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tartaglia
tartaglia
30/09/2003 819
Inserito il 18/06/2008 alle: 14:30:26
quote:Originally posted by lampo133
[size=4Salve a tutti, quanto costa piu o meno ricentinare le balestre ?? Stefanoid="brown">][/size=4]id="Verdana"> >
> Senti prima di aggiungere una balestra oppure fare ricentnare le tue calcola bene i costi e benefici .Io dopo che ho messo le sospensioni ho visto evidenti miglioramenti e i costi sono quasi simili,non farti influenzare da pochi euro di differenza. [^][^]
erosbug
erosbug
-
Inserito il 18/06/2008 alle: 14:35:40
Purtroppo come troppo spesso accade i rivenditori o gli installatori fanno in fretta a propinare un prodotto ma poi non ne consigliano l'uso e non ne istruiscono il compratore. Per la mie ricerche e per la mia esperienza sono arrivato ad una conclusione. Le sospensioni ad aria servono esclusivamente per aiutare le balestre e non per sostituire il loro lavoro. Possono servire per alzare il mezzo che chiaramente ne gioverà e vedrete la differenza anche partendo da pressioni basse, nell'ordine di 1,5/1,8 atm, ammesso che questo abbia ancora un buon uso delle balestre stesse, in caso contrario è consigliabile una centinatura o un'aggiunta di foglio da valutare attentamente con un buon esperto balestraio per evitare di irrigidire eccessivamente il posteriore. Le molle ad aria, ed in questo caso le Alko vanno tenute con pressioni da un minimo di 1 ad un massimo di 3 atm con possibilità di avere un minimo di differenza tra una e l'altra ( diciamo di un 0,3/4 atm) per aiutare il mezzo a rimanere "dritto", ma anche questo senza esagerare. Sotto la pressione di 1 atm si rischia di schiacciarle troppo e quindi di danneggiarle, sopra le 3 atm si rischia di avere un sistema di sospensione troppo rigido con sovraccarico di lavoro per le molle ad aria stesse. Se guardate i manometri in dotazione soprattutto negli ultimi modelli vedrete che il range di lavoro consigliato è quello inserito nella zona di color verde. Che qualcuno le utilizzi per sollevare il mezzo perchè ha le balestre addirittura in negativo e che le gonfi a 5 atm lo fa a suo rischio e pericolo rischiando l'esplosione delle stesse. Consiglierei poi di non lasciare a casa i tamponi di fine corsa tolti per alloggiare le molle in quanto nell'eventualità di un danneggiamento con facilità si possono togliere le Alko e rimettere i tamponi stessi. Io da quando le ho montate ho ottenuto notevoli meglioramenti in confort di guida, sia negli "schiaffi" ricevuti, sia nell'affrontare curve veloci ed in tutte quelle situazioni dove il mezzo tende ad imbarcarsi riducendo di molto questo effetto. Certo che non sono miracolose da sole e che se i problemi di assetto sono legati soprattutto alla scarsa centinatura delle balestre o agli ammortizzatori scarichi o comunque insufficienti detti problemi devono essere affrontati analizzando l'intero sistema. Ciao, Eros
Yuma58-OLD
Yuma58-OLD
-
Inserito il 18/06/2008 alle: 14:48:38
quote:Originally posted by erosbug
Purtroppo come troppo spesso accade i rivenditori o gli installatori fanno in fretta a propinare un prodotto ma poi non ne consigliano l'uso e non ne istruiscono il compratore. Per la mie ricerche e per la mia esperienza sono arrivato ad una conclusione. Le sospensioni ad aria servono esclusivamente per aiutare le balestre e non per sostituire il loro lavoro. Possono servire per alzare il mezzo che chiaramente ne gioverà e vedrete la differenza anche partendo da pressioni basse, nell'ordine di 1,5/1,8 atm, ammesso che questo abbia ancora un buon uso delle balestre stesse, in caso contrario è consigliabile una centinatura o un'aggiunta di foglio da valutare attentamente con un buon esperto balestraio per evitare di irrigidire eccessivamente il posteriore. Le molle ad aria, ed in questo caso le Alko vanno tenute con pressioni da un minimo di 1 ad un massimo di 3 atm con possibilità di avere un minimo di differenza tra una e l'altra ( diciamo di un 0,3/4 atm) per aiutare il mezzo a rimanere "dritto", ma anche questo senza esagerare. Sotto la pressione di 1 atm si rischia di schiacciarle troppo e quindi di danneggiarle, sopra le 3 atm si rischia di avere un sistema di sospensione troppo rigido con sovraccarico di lavoro per le molle ad aria stesse. Se guardate i manometri in dotazione soprattutto negli ultimi modelli vedrete che il range di lavoro consigliato è quello inserito nella zona di color verde. Che qualcuno le utilizzi per sollevare il mezzo perchè ha le balestre addirittura in negativo e che le gonfi a 5 atm lo fa a suo rischio e pericolo rischiando l'esplosione delle stesse. Consiglierei poi di non lasciare a casa i tamponi di fine corsa tolti per alloggiare le molle in quanto nell'eventualità di un danneggiamento con facilità si possono togliere le Alko e rimettere i tamponi stessi. Io da quando le ho montate ho ottenuto notevoli meglioramenti in confort di guida, sia negli "schiaffi" ricevuti, sia nell'affrontare curve veloci ed in tutte quelle situazioni dove il mezzo tende ad imbarcarsi riducendo di molto questo effetto. Certo che non sono miracolose da sole e che se i problemi di assetto sono legati soprattutto alla scarsa centinatura delle balestre o agli ammortizzatori scarichi o comunque insufficienti detti problemi devono essere affrontati analizzando l'intero sistema. Ciao, Eros >
> Le stesse parole, sono anni che le ripeto... sono stanco di ripeterle.... GRAZIE EROS....id="navy">
22
tartaglia
tartaglia
30/09/2003 819
Inserito il 18/06/2008 alle: 15:19:22
X YUMA58 senti ma tu hai se ricordo beneuna meccanica iveco e tu con il gemellare usi le sospensioni? Ciao fammi sapere perche' sono curioso.[:D]
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Roberto66
Roberto66
rating

19/10/2003 22556
Inserito il 18/06/2008 alle: 16:00:26
quote:Originally posted by tartaglia
quote:Originally posted by Roberto66
io le ho installate per aiutare il mezzo a stare piu' dritto 1,2 da un lato 2 dall' altro , dal punto di vista della tenuta di strada ed allo schiaffo laterale dei mezzi pesanti non noto miglioramenti. >
> Io penso che usando un gonfiaggio diverso non solo non ai alcun beneficio anzi ai peggiorato la stabbilita' del camper gonfiale diciamo a 2 atmosfere .OK fammi sapere [:)][:)]
>
> il camper , gia' da nuovo per un errata distribuzione dei pesi si "siede" un po' sul lato dx. lo "aiuto" a rialzarsi gonfiando leggermente di piu' la sospensione da quel lato. Recentemente sono stato da un balestraio che mi ha consigliato di aggiungere un foglio di balestra da entrambi i lati e togliere le ALKO. Questa ultima affermazione non mi ha convinto...
18
HotMistral
HotMistral
23/03/2007 1923
Inserito il 18/06/2008 alle: 16:07:23
ciao, ...invece credo che sia proprio la cosa migliore da fare.... ...le sospensioni pneumatiche aggiuntive, quindi senza sedi idonee di alloggio, vanno bene per un tempo limitato e per situazioni particolari (superare brevi tratti ripidi tipo traghetti)....e comunque a pressioni mai superiori 2atm,....pena deformazioni al telaio nei punti di appoggio..... ..avere una superficie di appoggio molto limitata e pressioni alevate significa dare delle martellate nella sede dove c'erano i tamponi...generando carichi impulsivi elevatissimi...nel tempo la deformazione è assicurata.... c[8D]iao
18
Robir
Robir
24/02/2007 7856
Inserito il 18/06/2008 alle: 17:22:58
purtroppo il mio camper su meccanica transit del 91 non dispone della barra stabilizzatrice posteriore , avevo pensato di montarle ma è molto complicato montarle su un retrotreno non previsto
quote:Originally posted by rovicore
[right]Vorrei rispondere a Robir circa la sua affermazione relativa agli ammortizzatori, è vero che quelli a doppio effetto hanno un benefico ritorno sulla tenuta di strada e sul dondolio,come del resto le sospensioni ad aria, ma è sbagliato affidarsi solo agli ammortizzatori per eliminare il beccheggio,per rislvere il problema occorrono delle buone barre stabilizzatrici che sono nate propio per quello scopo. Gli ammortizzatori hanno il compito di tenere la ruota attaccata alla strada il più possibile,quelli a doppio effetto,dato il ritorno veloce,svolgono al meglio il compito e,facendo questo,riducono anche il beccheggio. Cordialmente. >
>
Yuma58-OLD
Yuma58-OLD
-
Inserito il 18/06/2008 alle: 18:06:12
quote:Originally posted by tartaglia
X YUMA58 senti ma tu hai se ricordo beneuna meccanica iveco e tu con il gemellare usi le sospensioni? Ciao fammi sapere perche' sono curioso.[:D] >
> Si, uso le sospensioni pneumatiche, ma quelle della casa... cioè, io non ho le balestre nel post. ho solo le sospensioni della IVECO 65 QLI... purtroppo mi sono costate 5000,00 euretti in + ma è tutt'altro viaggiare....[;)][;)][;)] SALUTONIid="navy">
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tartaglia
tartaglia
30/09/2003 819
Inserito il 18/06/2008 alle: 20:31:56
quote:Originally posted by Roberto66
quote:Originally posted by tartaglia
quote:Originally posted by Roberto66
io le ho installate per aiutare il mezzo a stare piu' dritto 1,2 da un lato 2 dall' altro , dal punto di vista della tenuta di strada ed allo schiaffo laterale dei mezzi pesanti non noto miglioramenti. >
> Io penso che usando un gonfiaggio diverso non solo non ai alcun beneficio anzi ai peggiorato la stabbilita' del camper gonfiale diciamo a 2 atmosfere .OK fammi sapere [:)][:)]
>
> il camper , gia' da nuovo per un errata distribuzione dei pesi si "siede" un po' sul lato dx. lo "aiuto" a rialzarsi gonfiando leggermente di piu' la sospensione da quel lato. Recentemente sono stato da un balestraio che mi ha consigliato di aggiungere un foglio di balestra da entrambi i lati e togliere le ALKO. Questa ultima affermazione non mi ha convinto...
>
> SENTI MA PER CASO HAI UN CAMPER LAIKA ?
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tartaglia
tartaglia
30/09/2003 819
Inserito il 18/06/2008 alle: 21:13:27
[quote]Originally posted by paolo francesca
io le ho fatte montare e la tenuta di strada è cambiata molto,ho un semintegrale con portamoto esterno e con lo scooter il peso nello sbalzo posteriore è aumentato.Con le Al ko tutto ok.Pressione 2 bar. [/quote Volevo dirti lo sbalzo che hai compreso il portamoto l'hai misurato ? Senti quando fai una curva senti che il posteriore tiene ?Oppure ti da problemi. [8D]]
Yuma58-OLD
Yuma58-OLD
-
Inserito il 19/06/2008 alle: 06:37:26
quote:Originally posted by tartaglia
[quote]Originally posted by paolo francesca
io le ho fatte montare e la tenuta di strada è cambiata molto,ho un semintegrale con portamoto esterno e con lo scooter il peso nello sbalzo posteriore è aumentato.Con le Al ko tutto ok.Pressione 2 bar. [/quote Volevo dirti lo sbalzo che hai compreso il portamoto l'hai misurato ? Senti quando fai una curva senti che il posteriore tiene ?Oppure ti da problemi. [8D]] >
> Ancora non avete capito che le sospensioni ad aria servono esclusivamente, per aiutare le balestre e non sostituirle!!! FATE VOBIS!!!!id="navy">
18
HotMistral
HotMistral
23/03/2007 1923
Inserito il 19/06/2008 alle: 10:36:41
ciao, ..Armando è difficile capire ...quando si fa finta di niente e non si vuole capire..... ..Per coloro che volessero capire la differenza ho ritrovato alcune immagini che evidenziano la differenza tra un progetto dedicato alle sospensioni pneumatiche e un adattamento posticcio..... ..si capisce chiaramente ...perchè un sistema costa 5000€ e l'altro....solo 400€... ..inoltre è altrettanto evidente la criticità di utilizzo (superficie di appoggio troppo piccola...) dei soffietti montati al posto dei tamponi... c[8D]iao
19
lampo133
lampo133
05/12/2006 432
Inserito il 19/06/2008 alle: 12:43:36
quote:Originally posted by tartaglia
quote:Originally posted by lampo133
[size=4Salve a tutti, quanto costa piu o meno ricentinare le balestre ?? Stefanoid="brown">]id="size4">id="Verdana">
>
> Senti prima di aggiungere una balestra oppure fare ricentnare le tue calcola bene i costi e benefici .Io dopo che ho messo le sospensioni ho visto evidenti miglioramenti e i costi sono quasi simili,non farti influenzare da pochi euro di differenza. [^][^]
>> Guarda, sicuramente le sospensioni ad aria migliorano la guidabilita del veicolo, ma visto che ho le balestre oramai quasi piatte sarà meglio che prima penso a quelle [:)][:)] Stefanoid="brown">[/size=4]id="Verdana">
Yuma58-OLD
Yuma58-OLD
-
Inserito il 19/06/2008 alle: 14:05:37
quote:Originally posted by HotMistral
ciao, ..Armando è difficile capire ...quando si fa finta di niente e non si vuole capire..... ..Per coloro che volessero capire la differenza ho ritrovato alcune immagini che evidenziano la differenza tra un progetto dedicato alle sospensioni pneumatiche e un adattamento posticcio..... ..si capisce chiaramente ...perchè un sistema costa 5000€ e l'altro....solo 400€... ..inoltre è altrettanto evidente la criticità di utilizzo (superficie di appoggio troppo piccola...) dei soffietti montati al posto dei tamponi... c[8D]iao >
> [;)][;)][;)][^][^][^]
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tartaglia
tartaglia
30/09/2003 819
Inserito il 19/06/2008 alle: 18:56:06
X TUTTI CHI MI SA DIRE COME FACCIO A GONFIARE LE SOSPENSIONI IN EGUAL MODO? MI SPIEGO MEGLIO DOPO AVERLE GONFIATE A 2 ATMOSFERE BASTA CHE MI SPOSTI DI UN METRO SUI MANOMETRI RISULTA UNA A 1.8 E UN'ALTRA MAGARI SEGNA 2,2 LE RIGONFIO NELLA STESSA MISURA E SE MI RISPOSTO DI DUE METRI SI SONO DI NUOVO SPOSTATE LE LANCETTE SUI MANOMETRI INSOMMA COME MI REGOLO? [:0][:0]
21
rovicore
rovicore
17/04/2004 118
Inserito il 20/06/2008 alle: 07:52:24
Ti regoli in maniera molto semplice,metti il camper in piano e gonfi le sospensioni,non devi fare altro; il fatto che tu veda una differente pressione dopo aver spostato il mezzo di pochi metri significa solo che le sospensioni lavorano bene. Ciao
19
Prat
Prat
rating

10/05/2006 4393
Inserito il 20/06/2008 alle: 09:31:09
quote:Originally posted by tartaglia
X TUTTI CHI MI SA DIRE COME FACCIO A GONFIARE LE SOSPENSIONI IN EGUAL MODO? MI SPIEGO MEGLIO DOPO AVERLE GONFIATE A 2 ATMOSFERE BASTA CHE MI SPOSTI DI UN METRO SUI MANOMETRI RISULTA UNA A 1.8 E UN'ALTRA MAGARI SEGNA 2,2 LE RIGONFIO NELLA STESSA MISURA E SE MI RISPOSTO DI DUE METRI SI SONO DI NUOVO SPOSTATE LE LANCETTE SUI MANOMETRI INSOMMA COME MI REGOLO? [:0][:0] >
> Prova a guardarle quando guidi su strada sconnessa poi capisci perchè non fanno gonfiate troppo!!!!
22
tartaglia
tartaglia
30/09/2003 819
Inserito il 20/06/2008 alle: 12:05:01
IL mio camper essendo lungo 7,10 ,e avendo il matrimoniale in coda con relativo garage sotto ,il piu' delle volte lo stracarico e ripensando a chi prima mi diceva ATTENZIONE ALLO SCATOLATO forse è meglio gonfiare le sospensioni a 1,8 invece di 2 ATMOSFERE ? Anche perche'lo sbalzo che ho sul camper è abbastanza pronunciato. CIAO.[?][?]
22
tartaglia
tartaglia
30/09/2003 819
Inserito il 23/06/2008 alle: 13:28:28
Ma ogni bar a quamti kg corrisponde ? [:0][:0]
18
HotMistral
HotMistral
23/03/2007 1923
Inserito il 23/06/2008 alle: 14:54:24
ciao, ...1bar = 1.0197 kg/cm2... c[8D]iao
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