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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4755
Rispondi Abuso
Inserito il 30/09/2022 alle: 12:51:59
Buongiorno a tutti.

Continua la ricerca del mezzo usato da acquistare. Ho venduto qualche anno fa un Carthago 3000 cambio automatico, Prima un Arca Iveco 35C18.

Faccio attenzione alla meccanica del mezzo che sto valutando e spero sempre che sotto ci sia una trazione posteriore per i motivi che tutti ben conoscete. Ma sono rari e quelli che ce l'hanno, poi, in cellula, non hanno la disposizione che mi interessa.

Quindi la domanda è: Laika Kreos 7012 di una decina d'anni, con motore Ducato 2300 130 sarebbe da definire come fece Fantozzi per la "corazzata"?

Una rimappatura della centralina potrebbe essere d'aiuto?

Grazie per chi vorrà darmi elementi sufficienti a decidere se fare un'offerta, perchè se ha ragione Fantozzi, manco la faccio.
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
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Inserito il 30/09/2022 alle: 13:19:35
In risposta al messaggio di mimmo69 del 30/09/2022 alle 12:51:59

Buongiorno a tutti. Continua la ricerca del mezzo usato da acquistare. Ho venduto qualche anno fa un Carthago 3000 cambio automatico, Prima un Arca Iveco 35C18. Faccio attenzione alla meccanica del mezzo che sto valutando
e spero sempre che sotto ci sia una trazione posteriore per i motivi che tutti ben conoscete. Ma sono rari e quelli che ce l'hanno, poi, in cellula, non hanno la disposizione che mi interessa. Quindi la domanda è: Laika Kreos 7012 di una decina d'anni, con motore Ducato 2300 130 sarebbe da definire come fece Fantozzi per la corazzata? Una rimappatura della centralina potrebbe essere d'aiuto? Grazie per chi vorrà darmi elementi sufficienti a decidere se fare un'offerta, perchè se ha ragione Fantozzi, manco la faccio. Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
...
Un'eventuale rimappatura sul ducato 2300, 130 cv la scarterei a priori.
Ho sempre avuto la sensazione che sia "debole" sui braccetti dello sterzo già con la cavalleria originale, meno ancora con un upgrade di potenza.
Mao ho conoscenze basiche di meccanica, aspettiamo gli esperti.
 
Keep calm e buon camper Corrado
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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 30/09/2022 alle: 13:41:52
In risposta al messaggio di mimmo69 del 30/09/2022 alle 12:51:59

Buongiorno a tutti. Continua la ricerca del mezzo usato da acquistare. Ho venduto qualche anno fa un Carthago 3000 cambio automatico, Prima un Arca Iveco 35C18. Faccio attenzione alla meccanica del mezzo che sto valutando
e spero sempre che sotto ci sia una trazione posteriore per i motivi che tutti ben conoscete. Ma sono rari e quelli che ce l'hanno, poi, in cellula, non hanno la disposizione che mi interessa. Quindi la domanda è: Laika Kreos 7012 di una decina d'anni, con motore Ducato 2300 130 sarebbe da definire come fece Fantozzi per la corazzata? Una rimappatura della centralina potrebbe essere d'aiuto? Grazie per chi vorrà darmi elementi sufficienti a decidere se fare un'offerta, perchè se ha ragione Fantozzi, manco la faccio. Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
...
Avevo il 7009 su Ducato 3000 con 180 cavalli, un mezzo decisamente obeso, con qualche accessorio andava oltre 3500 kg.
Benchè il motore non avrebbe particolari problemi credo sia un po’ al limite 
Io però ci penserei a prenderlo con patente B
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4755
Rispondi Abuso
Inserito il 30/09/2022 alle: 14:20:14
In risposta al messaggio di Grinza del 30/09/2022 alle 13:41:52

Avevo il 7009 su Ducato 3000 con 180 cavalli, un mezzo decisamente obeso, con qualche accessorio andava oltre 3500 kg. Benchè il motore non avrebbe particolari problemi credo sia un po’ al limite  Io però ci penserei a prenderlo con patente B
Ciao Grinza.
Non ho capito cosa intendi dicendo "ci penserei": lo faresti o non lo faresti? Personalmente penso che la conducibilità con Pat. B ne fa un mezzo più "rivendibile".
Considera che sia io che mia moglie abbiamo la C per via del Carthago al quale avevo aumentato la portata.

Gattosilvestro, che ci siano differenze anche strutturali tra i due mezzi, inizio a capirlo dalle letture, impianto frenante, ad esempio, mi pare cambi.
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57953
Rispondi Abuso
Inserito il 30/09/2022 alle: 14:39:47
Se sei abituato con la trazione posteriore, non farei il grande downgrade di ripiegare sulla trazione anteriore, poi ti mangeresti le mani per tutto il tempo che lo terrai, e che sarà poco perchè avrai subito voglia di tornare alla trazione posteriore.
Con l acquisto dell ultimo camper, dopo tre a TA che mi piacevano proprio, ho deciso di mettere al primo posto la meccanica scartando assulutamente la trazione anteriore. Poi per disposizione, dimensioni e altro, secondo me ci si abitua sempre e quindi passa tutto in secondo piano.

Volendo rimanere vicino ai 3500 reali in viaggio, però bisogna stare su mezzi compatti, molto compatti.
Io ho un 7m, ma con il prosimo, per cercare di stare nel peso, sto pensando a stessa maccanica ma furgonato di 5,90, e poi dopo un po si abituerà anche la moglie, per me non è problema.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24154
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Inserito il 30/09/2022 alle: 17:28:22
Nulla, ne elettrico ne meccanico, deve essere usato oltre il limite.
La trazione è importante, permette di fare vacanza senza patemi, se si sceglie un mezzo compatto è più facile stare nei pesi e non avere criticità di potenza o trazione specialmente TP.

Io sono passato da un Ducato TA motore Sofim 3000 / 160 CV ad un 4x4 Iveco, ovviamente riducendo le dimensioni.

... ma non dici una cosa importante.
Siete 2 adulti, 3 bimbi pestiferi, 4 Dobermann e un chiwawa, oppure viaggiate solo in 2 ? wink

Marco.
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 30/09/2022 alle 17:30:53
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mimmo69
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21/09/2009 4755
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Inserito il 30/09/2022 alle: 18:00:15
Ciao Emme.

Anni fa ci siamo già incrociati qui in diversi topic, ricordo anche Grinza e quel bell'imbusto di quello li che ha quel nick che solo il copiaincolla ti può aiutare a citare IZ4...chennesò laugh. Mi ricordo che non volevi facessi il caffè con la nespresso e l'inverter blush
Diciamo che siamo in 2 + 2 cani la cui somma fa 8 Kg (e hai detto bene Dobermann, solo in scala....) e talvolta potrebbero venire i ragazzi (14 e 18).

La mia perplessità è che il 2.300 130cv sia sottodimensionato per quel mezzo. A me non interessa fare le corse, ovviamente, ma un sorpasso e/o una salita potrebbero metterlo in crisi.

Chiedo perchè avendo avuto sempre mezzi prestanti (come dicevo, il 35C18 proma e il 3.000 160cv poi, non conosco questa motorizzazione ma mi pare di capire che non siano solo i cavalli ad essere di meno.

Quindi prima di fare un'offerta al venditore, vorrei avere info. Su cellula e accessori non ho grossi problemi.

 
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
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Emme48
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13/01/2006 24154
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Inserito il 30/09/2022 alle: 18:14:11
In risposta al messaggio di mimmo69 del 30/09/2022 alle 18:00:15

Ciao Emme. Anni fa ci siamo già incrociati qui in diversi topic, ricordo anche Grinza e quel bell'imbusto di quello li che ha quel nick che solo il copiaincolla ti può aiutare a citare IZ4...chennesò . Mi ricordo che
non volevi facessi il caffè con la nespresso e l'inverter  Diciamo che siamo in 2 + 2 cani la cui somma fa 8 Kg (e hai detto bene Dobermann, solo in scala....) e talvolta potrebbero venire i ragazzi (14 e 18). La mia perplessità è che il 2.300 130cv sia sottodimensionato per quel mezzo. A me non interessa fare le corse, ovviamente, ma un sorpasso e/o una salita potrebbero metterlo in crisi. Chiedo perchè avendo avuto sempre mezzi prestanti (come dicevo, il 35C18 proma e il 3.000 160cv poi, non conosco questa motorizzazione ma mi pare di capire che non siano solo i cavalli ad essere di meno. Quindi prima di fare un'offerta al venditore, vorrei avere info. Su cellula e accessori non ho grossi problemi.  
...
Io, come motore e robustezza meccanica, sono passato da una agile e fragile gazzella ad un lento e inarrestabile bufalo, ho fatto una scelta e sono contento.

Marco.
Marco

http://www.m48.it

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Hecktor2
Hecktor2
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18/10/2009 5905
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Inserito il 30/09/2022 alle: 18:53:53
In risposta al messaggio di mimmo69 del 30/09/2022 alle 18:00:15

Ciao Emme. Anni fa ci siamo già incrociati qui in diversi topic, ricordo anche Grinza e quel bell'imbusto di quello li che ha quel nick che solo il copiaincolla ti può aiutare a citare IZ4...chennesò . Mi ricordo che
non volevi facessi il caffè con la nespresso e l'inverter  Diciamo che siamo in 2 + 2 cani la cui somma fa 8 Kg (e hai detto bene Dobermann, solo in scala....) e talvolta potrebbero venire i ragazzi (14 e 18). La mia perplessità è che il 2.300 130cv sia sottodimensionato per quel mezzo. A me non interessa fare le corse, ovviamente, ma un sorpasso e/o una salita potrebbero metterlo in crisi. Chiedo perchè avendo avuto sempre mezzi prestanti (come dicevo, il 35C18 proma e il 3.000 160cv poi, non conosco questa motorizzazione ma mi pare di capire che non siano solo i cavalli ad essere di meno. Quindi prima di fare un'offerta al venditore, vorrei avere info. Su cellula e accessori non ho grossi problemi.  
...
se sei abituato ad usare una certa cavalleria, con poca non ti diverti, o meglio non ti soddisfa, ho un’Audi A4 V6 3000 benzina, ha 20 anni, tutto quello che ho provato per una sua sostituzione non va, no tira, hanno poca coppia, per il camper non avrei dubbi, resterei sulla meccanica Mercedes, se Fiat o Iveco il 3000, i motori piccoli di cilindrata vanno bene per gli scooter
latrofa124
latrofa124
-
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Inserito il 30/09/2022 alle: 19:19:34
È fondamentale il budget a disposizione, usato o nuovo.
Usato sono per l'Iveco 3.0
Nuovo per il recente Sprinter 2.0.
Ambedue cambio automatico. 
Roberto 
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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4755
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Inserito il 30/09/2022 alle: 20:22:21
Non cambierete mai laugh

Vi si dà il LA e suonate un'intera canzone cheeky

La domanda era: è o non è sottodimenzionato quel motore su quel mezzo? Perchè poi uno si chiede sempre: perchè lo vendevano così?

Poi se a me piacerà o meno, se ne rimarrò deluso o meno, è un altro discorso, che ovviamente apprezzo fare. Ma vorrei capire oggettivamente come stanno le cose.
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
latrofa124
latrofa124
-
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Inserito il 30/09/2022 alle: 21:35:41
In risposta al messaggio di mimmo69 del 30/09/2022 alle 20:22:21

Non cambierete mai  Vi si dà il LA e suonate un'intera canzone  La domanda era: è o non è sottodimenzionato quel motore su quel mezzo? Perchè poi uno si chiede sempre: perchè lo vendevano così? Poi se a me piacerà o meno, se ne rimarrò deluso o meno, è un altro discorso, che ovviamente apprezzo fare. Ma vorrei capire oggettivamente come stanno le cose.
Sono 8metri di camper, massa non meno di 40ql,direi oltre, a buon bisogno è omologato Pat. B, motorizzato Ducato 130cv.
Mi domando come abbiano potuto produrlo, a meno che :abiti in pianura e ci  vai al mare, piano piano ti ci porta. 
Roberto 
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Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
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Inserito il 01/10/2022 alle: 12:47:49
Io credo che per avere un opinione oggettiva, l'unica cosa che dovresti fare è metterlo in pesa ed in funzione del risultato parametrato su cosa vi è stato caricato, avrai la tua impressione. Se il peso ti farà supporre che in condizioni di massimo carico, la massa complessiva si attesterà entro i 3700 kg, a mio avviso, sarai nelle condizioni di tutti gli altri camper circolanti con la stessa meccanica e, a guardare in giro, non sono pochi. 
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
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Hecktor2
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18/10/2009 5905
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Inserito il 01/10/2022 alle: 12:54:20
La domanda era: è o non è sottodimenzionato quel motore su quel mezzo? Perchè poi uno si chiede sempre: perchè lo vendevano così?

ti abbiamo risposto, secondo noi ha pochi cavalli, è un mezzo un pò grande, comunque prendilo e ci saprai dire se avevamo ragione o torto
17
masivo
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24/08/2008 15183
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Inserito il 01/10/2022 alle: 13:10:38
In risposta al messaggio di Paolo62 del 01/10/2022 alle 12:47:49

Io credo che per avere un opinione oggettiva, l'unica cosa che dovresti fare è metterlo in pesa ed in funzione del risultato parametrato su cosa vi è stato caricato, avrai la tua impressione. Se il peso ti farà supporre
che in condizioni di massimo carico, la massa complessiva si attesterà entro i 3700 kg, a mio avviso, sarai nelle condizioni di tutti gli altri camper circolanti con la stessa meccanica e, a guardare in giro, non sono pochi. 
...
Quindi il vero problema, se omologato 35q. sarà prima di tutto il peso... 
Ivo
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Grinza
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16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2022 alle: 14:08:50
In risposta al messaggio di mimmo69 del 30/09/2022 alle 18:00:15

Ciao Emme. Anni fa ci siamo già incrociati qui in diversi topic, ricordo anche Grinza e quel bell'imbusto di quello li che ha quel nick che solo il copiaincolla ti può aiutare a citare IZ4...chennesò . Mi ricordo che
non volevi facessi il caffè con la nespresso e l'inverter  Diciamo che siamo in 2 + 2 cani la cui somma fa 8 Kg (e hai detto bene Dobermann, solo in scala....) e talvolta potrebbero venire i ragazzi (14 e 18). La mia perplessità è che il 2.300 130cv sia sottodimensionato per quel mezzo. A me non interessa fare le corse, ovviamente, ma un sorpasso e/o una salita potrebbero metterlo in crisi. Chiedo perchè avendo avuto sempre mezzi prestanti (come dicevo, il 35C18 proma e il 3.000 160cv poi, non conosco questa motorizzazione ma mi pare di capire che non siano solo i cavalli ad essere di meno. Quindi prima di fare un'offerta al venditore, vorrei avere info. Su cellula e accessori non ho grossi problemi.  
...
Il mezzo è fantastico, ha il telaio Alko ed è molto stabile, non presenta problemi di nessun tipo tutto è riportato in alto, ottime rifiniture sepour con qualche scelta incomprensibile.
Il doppio pavimento è comodo e capiente, d’inverno non sentì freddo nemmeno alle basse temperature.
Quello che, secondo me è al limite è il peso, credo che avendo il telaio light la portata può arrivare a 3850 kg.
Dal punto di vista meccanico ti posso dire che il mio si comportava bene e anche la frenata era buona 
Adesso non ne fanno più ma quel mezzo lo rimpiango però non ho mai avuto un carthago.
Il 3000 era un motore che lo dovevi domare, io mettevo la sesta in 50 metri e la toglievo a destinazione, credo che col 130 userai un po’ più le marce ma ti porterà ovunque, io ho girato l’Europa con 67 cavalli…
 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4755
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2022 alle: 14:18:14
Paolo, è proprio quello che ho fatto, chiedere di pesarlo. 
Grinza, ho capito bene che ti stai riferendo al 7012 con "fantastico"? 
​​​Mia moglie se n'è innamorata! 
Allora il mezzo dovrebbe essere 3850,di sicuro pat. C
Perché dici telaio light? Hainuna "certezza"? In tal caso se volessi aumentare ancora la portata credo che non potrei, giusto? 
Per via della motorizzazione 2.300 130 (+28) sto valutando anche dei 4012 con motore 2.300 150cv nativo. 
Latrofa il mezzo è 7.51 non 8, inizialmente usciva omologato 4 posti pat B, poi hanno richiamato e passato a C
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2022 alle: 15:54:55
In risposta al messaggio di mimmo69 del 01/10/2022 alle 14:18:14

Paolo, è proprio quello che ho fatto, chiedere di pesarlo.  Grinza, ho capito bene che ti stai riferendo al 7012 con fantastico?  ​​​Mia moglie se n'è innamorata!  Allora il mezzo dovrebbe essere 3850,di sicuro
pat. C Perché dici telaio light? Hainuna certezza? In tal caso se volessi aumentare ancora la portata credo che non potrei, giusto?  Per via della motorizzazione 2.300 130 (+28) sto valutando anche dei 4012 con motore 2.300 150cv nativo.  Latrofa il mezzo è 7.51 non 8, inizialmente usciva omologato 4 posti pat B, poi hanno richiamato e passato a C
...
Ho dato una occhiata su delle inserzioni e riportavano una misura ft. un po meno  di 8m (796).evidente che il tuo si tratta di modello corto o altro modello, sicuro 7012?,
non mi è sfuggito di analizzare la media dei km percorsi da tali veicoli, specie con motori poco potenti, è evidente l'uso stanziale, se è questo che cerchi, perché no, è perfetto, controindicazione, pagare di più per la piazzola grande.
Roberto
PS non è che lo hai già preso e cerchi pareri. 

Modificato da latrofa124 il 01/10/2022 alle 16:13:32
16
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4755
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2022 alle: 16:48:50
Latrofa ho incrociato anche io quelli lunghi 796 ma non sono certo fosse lo stesso modello. 
Sono sicuro sia un 7012 e sono sicuro che non l'ho preso altrimenti essendo sabato sarei in giro e non a scrivere a te laugh
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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2022 alle: 16:57:27
In risposta al messaggio di mimmo69 del 01/10/2022 alle 14:18:14

Paolo, è proprio quello che ho fatto, chiedere di pesarlo.  Grinza, ho capito bene che ti stai riferendo al 7012 con fantastico?  ​​​Mia moglie se n'è innamorata!  Allora il mezzo dovrebbe essere 3850,di sicuro
pat. C Perché dici telaio light? Hainuna certezza? In tal caso se volessi aumentare ancora la portata credo che non potrei, giusto?  Per via della motorizzazione 2.300 130 (+28) sto valutando anche dei 4012 con motore 2.300 150cv nativo.  Latrofa il mezzo è 7.51 non 8, inizialmente usciva omologato 4 posti pat B, poi hanno richiamato e passato a C
...
Io ho avuto il 7009 ma è uguale al 7012.

Quei mezzi, su telaio light erano omologati 4 posti e 3500 kg oppure, 3 posti e 3500 kg ed era tutto in regola, poi c’è chi li ha riomologati a 3850 kg (come ho fatto io) e chi aveva l’Heavy a 4200 kg.
Ovvio che il camper su Heavy generalmente nasceva a 4200 kg.
Per sapere come è il 7012 devi chiederlo al concessionario ma se è 3850 kg sicuramente è un light e non può andare oltre, ma, visto che hai il 130 cavalli il mezzo pesa 60 kg meno del 3000, io invece misi la truma e non l’alde perché non volevo rinunciare al 3000.
Se non porti lo scooter con il mezzo a 3850 kg sei a posto con i pesi 
Il 4012 è un bel mezzo ma niente a che vedere con 7012…
 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4755
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2022 alle: 17:28:34
Grazie Grinza, risposta esaustiva. 
Esiste un sistema per capire che telaio abbia se light o heavy? 
Io so solo che è Al-Ko, per il momento. 
Forse sapere che ha cerchi da 15 risponde alla mia domanda? Heavy dovrebbe poter avere solo cerchi da 16...
​​​​Al di là del fatto che con heavy posso aumentare la portata e col light no, ci sono controindicazioni qualora si confermasse light per quel mezzo? 
​​​​​
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