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iw5ci
iw5ci
14/10/2013 2129
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2021 alle: 12:14:26
Subito dopo il tagliando , con cambio olio e filtri, mi ero accorto che, solo dopo che il motore era davvero caldo (per esempio dopo una salita a pieno carico), al minimo di accendeva saltuariamente la spia della pressione olio (la temperatura motore era invece perfetta). Il motore e' il 2.3 multijet euro IV Ducato.
Il meccanico mi ha cambiato il filtro olio, supponendo che la valvolina del primo filtro sostituito fosse difettosa, ma dopo essere andato in montagna , arrivato in cima al Tonale con la moto sul portamoto, quindi al massimo del carico motore, la spia si e' riaccesa al minimo. Fatto un KM in discesa, la spia si e' spenta anche al minimo.
In ogni circostanza bastava far salire il minimo anche di solo 100 giri, perche' la spia si spengesse, quindi la pressione al minimo era appena appena sopra la soglia di rilevazione del sensore.
Ho cercato di ipotizzare la causa del problema e l'unica cosa che mi viene in mente e' che il tipo di olio non sia adeguato.
L'anno scorso mi avevano messo il SELENIA WR 5W40, ma quest'anno sull'etichetta c'e' scritto SELENIA WR PE (performance). Da quello che vedo online , il performance ha gradazione 5W30 e quindi si spiegherebbe il problema ipotizzando che con le temperature in gioco, l'olio diventi troppo fluido e la pompa non riesca a pomparlo al minimo a pressione sufficiente.
Il motore ha 89.000 km e fino all'ultimo cambio olio, non ne consumava un grammo. 
Secondo voi la mia idea puo' essere giusta? vedo che il 5W30 viene montato sui nuovi Ducato con FAP, il mio non ha il fap quindi secondo me dovevano mettermi il 5W40 (come indicato sul manuale del camper).
 
Andrea IW5CI
11
w30430
w30430
16/05/2014 771
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2021 alle: 12:40:53
Ciao, sul LUM del mio x 250 euro4 costruito nel 2010 riporta olio 5w/30 con specifiche Fiat 9.55535-S1.
Credo che tutto dipenda dalla qualità dell'olio prova con un olio di buona qualità con specifica  ,tipo Motul ,Bardahl.Liqui Moly.
Sono anni che utilizzo Mobil F1 5w/30 fuori specifica senza problemi ,Opinione personale.
silvio Roma
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30174
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2021 alle: 12:59:29
Se prima con altro olio non lo faceva, ovviamente è il primo imputato
Inizia a vedere cosa riporta il libretto di uso e manutenzione, spesso mettono anche li di azione che certi olii non vanno bene per usi gravosi (salite a pieno carico ad esempio) e temperature alte ( che ogni anno aumentano sempre più) 
Silvio
21
maxime
maxime
20/08/2004 6617
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2021 alle: 15:20:47
In risposta al messaggio di iw5ci del 22/08/2021 alle 12:14:26

Subito dopo il tagliando , con cambio olio e filtri, mi ero accorto che, solo dopo che il motore era davvero caldo (per esempio dopo una salita a pieno carico), al minimo di accendeva saltuariamente la spia della pressione
olio (la temperatura motore era invece perfetta). Il motore e' il 2.3 multijet euro IV Ducato. Il meccanico mi ha cambiato il filtro olio, supponendo che la valvolina del primo filtro sostituito fosse difettosa, ma dopo essere andato in montagna , arrivato in cima al Tonale con la moto sul portamoto, quindi al massimo del carico motore, la spia si e' riaccesa al minimo. Fatto un KM in discesa, la spia si e' spenta anche al minimo. In ogni circostanza bastava far salire il minimo anche di solo 100 giri, perche' la spia si spengesse, quindi la pressione al minimo era appena appena sopra la soglia di rilevazione del sensore. Ho cercato di ipotizzare la causa del problema e l'unica cosa che mi viene in mente e' che il tipo di olio non sia adeguato. L'anno scorso mi avevano messo il SELENIA WR 5W40, ma quest'anno sull'etichetta c'e' scritto SELENIA WR PE (performance). Da quello che vedo online , il performance ha gradazione 5W30 e quindi si spiegherebbe il problema ipotizzando che con le temperature in gioco, l'olio diventi troppo fluido e la pompa non riesca a pomparlo al minimo a pressione sufficiente. Il motore ha 89.000 km e fino all'ultimo cambio olio, non ne consumava un grammo.  Secondo voi la mia idea puo' essere giusta? vedo che il 5W30 viene montato sui nuovi Ducato con FAP, il mio non ha il fap quindi secondo me dovevano mettermi il 5W40 (come indicato sul manuale del camper).   Andrea IW5CI
...
Il mio Ducato 2.300 cv 150 € 5/b del 2017 con fap a libretto è riportato selenia 5/40 acea 2..ed è quello che mi mettono ogni tagliando.
massimo

Modificato da maxime il 22/08/2021 alle 15:21:28
5
pischellino
pischellino
23/06/2020 712
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2021 alle: 23:40:25
Probabilmente è come hai già pensato tu,  olio motore troppo fluido a caldo e ti segna pressione scarsa, stagione calda, "tirata" e un w30 è più che al limite
gp
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il tornitore
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25/08/2015 6087
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 11:45:07
Il problema a parer mio, e come hai supposto, è la viscosità dell'olio a caldo perciò è stato messo un olio sbagliato per quel motore. Tanto per dire un 5W30 rispetto ad un 5W40, supponendo una viscosità lineare, ha una viscosità cinematica di un circa 40% in meno a 100°C.. Non è poco; inoltre riduce la protezione a caldo degli organi meccanici in quanto il film d'olio è meno resistente (infatti basta vedere l'HTHS da scheda tecnica) e le componenti sono state progettate con certe specifiche di lubrificazione. L'unico vantaggio di un olio meno viscoso (da un 40 ad un 30) è che fa risparmia massimo il 2-4% di carburante.
Visto il lavoro gravoso a cui sono sottoposti i motori dei camper io metterei sempre un 5W40 o 0W40 (a seconda di chi fa più o meno montagna in inverno); oltre a questo motivo anche perchè viene usato in estate a temperature oltre i 30-33°C e il W30 è poco. Oltre ciò, specialmente su questi mezzi dato che hanno le punterie idrauliche è fondamentale avere una pressione olio sufficiente per far lavorare le valvole a dovere.
Esempio sul mio mezzo, però Euro 5 del 2012, invece di mettere un 5W30 metto un 5W40 (ora ha il Ravenol RUP 5W40) o 0W40 se so di usarlo molto in inverno però con specifica ACEA C2 o C3 (i 5W40 sono ACEA C3 o B4 se non hanno limitazioni sulla produzione di ceneri dunque niente DPF/FAP) così da essere compatibile con kat, etc. Non per nulla in fondo alla pagina dove indicano l'olio sul mio manuale viene riportato quanto segue: "Per condizioni climatiche particolarmente rigide richiedere alla rete di assistenza il prodotto appropriato". La stessa casa madre, giustamente, dice di usare l'olio adatto in base alle condizioni climatiche.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
12
Mgdroid
Mgdroid
09/03/2014 2045
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 13:35:51
Nell'ultimo 2300 (quello con ad blue), da specifiche uso e manutenzione si usa sae 0/30
Roberto C.I. Kiros 2 2020
12
iw5ci
iw5ci
14/10/2013 2129
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 15:56:47
Si, preferisco consumare appena di piu' ma avere il motore piu' protetto ad elevata temperatura. Faro' mettere il 5W40.  Sarei anche io per mettere un olio di marca diversa, ma siccome mi servo sempre in officina fiat, mi rifilano sempre il selenia.
Andrea IW5CI
10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 6087
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 16:24:52
In risposta al messaggio di iw5ci del 23/08/2021 alle 15:56:47

Si, preferisco consumare appena di piu' ma avere il motore piu' protetto ad elevata temperatura. Faro' mettere il 5W40.  Sarei anche io per mettere un olio di marca diversa, ma siccome mi servo sempre in officina fiat, mi rifilano sempre il selenia.
Dovresti farti cambiare l'olio e filtro olio a spese zero in quanto l'olio messo dal meccanico è sbagliato per quel motore (sul tuo stesso manuale viene prescritto un 5W40 e non 30).
Un conto è aumentare la viscosità a caldo di 1 step, ma discorso diverso è ridurre di 1 step la viscosità.. Risulta deleterio.

Io per fortuna riesco a fare il tagliando per conto mio e scelgo olio, filtro olio etc secondo la mia esperienza; il plus è il risparmio e ricambi di qualità.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
11
w30430
w30430
16/05/2014 771
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 18:10:54
Manuale x250 euro 4  2010IMG_8432.JPG
silvio Roma

Modificato da w30430 il 23/08/2021 alle 18:22:40
10
il tornitore
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25/08/2015 6087
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 18:36:16
In risposta al messaggio di w30430 del 23/08/2021 alle 18:10:54

Manuale x250 euro 4  2010
Nel 2010 c'erano i primi diesel Euro 4 con DPF, perciò hanno introdotto un olio ACEA C2 e non B4.. E per ridurre il consumo un 30.
Penso che fino a Settembre 2008 Fiat, sempre su Euro 4, prescriveva il Selenia WR che è un 5W40 con specifica Fiat xxx-N2 e non S1.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco

Modificato da il tornitore il 23/08/2021 alle 18:36:33
11
w30430
w30430
16/05/2014 771
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 18:41:30
In risposta al messaggio di il tornitore del 23/08/2021 alle 18:36:16

Nel 2010 c'erano i primi diesel Euro 4 con DPF, perciò hanno introdotto un olio ACEA C2 e non B4.. E per ridurre il consumo un 30. Penso che fino a Settembre 2008 Fiat, sempre su Euro 4, prescriveva il Selenia WR che è un 5W40 con specifica Fiat xxx-N2 e non S1.
yes
silvio Roma
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iw5ci
iw5ci
14/10/2013 2129
Rispondi Abuso
Inserito il 10/09/2021 alle: 23:58:14
Il mio meccanico, ha sostituito il bulbo della pressione e mi ha messo per sicurezza un additivo specifico che aumenta la viscosità a caldo, il problema e’ scomparso. Mettendo nel computer il mio numero di telaio l’olio da usare e’ il 5W30.  Molto probabilmente , la causa era comunque il bulbo della pressione. Ho visto che un altro camperista ha avuto un problema simile , nel mio caso però la spia si accendeva solo al minimo e non in modo continuo e solo ed esclusivamente dopo lunghi tratti in salita, bastava salire di 50 rpm sopra il minimo e si spegneva subito. Adesso sono molto più tranquillo.
 
Andrea IW5CI
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/09/2021 alle: 09:03:34
In risposta al messaggio di iw5ci del 23/08/2021 alle 15:56:47

Si, preferisco consumare appena di piu' ma avere il motore piu' protetto ad elevata temperatura. Faro' mettere il 5W40.  Sarei anche io per mettere un olio di marca diversa, ma siccome mi servo sempre in officina fiat, mi rifilano sempre il selenia.
Sicuro che ti mettono quell'olio,
Non penso che ti mettono quello delle lattine Fiat, sicuramente usano fusto da 180kg,controlla.
Roberto 
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30174
Rispondi Abuso
Inserito il 11/09/2021 alle: 09:07:41
In risposta al messaggio di iw5ci del 10/09/2021 alle 23:58:14

Il mio meccanico, ha sostituito il bulbo della pressione e mi ha messo per sicurezza un additivo specifico che aumenta la viscosità a caldo, il problema e’ scomparso. Mettendo nel computer il mio numero di telaio l’olio
da usare e’ il 5W30.  Molto probabilmente , la causa era comunque il bulbo della pressione. Ho visto che un altro camperista ha avuto un problema simile , nel mio caso però la spia si accendeva solo al minimo e non in modo continuo e solo ed esclusivamente dopo lunghi tratti in salita, bastava salire di 50 rpm sopra il minimo e si spegneva subito. Adesso sono molto più tranquillo.  
...
Quindi per farti stare tranquillo, bastava togliere la lampadina.
Io non avrei mai fatto mettere un additivo nel motore
Avrei fatto sostituire l'olio con un 5w40
Silvio
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