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praefectus praetorio
praefectus p...
01/10/2008 64
Inserito il 29/04/2009 alle: 12:15:41
Vorrei fare una osservazione rilevante ai fini del dibattito in corso sui consumi. Partiamo dalla circostanza che la maggior parte dei camper su Ducato (sia 130 che 160) in circolazione sono allestiti sulla versione "Light", ovvero quella con le ruote da 15". Pochi, pochissimi, sono allestiti sulla versione "Maxi" (ruote da 16"). L'odometro montato sulle due versioni è lo stesso, ma è tarato sulle ruote del Maxi. Ne consegue che, sul "Light", la velocità effettiva è leggermente inferiore (secondo il rapporto fra le due circonferenze) a quella che leggiamo sul cruscotto (verifica facile da farsi confrontando con il dato GPS). Questo significa che anche il consumo indicato dal computer di bordo è indicativo e non proprio precisissimo. Concordo pertanto con chi ha osservato che l'unico modo inequivocabile di calcolare un consumo sia quello di farsi un conto fra due pieni successivi.
21
nebris
nebris
08/01/2004 8021
Inserito il 29/04/2009 alle: 13:50:34
Non so chi ti abbia dato questi dati( taratura odometro fatta sul maxi) comunque nesssun contachilometri ti da la vera velocità,ho verificato su varie autovetture e sui due camper posseduti,la velociità non è mai stata la stessa segnata dal GPS. Ciao. Gianni
17
praefectus praetorio
praefectus p...
01/10/2008 64
Inserito il 29/04/2009 alle: 15:22:57
quote:Originally posted by nebris
Non so chi ti abbia dato questi dati( taratura odometro fatta sul maxi) comunque nesssun contachilometri ti da la vera velocità,ho verificato su varie autovetture e sui due camper posseduti,la velociità non è mai stata la stessa segnata dal GPS. Ciao. Gianni >
> Non so chi ti abbia dato questi dati( taratura odometro fatta sul maxi) id="red">No te preocupes...id="red"> id="black">comunque nessun contachilometri ti da la vera velocità,ho verificato su varie autovetture e sui due camper posseduti,la velocità non è mai stata la stessa segnata dal GPS id="red">Pienamente d'accordo, ma forse lo scostamento non è nemmeno stato del 10-12%, che dici? Comunque, se hai un amico con il Maxi, fagli fare una prova tachimetro Vs. GPS e saprai dirmi... Ti anticipo il risultato: coincidono.id="red"> Concludo dicendo semplicemente (era questo il motivo del mio intervento) che il consumo reale è inferiore a quello che risulta dal computer di bordo, in accordo alla predetta percentuale. Ciao.id="red">
22
roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
Inserito il 04/05/2009 alle: 14:08:58
quote:Originally posted by nanett0
quote:Originally posted by Kurt
se il buon giorno si vede dal mattino... iniziamo male Il 3000 ducato beve come un 8 v americano Vengo da Norimeberga.. primo viaggio..si e' succhiato a velocita' da tradotta militare 400 litri...Roma Norimeberga e ritorno Il computer si metteva sui 15 litri per 100 km a 90 orari... slt >
> Ma ...a me sembra un pò troppo![8)] Il mio 3000 a 110 "costanti" segna tra i 14,2 ed i 14,4 lt/100km, e da pieno a pieno col serbatoio da 60 lt ho fatto 425 km a discreta media autostradale! Secondo me beve, e tanto, solo se si sfrutta seriamente la sua potenza, ma con una gestione "decente" del piedino i consumi ritengo siano accettabili! Diemnticavo ....ARCA M 716 GLT mansardato da 3800 Kg a p.c....!!![;)] Saluti Giuseppe
>
> vedrai che migliora, negli ultimi 3000 km misti a velocita circa 100KMH in autosrada e nei limiti sulle statali con controllo reale dei consumi sono piu vicino ai 9KM/l CHE AGLI 8 CIAO Nè

Modificato da roblungh il 04/05/2009 alle 14:14:01
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nebris
nebris
08/01/2004 8021
Inserito il 04/05/2009 alle: 14:15:46
Con la mia affermazione" non so chi ti abbia dato i dati" non mirava a saper chi ti aveva passato l'informazione,voleva intendre che non era per niente esatto quello che dicevi !! Ciao. Gianni
17
praefectus praetorio
praefectus p...
01/10/2008 64
Inserito il 04/05/2009 alle: 14:49:15
quote:Originally posted by nebris
Con la mia affermazione" non so chi ti abbia dato i dati" non mirava a saper chi ti aveva passato l'informazione,voleva intendre che non era per niente esatto quello che dicevi !! Ciao. Gianni >
>Caro Nebris, alias San Tommaso Camperista, hai un Ducato 3000 con ruote da 15", sì o no? Se sì, perché, prima di parlare, non ti munisci di matita e foglio di carta, prendi il tuo camper, e te ne vai a fare qualche più utile prova su strada misurando comparativamente quello che leggi sul tachimetro e il dato gps? Oppure, perché non ti fai un pieno pieno, percorri 100 Km, ripristini poi il pieno pieno e ti fai una semplice divisione? Come argomenti che quanto asserisco non sia vero, SENZA CALCOLI TEORICI E DATI DI PROVA SU STRADA IN MANO, COME HO IO, INEQUIVOCABILI? E a che pro, io lo asserirei? E a che pro, piuttosto, tu lo smentisci...?
22
nanett0
nanett0
09/12/2003 3197
Inserito il 04/05/2009 alle: 18:04:20
Allora......giusto per stemperare la tensione..... Il mio contachilometri segna 110 ed il GPS 104 mentre a 120 sono 112 di GPS.....ma a parte questo: Ultimo weekend con Ducato 3000 con cerchi da 15" ..."inequivocabili" 910 Km con 112 lt di gasolio ( 8,12 Km/lt calcolati con un doppio... "da pieno a pieno"[;)])praticamente tutta autostrada a velocità di 110/120 km/h...[;)].. "di GPS"[:D][:D] IO SONO STRA-CONTENTISSIMO!!!!!![:p][:p] Saluti Giuseppe

Modificato da nanett0 il 04/05/2009 alle 18:07:01
18
Kinobi
Kinobi
30/10/2007 5697
Inserito il 04/05/2009 alle: 19:44:43
quote:Originally posted by nanett0
Allora......giusto per stemperare la tensione..... Il mio contachilometri segna 110 ed il GPS 104 mentre a 120 sono 112 di GPS.....ma a parte questo: Ultimo weekend con Ducato 3000 con cerchi da 15" ..."inequivocabili" 910 Km con 112 lt di gasolio ( 8,12 Km/lt calcolati con un doppio... "da pieno a pieno"[;)])praticamente tutta autostrada a velocità di 110/120 km/h...[;)].. "di GPS"[:D][:D] IO SONO STRA-CONTENTISSIMO!!!!!![:p][:p] Saluti Giuseppe >
> Che mezzo hai? Altezaz e sezione. E
maxaqu
maxaqu
-
Inserito il 04/05/2009 alle: 20:14:24
Ciao ho gia risposto per parte mia, in altri topic dei forum riguardo ai consumi. Il mio mezzo ha 13K Km è un Ducato 3.0 con ruote da 16"; i dati GPS/tachimetro sono molto vicini, a 100 KM indicati la velocità GPS è un paio di KM in meno...per i consumi dipende molto dal percorso e dalla velocità di crociera. Il mio mezzo è un mansardato di 7 mt. alto 320 cm, se vai "adagio" (max 100 orari)riesco a stare sopra gli 8 al litro, ultimo viaggio di circa 900 KM il computerino indica 11,4 litri/100 km, un pò ottimistico, diciamo sui 12 l/100 Km.. quindi un 8,3 Km/litro. I dati sono più o meno questi, se vai con piede pesante (e con il 3.0 è facile farlo...) fare i 7 o anche meno non è difficile... Ciao
22
nanett0
nanett0
09/12/2003 3197
Inserito il 05/05/2009 alle: 10:10:24
quote:Originally posted by Kinobi
quote:Originally posted by nanett0
Allora......giusto per stemperare la tensione..... Il mio contachilometri segna 110 ed il GPS 104 mentre a 120 sono 112 di GPS.....ma a parte questo: Ultimo weekend con Ducato 3000 con cerchi da 15" ..."inequivocabili" 910 Km con 112 lt di gasolio ( 8,12 Km/lt calcolati con un doppio... "da pieno a pieno"[;)])praticamente tutta autostrada a velocità di 110/120 km/h...[;)].. "di GPS"[:D][:D] IO SONO STRA-CONTENTISSIMO!!!!!![:p][:p] Saluti Giuseppe >
> Che mezzo hai? Altezaz e sezione. E
>
> Arca M 716 GLT-- 7,20 x 2,30 x 3,10 x 3800 Kg...! Per "conoscere" meglio il mio mezzo nuovo, ho viaggiato con il computerino impostato sul consumo istantaneo e , a meno di non essere in decelerazione, segna SEMPRE tra i 15 ed i 16 lt x 100 Km a velocità costante tra i 110 ed i 120 con puntatine frequenti in caso di salite o accelerazioni, anche non impegnative, di 20/21 lt x 100 Km. In caso di salite un pò più serie o di accelerazioni più impegnative .......FONDO SCALA....25 lt x 100 Km..ma solo perchè non segna oltre!!!![:D][:D][:D]. Il consumo medio del viaggio segnato dal computerino....12,6 lt x 100 Km.....un pò "ottimistico" ma non lontano dal reale!![;)] Saluti Giuseppe

Modificato da nanett0 il 05/05/2009 alle 10:22:08
17
praefectus praetorio
praefectus p...
01/10/2008 64
Inserito il 05/05/2009 alle: 10:42:25
Infatti, non c'è alcuna tensione da stemperare. Il forum è fatto per fornire libere opinioni, meglio però se suffragate da fatti e dati, anche quando si vogliono smentire asserzioni fatte da altri. E, come previsto, abbiamo che: maxaqu ha il Maxi (ruote da 16") e il suo tachimetro è coerente con il gps nanett0 ha il Light (ruote da 15") e il suo tachimetro mente in eccesso rispetto al gps entrambi sono soddisfatti, e hanno ragione, perché se non si affonda sull'acceleratore, il 3000 consuma anche meno del 2300...
21
nebris
nebris
08/01/2004 8021
Inserito il 05/05/2009 alle: 11:13:15
Non hai capito quello che intendevo dire,comunque come si calcola il consumo lo so bene. Per quanto riguarda i Santi lasciamo stare,sono Ateo che più Ateo non si può. Ciao. Gianni
19
gab65
gab65
03/08/2006 166
Inserito il 05/05/2009 alle: 11:25:15
ciao a tutti, secondo voi, il mio ducato (3000 con ruote da 15) del 2007 con 28.000 chilometri all'attivo può essersi "sbloccato" e consumare di meno? Mi spiego meglio, da sempre il computer di bordo mi indicava consumi di 12lt per 100 km, ora che ha compiuto i 28.000, nell'ultimo viaggio, mi ha segnato 11, 11,2 (quindi consumi intorno a 9 km al litro)per tutto il tragitto e il mio piede è sempre lo stesso e con strade miste. Può essere finito il rodaggio? grazie a tutti della consulenza.[:D]
17
praefectus praetorio
praefectus p...
01/10/2008 64
Inserito il 05/05/2009 alle: 12:29:33
quote:Originally posted by nebris
Non hai capito quello che intendevo dire,comunque come si calcola il consumo lo so bene. Per quanto riguarda i Santi lasciamo stare,sono Ateo che più Ateo non si può. Ciao. Gianni >
>Ti è venuto il dubbio che possa essere stato tu a non spiegarti?
Kurt
Kurt
-
Inserito il 05/05/2009 alle: 13:04:15
Non sono daccordo sui discorsi ruote piccole=errore contachilometri dato che nel tachimetro c'e anche la possibilita' di leggere la velocita' a NUMERI, e questa e' praticamente allineata alla velocita rilevata dal navig satellitare, mentre la lancetta, e' fin troppo ottimistica. Ergo, la corda o altro accorgimento , comunica al tachimetro, cosa visualizzare, e la lancetta forse essendo magnetica, e' piu' imprecisa. slt
20
ergaglio
ergaglio
29/03/2005 1075
Inserito il 05/05/2009 alle: 13:30:57
quote:Originally posted by Kurt
Non sono daccordo sui discorsi ruote piccole=errore contachilometri dato che nel tachimetro c'e anche la possibilita' di leggere la velocita' a NUMERI, e questa e' praticamente allineata alla velocita rilevata dal navig satellitare, mentre la lancetta, e' fin troppo ottimistica. Ergo, la corda o altro accorgimento , comunica al tachimetro, cosa visualizzare, e la lancetta forse essendo magnetica, e' piu' imprecisa. slt >
> Scusate, ma alla fine se il 3000 ha consumo sui 7/8 Km/l a 110Km/h siamo allineati al mio 2800 127 cv. Mi sembra buono. Io faccio i 110 Km a 3000 giri se non erro. Potete darmi questo dato sul 3000?
18
Kinobi
Kinobi
30/10/2007 5697
Inserito il 05/05/2009 alle: 13:36:58
quote:Originally posted by Kurt
dato che nel tachimetro c'e anche la possibilita' di leggere la velocita' a NUMERI, e questa e' praticamente allineata alla velocita rilevata dal navig satellitare, mentre la lancetta, e' fin troppo ottimistica. >
> Numeri?
18
varieze
varieze
rating

11/11/2007 2135
Inserito il 05/05/2009 alle: 16:33:43
Concordo pienamente con Praefectus Praetorio, i mezzi "Light" con ruote da 15" hanno un tachimetro falsato del 9 - 10 %, mentre i "Maxi" forniscono un errore del 1- 1,5% avendo le ruote da 16". La mia affermazione viene dall'averli provati ambedue, ....anzi , di averne provati svariati in ambedue le versioni, e comparati in tutto l'arco delle velocità, da 5 km/h a 130 km/h.( sempre contro un G.P.S.) Il delta rimane costante, e sia l'odometro, che il tachimetro del 130 e del 160, nella versione "Light" falsano i dati. Il dispositivo è il medesimo tra il "Light" ed il "Maxi", e casualmente l'errore dell'uno rispetto all'altro è pari alla differenza della circonferenza che passa tra una ruota da 15 pollici ed una da 16 pollici...!!! Dirò di più....dato che anche l'odometro sbaglia TUTTI i calcoli di consumo . Sulla versione Light sbaglieremo i conti anche se si misura con la tecnica del pieno su pieno, perchè crederemo di aver percorso per esempio 900 km, ma in realtà ne avremo fatti si e no 810!!( Prendi nota Praefectus ) Questo vorrà anche dire, che le manutenzioni programmate a 30,000 km, verranno fatte a 27,000 km...e così via. Quindi come ha potuto notare anche maxaqu, è così, e mi dispiace per Kurt, ma ha torto e Praefectus aveva ragione. Per inciso, il dispositivo del Ducato X-250 ( sia light che maxi) è elettronico e viaggia ad impulsi ( non a frusta), tant'è vero che legge le velocità anche facendo la retro, mentre in quelli meccanici ciò non era possibile. Mi sono permesso di esprimere questi fatti, dopo aver fatto innumerevoli prove e calcoli. ( per altri motivi che non riguardavano affatto i consumi) Un saluto a tutti.
22
nanett0
nanett0
09/12/2003 3197
Inserito il 05/05/2009 alle: 17:30:32
quote:Originally posted by ergaglio Scusate, ma alla fine se il 3000 ha consumo sui 7/8 Km/l a 110Km/h siamo allineati al mio 2800 127 cv. Mi sembra buono. Io faccio i 110 Km a 3000 giri se non erro. Potete darmi questo dato sul 3000? >
> Guarda, il 3000 fa 110 km/h di tachimetro a circa 2350 giri, a 2500 fa quasi i 120 km/h e a 3000 giri in VI fà oltre 140 km/h...!!!![8)][8)]. Anche io avevo il 127 cv e ho la sensazione che ad andatura sostenuta, diciamo 120 km/h, il 3000 consuma meno , mentre alle andature più leggere, diciamo 90-100 km/h era più parco il 2,8 ! La cosa è abbastanza "logica", a mio avviso, in quanto il 3000 a 120 km/h lo devi ancora tenere "con le briglie tirate" per non perderlo dalle mani, mentre con il 127 cv ero "quasi" a tavoletta.[;)][;)] Saluti Giuseppe
22
nanett0
nanett0
09/12/2003 3197
Inserito il 05/05/2009 alle: 17:37:34
quote:Originally posted by varieze
Concordo pienamente con Praefectus Praetorio, i mezzi "Light" con ruote da 15" hanno un tachimetro falsato del 9 - 10 %, mentre i "Maxi" forniscono un errore del 1- 1,5% avendo le ruote da 16". La mia affermazione viene dall'averli provati ambedue, ....anzi , di averne provati svariati in ambedue le versioni, e comparati in tutto l'arco delle velocità, da 5 km/h a 130 km/h.( sempre contro un G.P.S.) Il delta rimane costante, e sia l'odometro, che il tachimetro del 130 e del 160, nella versione "Light" falsano i dati. Il dispositivo è il medesimo tra il "Light" ed il "Maxi", e casualmente l'errore dell'uno rispetto all'altro è pari alla differenza della circonferenza che passa tra una ruota da 15 pollici ed una da 16 pollici...!!! Dirò di più....dato che anche l'odometro sbaglia TUTTI i calcoli di consumo . Sulla versione Light sbaglieremo i conti anche se si misura con la tecnica del pieno su pieno, perchè crederemo di aver percorso per esempio 900 km, ma in realtà ne avremo fatti si e no 810!!( Prendi nota Praefectus ) Questo vorrà anche dire, che le manutenzioni programmate a 30,000 km, verranno fatte a 27,000 km...e così via. Quindi come ha potuto notare anche maxaqu, è così, e mi dispiace per Kurt, ma ha torto e Praefectus aveva ragione. Per inciso, il dispositivo del Ducato X-250 ( sia light che maxi) è elettronico e viaggia ad impulsi ( non a frusta), tant'è vero che legge le velocità anche facendo la retro, mentre in quelli meccanici ciò non era possibile. Mi sono permesso di esprimere questi fatti, dopo aver fatto innumerevoli prove e calcoli. ( per altri motivi che non riguardavano affatto i consumi) Un saluto a tutti. >
> Il discorso fila tranne che per l'errore del 9-10% del tachimetro. GPS alla mano....il mio sbaglia, in eccesso,del 6-6,5 %.A 120 di tachimetro il GPS segna 112 !!![;)] Saluti Giuseppe
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