Pneumatico 4 stagioni

In risposta al messaggio di cristiano1973 del 03/07/2018 alle 14:12:43

Anche io la penso come te, ossia che il codice C o CP non sia vincolante, anche per il fatto che se uno ha riportato solo CP non avrebbe la possibilità ad oggi di mettere pneumatici invernali e questo secondo me sarebbe

un gravissimo controsenso. Io ho trovato come prima istallazione le camping, che oramai le tengo come estive, (avrei preferito trovare un pneumatico marchiato C) per l'inverno metto le agilis alpine C.  

...

Anch'io Agilis Alpin e le uso tutto l'anno con soddisfazione.
 

ho avuto un simpatico colloquio in chat con un operatore, forse poco preparato, che mi ha suggerito di non montare i Crossclimate sotto al mio VAN, 35 q.li da libretto, perché, cito testualmente dalla chat, "potrebbero scoppiare".
Ho invitato Michelin a partecipare a questo post, magari dirime qualche dubbio.

Se riesco copio la parte terminale della conversazione:

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 03/07/2018 alle 14:00:01

Hai guardato gli Agilis CrossClimate? Cioè da carico? Perchè ci sono anche i CrossClimate da vettura. Se sono Agilis devono avere anche la C, nel sito Michelin non è riportata per nessuna misura, ma sicuramente è sottinteso. Se guardi nella presentazione, c'è questa tabella dove la C è sempre riportata  

Certo. Ad es. qui (cercando in Michelin come Ducato ecc.):

https://m.michelin.it/pneumatic...

.. oppure qui:

https://www.gommadiretto.it/cgi...

non riporta la C.

Peraltro hanno indice di carico 109 che è appunto quello dei pneu per il Ducato. Se anche fosse un'auto a 1030 Kg per ruota, non penso che cambi :)
Però c'è 'sto fatto della "C"

In risposta al messaggio di PDR del 03/07/2018 alle 14:28:41

ho avuto un simpatico colloquio in chat con un operatore, forse poco preparato, che mi ha suggerito di non montare i Crossclimate sotto al mio VAN, 35 q.li da libretto, perché, cito testualmente dalla chat, potrebbero scoppiare.

Ho invitato Michelin a partecipare a questo post, magari dirime qualche dubbio. Se riesco copio la parte terminale della conversazione:Le consiglio di andare da un gommista e fare pesare il suo camper a pieno peso.14:27Noi di MICHELIN non consigliamo il montaggio delle MICHELIN Agilis CrossClimate in veicoli che pesano 35qGrazie per averci contattato. Ci aiuti a migliorare la qualità del nostro servizio rispondendo a due brevi domande alla fine di questa conversazione. La preghiamo di cliccare su X e dopo aver riempito il formulario cliccare su INVIA a fondo pagina. La ringraziamo e le auguriamo una buona giornata.

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Interessante quella di sconsigliare l'uso di gomme 109R, cioè a 1030 Kg max per ruota, per veicoli da 3500 Kg (ho considerato il 15". Se poi é il 16", ancor di più)
O forse il tipo pensava ai motocarri che, avendo tre ruote, con 3500 Kg tot. vanno a 1167 per ruota? 

Il CDS chiede di rispettare l misura della gomma l indice di carico il codice velocità
ad esempio  215/75r16 116/114 R 
Tutte la altre scritte ad es. ...C... 8tele... ...10tele...CP ...sono indicazioni commerciali non vincolanti cime dire pi.pe mentali 
Nel calcolare a spanne il peso del camlef non fare l errore di dividere i 3500 kg o altro peso totale in due cioè metà asse anteriore metà asse posteriore.
Le pesate veritiere sono quella asse per asse addirittura meglio ruota per ruota.

In risposta al messaggio di Armando del 03/07/2018 alle 18:32:22

Certo. Ad es. qui (cercando in Michelin come Ducato ecc.): type_3&width=215&ratio=70&radial=15&load=109&speed=q&selectedFitment=complete&selectedFilter=winter&zp=false&usage=1 .. oppure

qui: non riporta la C. Peraltro hanno indice di carico 109 che è appunto quello dei pneu per il Ducato. Se anche fosse un'auto a 1030 Kg per ruota, non penso che cambi :) Però c'è 'sto fatto della C

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Secondo me su quei siti omettono di scrivere la C, ma leggendo sul pneumatico sicuramente ci sarà, se sulle tabelle che ha dato Michelin c'è la C

 

In risposta al messaggio di salito del 03/07/2018 alle 19:37:13

Il CDS chiede di rispettare l misura della gomma l indice di carico il codice velocità ad esempio  215/75r16 116/114 R  Tutte la altre scritte ad es. ...C... 8tele... ...10tele...CP ...sono indicazioni commerciali non

vincolanti cime dire pi.pe mentali  Nel calcolare a spanne il peso del camlef non fare l errore di dividere i 3500 kg o altro peso totale in due cioè metà asse anteriore metà asse posteriore. Le pesate veritiere sono quella asse per asse addirittura meglio ruota per ruota.

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Esattamente, sull asse posteriore c'è sempre molto peso in piu. Da me per esempio 1500kg anteriore e 2300/2400 posteriore a mezzo carico.
Infatti avevo pneumatici IC116 che per il posteriore non avevano troppo margine e ho messo con IC121 e ho molto margine.
 

Ho trovato anche i "C" su questo:

https://www.pneumatici-outlet.i...

O almeno qui i 109R sono marcati con la C mentre i 109S (sempre Agilis) non avrebbero la C. Salvo errori e/o omissioni.


Salito ... avrai forse notato che si stava solo "facendo il verso" a quello che risposto l'operatore Michelin, che comunque non ha telefonicamente pesato ruota per ruota, sentenziando che "su un van potrebbero scoppiare". A parte che un van ha carichi A/P abbastanza equilibrati, non come quello di Tommaso. (Il mio ad es. verso il "pieno carico" viaggia sul 50% A e P)

PS
Saranno pure pi.pe mentali, ma siccome di gente che si fa le pi.pe suddette se ne può trovare facilmente anche in divisa o nella veste di perito di un'assicurazione, trovandomi scritto sul libretto "C o CP" dopo le misure, se permettete preferisco trovarmi scritto "C" o "CP" anche sul fianco del pneu. Grazie 

In risposta al messaggio di Armando del 03/07/2018 alle 20:00:33

Ho trovato anche i C su questo: O almeno qui i 109R sono marcati con la C mentre i 109S (sempre Agilis) non avrebbero la C. Salvo errori e/o omissioni. Salito ... avrai forse notato che si stava solo facendo il verso

a quello che risposto l'operatore Michelin, che comunque non ha telefonicamente pesato ruota per ruota, sentenziando che su un van potrebbero scoppiare. A parte che un van ha carichi A/P abbastanza equilibrati, non come quello di Tommaso. (Il mio ad es. verso il pieno carico viaggia sul 50% A e P) PS Saranno pure pi.pe mentali, ma siccome di gente che si fa le pi.pe suddette se ne può trovare facilmente anche in divisa o nella veste di perito di un'assicurazione, trovandomi scritto sul libretto C o CP dopo le misure, se permettete preferisco trovarmi scritto C o CP anche sul fianco del pneu. Grazie 

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Vero, un van con 4m di passo ha tutto il peso nell interasse.

Mi sembrano menate quelle di Michelin,... probabilmente vi è una politica informativa interna per favorire lo smaltimento delle vecchie Agilis CP.
 Se volevano ne facevano una versione  con CP anche delle nuove, magari fra un po, smaltite le vecchie Agilis, uscirà la CrossClimate CP.

Poi tecnicamente dovrebbero spiegare, la differenza tra un C e CP, con medesima portata...a parte la non ovalizzazione, poi cosa ci sarebbe?....e se a me non interessa la non ovalizzazione?

 

Vi confermo che le Agilis CrossClimate hanno la sigla C e che sono indicate per veicoli commerciali leggeri ed autocaravan 

In risposta al messaggio di Sax del 04/07/2018 alle 10:19:49

Vi confermo che le Agilis CrossClimate hanno la sigla C e che sono indicate per veicoli commerciali leggeri ed autocaravan 

Grazie Sax.
Potresti forse confermare che le tue hanno indice vel. "R"?
Appunto perchè mi risultano, dai cataloghi di venditori, anche quelle con ind.vel. "S" .. ma non avrebbero la "C" dopo la misura.
Questo solo per non sbagliare un eventuale ordine, perchè ovviamente per i camper R va benissimo.

In risposta al messaggio di Armando del 04/07/2018 alle 10:53:30

Grazie Sax. Potresti forse confermare che le tue hanno indice vel. R? Appunto perchè mi risultano, dai cataloghi di venditori, anche quelle con ind.vel. S .. ma non avrebbero la C dopo la misura. Questo solo per non sbagliare un eventuale ordine, perchè ovviamente per i camper R va benissimo.

Ti confermo che la gomma da me acquistata è la seguente:

Michelin Agilis CrossClimate 215/75 R16C 113/111R

che hanno un indice di velocità superiore a quello indicato sul mio libretto (Q)

le trovi anche su gommadiretto 

https://www.gommadiretto.it/cgi...

andrò a fare una foto anche dell'indice di carico e velocità impresso sullo pneumatico

Benissimo, grazie.
Mi basta la tua conferma. 

Ora si tratta solo di avere qualche feedback sulla durata delle prestazioni nel caso dei nostri veicoli, cosa in cui personalmente avrei fiducia data la Casa produttrice, ma che qualcuno aveva messo in dubbio.

In risposta al messaggio di Armando del 03/07/2018 alle 18:37:44

Interessante quella di sconsigliare l'uso di gomme 109R, cioè a 1030 Kg max per ruota, per veicoli da 3500 Kg (ho considerato il 15. Se poi é il 16, ancor di più) O forse il tipo pensava ai motocarri che, avendo tre ruote, con 3500 Kg tot. vanno a 1167 per ruota? 

il tipo in questione secondo me non pensava, andava sotto dettatura di un "aiutante"; certo è che il costruttore ha fatto proprio una figura di niente, per essere gentili.

In risposta al messaggio di Sax del 04/07/2018 alle 11:03:33

Ti confermo che la gomma da me acquistata è la seguente: Michelin Agilis CrossClimate 215/75 R16C 113/111R che hanno un indice di velocità superiore a quello indicato sul mio libretto (Q) le trovi anche su gommadiretto  andrò a fare una foto anche dell'indice di carico e velocità impresso sullo pneumatico

grazie mille per la tua testimonianza, ho i medesimi codici da libretto e quindi mi risolvono il problema del cambio gomme.

Come promesso ecco la foto del codice completo della gomma Michelin Agilis Crossclimate che ho montato sul camper:

 

In risposta al messaggio di Sax del 04/07/2018 alle 11:03:33

Ti confermo che la gomma da me acquistata è la seguente: Michelin Agilis CrossClimate 215/75 R16C 113/111R che hanno un indice di velocità superiore a quello indicato sul mio libretto (Q) le trovi anche su gommadiretto  andrò a fare una foto anche dell'indice di carico e velocità impresso sullo pneumatico

Premesso che ognuno ne fa ciò che vuole dei suoi soldi...non vedo perché non comprare quelle con carico maggiore le 116/114 .R....  (a164€) opps 162,40€
Michelin Agilis CrossClimate 215/75 R16 116/114R

In risposta al messaggio di salito del 09/07/2018 alle 15:14:38

Premesso che ognuno ne fa ciò che vuole dei suoi soldi...non vedo perché non comprare quelle con carico maggiore le 116/114 .R....  (a164€) opps 162,40€ Michelin Agilis CrossClimate 215/75 R16 116/114R

si, 113 (1150kg) su un camper potrebbero essere un po scarsini o al limite, posteriormente dove si concentra la maggiorparte del peso. Specialmente con molto sbalzo, un garage grande dove si concentra tutto il peso e il peso sul gancio. 
Davanti nessun problema. Ma per pochi euro valeva la pena.

 

In risposta al messaggio di salito del 09/07/2018 alle 15:14:38

Premesso che ognuno ne fa ciò che vuole dei suoi soldi...non vedo perché non comprare quelle con carico maggiore le 116/114 .R....  (a164€) opps 162,40€ Michelin Agilis CrossClimate 215/75 R16 116/114R

A parte che (fortunatamente) le ho pagate decisamente meno di quell'importo... non ho scelto quel pnumatico non per una questione economica ma dietro consiglio del mio gommista di cui mi fido ciecamente essendo un amico di infanzia. Quelle sono le citate a "10 tele" che a suo parere sono troppo rigide e trasmettono più sollecitazioni alla cellula. Peraltro me le avrebbe date allo stesso prezzo ma siccome con i suoi suggerimenti non ho mai avuto il benchè minimo problema con auto, moto, camper e rimorchio portabarca non mi sono posto minimamente il problema...