabelle / opuscoli in cui per ogni misura di gomme usate single o gemellate mette la pressione da usare a dipendenza del peso sostenuto dalla gomma.

secondo queste tabelle per le mie gomme anteriori dovrei avere una pressione molto inferiore a un bar rispetto alla pressione massima con cui si puo' gonfiare la gomma usata singolarmente. 
Giuliopgn
Giuliopgn
-
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Inserito il 05/07/2022 alle: 08:34:22
In risposta al messaggio di fulz del 05/07/2022 alle 07:54:22

Metteresti questa gomma che già sembra lavorare eccessivamente sui fianchi a 4.8 Bar, a 3,5 bar ovvero 1 bar in meno  rispetto ai 65 psi indicati sulla gomma?

Quella gomma ora sta lavorando solo al centro, le gomme non vanno gonfiate alla pressione indicata sul fianco (che è quella massima consentita) ma alla pressione consigliata per il carico reale, ci sono le apposite tabelle per determinarla, nei camper i valori del manuale sono generici, spesso sono riportati quelli dell'autotelaio, guardate le tabelle delle automobili che nascono e muoiono come sono state prodotte, nessuna di queste ha valori prescritti uguali a quelli massimi che si leggono sulla spalla.
Giuliopgn
17
masivo
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24/08/2008 15183
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Inserito il 05/07/2022 alle: 08:39:50
In risposta al messaggio di Giuliopgn del 05/07/2022 alle 08:34:22

Quella gomma ora sta lavorando solo al centro, le gomme non vanno gonfiate alla pressione indicata sul fianco (che è quella massima consentita) ma alla pressione consigliata per il carico reale, ci sono le apposite tabelle
per determinarla, nei camper i valori del manuale sono generici, spesso sono riportati quelli dell'autotelaio, guardate le tabelle delle automobili che nascono e muoiono come sono state prodotte, nessuna di queste ha valori prescritti uguali a quelli massimi che si leggono sulla spalla.
...
In effetti da quella foto sembrerebbe eccessivamente gonfia, non vorrei fosse un effetto della foto,....ma forse 4,8 è troppo.
Ivo
16
Hecktor2
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18/10/2009 5905
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Inserito il 05/07/2022 alle: 09:02:17
sono al terzo sprinter, ho messo sempre i valori indicati da Mercedes a pieno carico, a memoria mi sembra 2,7 anteriore, quello metto, non ha nessun senso mettere i valori massimi della gomma, quei valori li da chi costruisce le gomme non chi costruisce la meccanica, chi le costruisce non sa dove vengono montate e da dei valori massimi
sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 05/07/2022 alle: 09:16:22
Se metti la misura dei tuoi pneumatici e il peso sopra le ruote posteriori e anteriori ti cerco le pressioni consigliate da continental per quei pesi e quei pneumatici.
6
speedy13
speedy13
28/10/2019 760
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Inserito il 05/07/2022 alle: 09:51:57
Scusa "fulz" domanda molto banale, ma il manometro misura corretto? Si da per assodato che sia corretto, ma non l'hai specificato.
Massimo
18
fulz
fulz
10/04/2007 153
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Inserito il 05/07/2022 alle: 10:59:27
In risposta al messaggio di speedy13 del 05/07/2022 alle 09:51:57

Scusa fulz domanda molto banale, ma il manometro misura corretto? Si da per assodato che sia corretto, ma non l'hai specificato.
si, ho confrontato con quello del gommista e dà lo stesso. per hecktor, per lavoro uso un vw lt 35 ( come lo sprinter) a ruota singola con 225/70r15c e mi meravigliai dei 2.7 bar anteriore che consiglierebbe la vw. e dico di piu' di fianco alla gomma la michelin dice di non scendere MAI sotto i 40 psi ( circa 2.8 bar)  pena rischio d'esplosione. il gommista che le ha montate le avrebbe messe tranquillamente a 5 bar. 
18
fulz
fulz
10/04/2007 153
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Inserito il 05/07/2022 alle: 11:18:23
In risposta al messaggio di sergiozh del 05/07/2022 alle 09:16:22

Se metti la misura dei tuoi pneumatici e il peso sopra le ruote posteriori e anteriori ti cerco le pressioni consigliate da continental per quei pesi e quei pneumatici.
ti ringrazio vivamente, misura 195/70r15c 104/102r peso anteriore a vuoto 1600kg presunto  a pieno carico 1800 kg. posteriore 2200 kg a vuoto presunto 2500 a pieno carico. comunque queste sono le vecchie michelin che hanno lavorato 7 anni  e poco piu' di 20000 km a 4.7 barIMG20220704140933%20(1).jpg

Modificato da fulz il 05/07/2022 alle 11:20:17
22
PDR
PDR
01/12/2003 6003
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 11:45:58
In risposta al messaggio di fulz del 05/07/2022 alle 11:18:23

ti ringrazio vivamente, misura 195/70r15c 104/102r peso anteriore a vuoto 1600kg presunto  a pieno carico 1800 kg. posteriore 2200 kg a vuoto presunto 2500 a pieno carico. comunque queste sono le vecchie michelin che hanno lavorato 7 anni  e poco piu' di 20000 km a 4.7 bar
scusa ma dai dati che metti sei in assetto da vacanza a 4.300 Kg ?
Paolo DR
16
salito
salito
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21/03/2009 28422
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 11:54:28
visto che parla di carichi in kg ""presunti"" si può presumere che tutti hanno ragione e tutti hanno torto
Buon proseguimento .
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
18
fulz
fulz
10/04/2007 153
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 12:18:15
In risposta al messaggio di PDR del 05/07/2022 alle 11:45:58

scusa ma dai dati che metti sei in assetto da vacanza a 4.300 Kg ?
per PDR, si, chilo piu' chilo meno, ti prego pero' di non andare off topic. si parla di 2 gomme anteriori che hanno una portata di 900kg l'una a 65 psi. un mezzo che di certo, vuoto, pesa in revisione 1600 kg all'anteriore. personalmente ho l'impressione che le gomme lavorino troppo sui fianchi con conseguenti rischi che conosciamo. 

per Salito: non capisco questo tono polemico. ho messo dei dati certi frutto di pesa da revisione. ho fatto la somma dei pesi dell'equipaggio più le stime delle cose essenziali ;-) che siamo soliti portare. un po' di gasolio... 
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15183
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 13:07:34
In risposta al messaggio di masivo del 04/07/2022 alle 20:34:10

Se le foto indicano la pressione di oggi, 4,8, direi che va bene......una gomma anteriore cosi scarsa di portata, non la terrei mai sotto i 4,5. (Mercedes e i produttori di gomme possono consigliare ciò che vogliono).
Con quei pesi al limite della portata delle gomme, confermo ciò che ho scritto in precedenza.
Ivo
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 13:22:44
In risposta al messaggio di fulz del 05/07/2022 alle 12:18:15

per PDR, si, chilo piu' chilo meno, ti prego pero' di non andare off topic. si parla di 2 gomme anteriori che hanno una portata di 900kg l'una a 65 psi. un mezzo che di certo, vuoto, pesa in revisione 1600 kg all'anteriore.
personalmente ho l'impressione che le gomme lavorino troppo sui fianchi con conseguenti rischi che conosciamo.  per Salito: non capisco questo tono polemico. ho messo dei dati certi frutto di pesa da revisione. ho fatto la somma dei pesi dell'equipaggio più le stime delle cose essenziali ;-) che siamo soliti portare. un po' di gasolio... 
...
non andare  OT dicendo che il camper è oltre al suo limite, e di conseguenza le gomme devono essere gonfiate alla massima pressione prevista dal costruttore, ovvero , se si tratta di agilis campining, a 5,5 bar
Silvio
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13129
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 13:34:11

Ho un gommista semi-parente, un tipo che ha fatto anche parte di team di equipaggi da corsa automobilistici. E' anche lui camperista. Premesso che tutti i camper sono almeno al massimo del carico ammesso, quasi tutti sopra, lui consiglia la pressione massima prevista dal costruttore per i pneumatici posteriori e mezza atmosfera in meno per quelle anteriori,

Giovanni
16
salito
salito
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21/03/2009 28422
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 14:10:24
In risposta al messaggio di fulz del 05/07/2022 alle 12:18:15

per PDR, si, chilo piu' chilo meno, ti prego pero' di non andare off topic. si parla di 2 gomme anteriori che hanno una portata di 900kg l'una a 65 psi. un mezzo che di certo, vuoto, pesa in revisione 1600 kg all'anteriore.
personalmente ho l'impressione che le gomme lavorino troppo sui fianchi con conseguenti rischi che conosciamo.  per Salito: non capisco questo tono polemico. ho messo dei dati certi frutto di pesa da revisione. ho fatto la somma dei pesi dell'equipaggio più le stime delle cose essenziali ;-) che siamo soliti portare. un po' di gasolio... 
...
buona la a scusa del "polemico ""mon essere pressapochista e volere i dicazioni esatte 
se vuoi numeri precisi dai tu per primo numeri precisi 
E dimentica le parole ""presunto""" polemico "''
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