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100176
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16/12/2013 1907
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Inserito il 08/04/2020 alle: 13:25:38
questa mattina sono andato a prendere col carro attrezzi un daily furgonato che ha avuto questo incoveniente .
molto strano, il proprietario comunque carica sempre parecchio, forse é un motivo della rottura. Come vedete dalla foto questo é il daily con la balestra trasversale , quello con le barre di torsione é più robusto. 
cris
18
Robir
Robir
24/02/2007 7856
Rispondi Abuso
Inserito il 08/04/2020 alle: 14:55:15
In risposta al messaggio di 100176 del 08/04/2020 alle 13:25:38

questa mattina sono andato a prendere col carro attrezzi un daily furgonato che ha avuto questo incoveniente . molto strano, il proprietario comunque carica sempre parecchio, forse é un motivo della rottura. Come vedete dalla foto questo é il daily con la balestra trasversale , quello con le barre di torsione é più robusto.  cris
Può succedere anche con le barre di torsione,
un conoscente con il suo Daily 65 12 attrezzato con gruetta in 600.000 km ha rotto per ben 2 volte la barra di torsione dx sempre nello stesso punto
Laikista x passione
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10363
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Inserito il 08/04/2020 alle: 19:58:43
Qualche "buca" aiuta la rottura ed il contraccolpo pure
per quello ho modificato il tutto aggiungendo da me costruito
un sistema a soffietto ad aria aggiuntivo che solleva  il muso
e alleggeriesce il lavoro della balestra che è sempre a fine corsa.
immagine(2741).png
immagine(2742).png si viaggia a 5 bar
immagine(2743).png
Dotao il tutto di 2 serbatoi di espansione per evitare le sovrapressioni.
e di barra antirollio originale Iveco .
Franco

Modificato da franco49tn il 08/04/2020 alle 19:59:38
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enzo44
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13/12/2009 4404
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Inserito il 08/04/2020 alle: 19:59:22
In risposta al messaggio di 100176 del 08/04/2020 alle 13:25:38

questa mattina sono andato a prendere col carro attrezzi un daily furgonato che ha avuto questo incoveniente . molto strano, il proprietario comunque carica sempre parecchio, forse é un motivo della rottura. Come vedete dalla foto questo é il daily con la balestra trasversale , quello con le barre di torsione é più robusto.  cris
Ciao sicuramente le barre di torsione sono piu' robuste, i mezzi oltre i 35 q le montano di serie, la rottura del braccetto in foto è dovuta ad un violento colpo a finecorsa della sospensione, può succedere se la balestra trasversale è snervata o addirittura rotta oppure ad un sovraccarico esagerato del mezzo, molti utenti abusano e caricano esageratamente il Daily, personalmente non amo questo tipo di avantreno, quando acquistai il mio Kreos con questa configurazione ero a dir poco perplesso con il tempo mi sono abituato, ho montato la barra stabilizzatrice per ridurre il rollio, e sono abbastanza soddisfatto, apprezzo in particolare la morbidezza ed il confort nettamente superiore al sistema con barre di torsione. Un saluto Enzo
Enzo
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16/12/2013 1907
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Inserito il 08/04/2020 alle: 20:01:05
In risposta al messaggio di Robir del 08/04/2020 alle 14:55:15

Può succedere anche con le barre di torsione, un conoscente con il suo Daily 65 12 attrezzato con gruetta in 600.000 km ha rotto per ben 2 volte la barra di torsione dx sempre nello stesso punto
Si rompe la barra di torsione e la sospensione va a tampone, ma i trapezi non si rompono, in questo caso è molto pericoloso, dovesse succedere a velocitá sostenuta può succere un disastro.
cris
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16/12/2013 1907
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Inserito il 08/04/2020 alle: 20:08:31
In risposta al messaggio di enzo44 del 08/04/2020 alle 19:59:22

Ciao sicuramente le barre di torsione sono piu' robuste, i mezzi oltre i 35 q le montano di serie, la rottura del braccetto in foto è dovuta ad un violento colpo a finecorsa della sospensione, può succedere se la balestra
trasversale è snervata o addirittura rotta oppure ad un sovraccarico esagerato del mezzo, molti utenti abusano e caricano esageratamente il Daily, personalmente non amo questo tipo di avantreno, quando acquistai il mio Kreos con questa configurazione ero a dir poco perplesso con il tempo mi sono abituato, ho montato la barra stabilizzatrice per ridurre il rollio, e sono abbastanza soddisfatto, apprezzo in particolare la morbidezza ed il confort nettamente superiore al sistema con barre di torsione. Un saluto Enzo
...
In questo caso il trapezio superiore non prende colpi col fine corsa, serve solo a tenere in asse il perno superiore del mozzo. In pratica il trapezio si è rotto nel lato fissato al telaio, sicuramente sará conparsa una piccola crepa che col tempo piano piano si é allungata, infatti é presente ruggine, invece vicino alla testina del mozzo si é rotto per causa del cedimento dell altro punto. Magari chi ha questo sistema, visto che i camper sono sempre molto carichi, controlli ogni tanto se ci sono microcrepe 
cris
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100176
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16/12/2013 1907
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Inserito il 08/04/2020 alle: 20:15:03
In risposta al messaggio di enzo44 del 08/04/2020 alle 19:59:22

Ciao sicuramente le barre di torsione sono piu' robuste, i mezzi oltre i 35 q le montano di serie, la rottura del braccetto in foto è dovuta ad un violento colpo a finecorsa della sospensione, può succedere se la balestra
trasversale è snervata o addirittura rotta oppure ad un sovraccarico esagerato del mezzo, molti utenti abusano e caricano esageratamente il Daily, personalmente non amo questo tipo di avantreno, quando acquistai il mio Kreos con questa configurazione ero a dir poco perplesso con il tempo mi sono abituato, ho montato la barra stabilizzatrice per ridurre il rollio, e sono abbastanza soddisfatto, apprezzo in particolare la morbidezza ed il confort nettamente superiore al sistema con barre di torsione. Un saluto Enzo
...
Non sono convinto che la balestra trasversale abbia più confort delle barre di torsione, la cosa bella delle barre é anche che puoi regolare l altezza in 5 minuti, e nel caso di un camper con pesi sbilanciati più su un lato puoi compensare in maniera molto semplice
cris
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roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
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Inserito il 08/04/2020 alle: 22:19:18
In risposta al messaggio di franco49tn del 08/04/2020 alle 19:58:43

Qualche buca aiuta la rottura ed il contraccolpo pure per quello ho modificato il tutto aggiungendo da me costruito un sistema a soffietto ad aria aggiuntivo che solleva  il muso e alleggeriesce il lavoro della balestra
che è sempre a fine corsa. si viaggia a 5 bar Dotao il tutto di 2 serbatoi di espansione per evitare le sovrapressioni. e di barra antirollio originale Iveco .
...
Bravo!!
bellissimo lavoro!! non mi ci potrei nemmeno impegnarmi al pensare di farlo...
non oso pero pensare cosa succederebbe in caso di incidente con feriti!
a meno che tu non sia riuscito a fartelo omologare!!
comunque complimenti:::
buoni km a tutti
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
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Inserito il 08/04/2020 alle: 22:34:18
In risposta al messaggio di 100176 del 08/04/2020 alle 20:15:03

Non sono convinto che la balestra trasversale abbia più confort delle barre di torsione, la cosa bella delle barre é anche che puoi regolare l altezza in 5 minuti, e nel caso di un camper con pesi sbilanciati più su un lato puoi compensare in maniera molto semplice
Nello Sprinter ho la balestra trasversale e il confort è veramnete incredibile (venendo dal Ducato) , pensavo di avere comperato un overcraft laugh.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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Robir
Robir
24/02/2007 7856
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2020 alle: 10:18:27
In risposta al messaggio di 100176 del 08/04/2020 alle 20:01:05

Si rompe la barra di torsione e la sospensione va a tampone, ma i trapezi non si rompono, in questo caso è molto pericoloso, dovesse succedere a velocitá sostenuta può succere un disastro.
Avendo lo stesso tipo di sospensione farò un controllo ( grazie per il post ) comunque penso che oltre al sovracarico e incuria del mezzo gli ammortizzatori hanno influito non poco alla rottura, venendo da un 35 12 anch'io trovo la balestra trasversale più confortevole unita all' aggiunta della barra stabilizzatrice si migliora la stabilità anteriore
Laikista x passione
16
enzo44
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13/12/2009 4404
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2020 alle: 10:42:36
In risposta al messaggio di 100176 del 08/04/2020 alle 20:15:03

Non sono convinto che la balestra trasversale abbia più confort delle barre di torsione, la cosa bella delle barre é anche che puoi regolare l altezza in 5 minuti, e nel caso di un camper con pesi sbilanciati più su un lato puoi compensare in maniera molto semplice
Ciao Cris, venendo da un 35/12 con barre di torsione ti assicuro che la balestra trasversale è piu' morbida e confortevole, è vero che sulle barre puoi facilmente regolare l'altezza dell'avantreno ma se il mezzo è sbilanciato di suo ti troverai con l'altezza da terra simmetrica e con il camber fuori dai parametri che porterà il mezzo a tirare da una parte, sembra tutto facile ma non è cosi', comunque controllerò in via precauzionale i braccetti, non si sa mai, penso anche che rotture del genere sono veramente rare e possono accadere su tutti i mezzi, auto comprese, un saluto Enzo
Enzo
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ecovip 2
ecovip 2
22/03/2009 891
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Inserito il 12/04/2020 alle: 19:39:29
sovrappeso velocita e buche questo a lungo andare puo essere il risultato se poi ci metti anche la scarsa manutenzione e fatta ..pensa che e capitayo sui camioncini fiat ducato che x sovraccarico si staccavano le saldature nei cerchioni e si sgonfiavano molti avevano la gru montata quindi peso velocita e buche- in un camper e difficile che succeda
gianni
21
IlVagabondo
IlVagabondo
04/05/2004 1450
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2020 alle: 14:48:31
In risposta al messaggio di enzo44 del 09/04/2020 alle 10:42:36

Ciao Cris, venendo da un 35/12 con barre di torsione ti assicuro che la balestra trasversale è piu' morbida e confortevole, è vero che sulle barre puoi facilmente regolare l'altezza dell'avantreno ma se il mezzo è sbilanciato
di suo ti troverai con l'altezza da terra simmetrica e con il camber fuori dai parametri che porterà il mezzo a tirare da una parte, sembra tutto facile ma non è cosi', comunque controllerò in via precauzionale i braccetti, non si sa mai, penso anche che rotture del genere sono veramente rare e possono accadere su tutti i mezzi, auto comprese, un saluto Enzo
...
E il trapezio della versione a barra di torsione ha braccetti  molto diversi...
9B68DEB1-CD4D-4A7A-9DCB-706E7272222B.jpeg
scusate lo sporco, lo devo lavare e ingrassare blush

Vittorio
--------------------------------------
La vita è ciò che ti accade quando sei tutto intento a fare altri piani.

Modificato da IlVagabondo il 13/04/2020 alle 14:53:14
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100176
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16/12/2013 1907
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2020 alle: 19:08:11
In risposta al messaggio di IlVagabondo del 13/04/2020 alle 14:48:31

E il trapezio della versione a barra di torsione ha braccetti  molto diversi... scusate lo sporco, lo devo lavare e ingrassare 
nella versione con la barra di torsione il peso lo porta il braccio superiore , invece con la balestra trasversale il peso lo porta il trapezio inferiore 
cris
21
IlVagabondo
IlVagabondo
04/05/2004 1450
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2020 alle: 20:15:03
In risposta al messaggio di 100176 del 13/04/2020 alle 19:08:11

nella versione con la barra di torsione il peso lo porta il braccio superiore , invece con la balestra trasversale il peso lo porta il trapezio inferiore 
yes esattamente questo volevo far notare. Struttura e dimensionamento completamente diversi. 

Vittorio
--------------------------------------
La vita è ciò che ti accade quando sei tutto intento a fare altri piani.
17
franco49tn
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24/01/2008 10363
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2020 alle: 21:18:58
Sul mio "lavoro" avevo
anche provveduto a mettere uno spessore di
2,5 cm , nel punto dove appoggia ai lati /trapezio
la balestra trasversale , al fine di
SOLLEVARE il muso di qualche centimetro .

E come vedete ci sono pure(da sempre) anche
gli ammortizzatori OMA anteriori e posteriori
Franco

Modificato da franco49tn il 13/04/2020 alle 21:20:08
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100176
100176
16/12/2013 1907
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2020 alle: 22:47:34
In risposta al messaggio di franco49tn del 13/04/2020 alle 21:18:58

Sul mio lavoro avevo anche provveduto a mettere uno spessore di 2,5 cm , nel punto dove appoggia ai lati /trapezio la balestra trasversale , al fine di SOLLEVARE il muso di qualche centimetro . E come vedete ci sono pure(da sempre) anche gli ammortizzatori OMA anteriori e posteriori
questa é la modifica per alzare l anteriore come dice franco 
cris
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29561
Rispondi Abuso
Inserito il 14/04/2020 alle: 10:06:09
In risposta al messaggio di 100176 del 13/04/2020 alle 22:47:34

questa é la modifica per alzare l anteriore come dice franco 
Bisogna poi passare dal gommista per convergenza /campanatura? 
Silvio
17
franco49tn
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24/01/2008 10363
Rispondi Abuso
Inserito il 14/04/2020 alle: 10:13:23
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/04/2020 alle 10:06:09

Bisogna poi passare dal gommista per convergenza /campanatura? 
Convergenza da controllare
Lo ho fatto dopo poco ,si usuravano gli pneumatici esternamente.
La campanatura "non si può fare" non vi è regolazione
O qualcuno saprebbe come fare ?
Franco
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29561
Rispondi Abuso
Inserito il 14/04/2020 alle: 12:11:53
In risposta al messaggio di franco49tn del 14/04/2020 alle 10:13:23

Convergenza da controllare Lo ho fatto dopo poco ,si usuravano gli pneumatici esternamente. La campanatura non si può fare non vi è regolazione O qualcuno saprebbe come fare ?
Grazie, dovrei alzare qualche centimetro anche io l'anteriore 
Silvio
16
enzo44
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13/12/2009 4404
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Inserito il 14/04/2020 alle: 13:10:22
In risposta al messaggio di franco49tn del 14/04/2020 alle 10:13:23

Convergenza da controllare Lo ho fatto dopo poco ,si usuravano gli pneumatici esternamente. La campanatura non si può fare non vi è regolazione O qualcuno saprebbe come fare ?
Ciao Franco, la campanatura non è registrabile, gli spessori sotto la balestra hanno sollevato il muso di alcuni cm ed hanno variato il camber, da qui  il consumo esterno delle gomme, la convergenza, forse, ti consente di avere il consumo regolare ma sicuramente l'assetto generale dell'avantreno non è perfetto, io ripoterei in camber alla giusta misura è rifarei la convergenza, putroppo gli angoli dell'assetto sono interconnessi e vanno registrati insieme, la convergenza regolata con un camber sbagliato comporterà un indurimento dello sterzo ed una tenuta di strada non perfetta, ovviamente è un parere personale che esprimo dopo aver "combattuto" e vinto la battaglia con l'assetto del precedente camper, Daily 35/12, che nessun gommista era riuscito a mandar "dritto". Un saluto Enzo
Enzo
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