Spia batteria-alternatore

Il mezzo: Ducato 230 1994
Quando spengo il motore si accende la suddetta spia e non c' è verso di spegnerla (senza chiave ).
Ogni volta, temendo il peggio, sono costretto a staccare tutti i cavi dal positivo batteria motore 
Usando lo staccabatteria (connesso alla Massa telaio) non si spegne la spia.
Riepiloghiamo: motore spento - SPIE accese (normale) - Avvio motore - Spie si spengono -
Spegnimento motore - spia batteria accesa con disinserita chiave - 
Staccabatteria (negativo) - spia sempre accesa -
Stacco tutti i cavi dal positivo batteria motore - SPIA SI SPEGNE 
Se riattacco i positivi e lo staccabatteria la Spia si riaccende.  SENZA CHIAVI.
Qualcuno ha idea cosa succede e come rimediare ??   Grazie
 

Riepiloghiamo: motore spento - SPIE accese (normale) - Avvio motore - Spie si spengono -
Spegnimento motore - spia batteria accesa con disinserita chiave - 
Staccabatteria (negativo) - spia sempre accesa -
Stacco tutti i cavi dal positivo batteria motore - SPIA SI SPEGNE 
Se riattacco i positivi e lo staccabatteria la Spia si riaccende.  SENZA CHIAVI.

Staccato tutte le connessioni tra batterie (Motore e Servizi) e la centralina del camper, dove si trova il relais parallelatore (azionato dal D+ a motore acceso tra le 2 batterie).

 Le 2 batterie adesso sono isolate e indipendenti. Ma il problema persiste.
 

In risposta al messaggio di masivo del 06/07/2022 alle 14:54:50

Va verificato il collegamento della BS, hai forse il relè che la tiene collegata a motore spento, oppure qualsiasi altro collegamento. Occorre tester, per verificare la corrente sui poli staccati, ecc. O anche se hai dei pannelli, questi potrebbero interferire, se collegati alla BM. Bisogna prima trovare cosa alimenta la spia.

per Masivo: grazie per l' informazione. 
 Le 2 batterie adesso sono isolate e indipendenti.

UNICA NOVITA':
La SPIA a motore spento e senza chiavi rimane accesa COME PRIMA, ma se stacco la massa dalla batteria motore, la Spia si spegne senza staccare le connessioni positive alla batt. motore.  E questo prima non succedeva.
Ci capisco sempre meno !!

In risposta al messaggio di Giforever del 11/07/2022 alle 23:52:58

La lampadina della spia batteria sui mezzi un pò datati è collegata un contatto al +12Vsottochiave e l'altro all'alternatore. Quando l'alternatore funziona, in uscita ci sono +12V per cui alla lampadina ci arrivano +12V

su entrambi i contatti e rimane spenta. Quando l'alternatore è fermo o non da tensione perchè guasto alla lampadina ci arrivano i +12V sottochiave su un polo e la massa tramite l'avvolgimento dell'alternatore che essendo fermo non produce corrente. Sembrerebbe che il +12V alla spia batteria non ci arrivi sottochiave, o che il blocchetto della chiave non funzioni bene, e rimane un contatto sempre inserito. Fammi sapere

...

Per Giforever:
proverò ad indagare nel blocchetto. Grazie per la dritta.  

In risposta al messaggio di temisto del 12/07/2022 alle 00:07:18

Ricordo un problema analogo. Un mio conoscente me ne parlò. Ma troppi anni son passati e quale fosse la sciocchezza da ripristinare.. Non la ricordo! Il problema ha che vedere con un diodo sull'alternatore o sul quadro ( mi pare si dica forato ) e la massa la trova da tutto. Però la spia dovrebbe avere una luce fioca. Non viva come il solito Dico giusto?

Per Temisto:
la luce della spia appare sempre della stessa intensità. Grazie

In risposta al messaggio di enzo44 del 12/07/2022 alle 00:10:40

Ciao, a chiave inserita e girata la spia si accende perchè alimentata dal positivo del blocchetto e negativo proveniente dall'alternatore, quando quest'ultino genera sulla lampada arrivano due positivi e rimane spenta, penso

che il problema risieda nel ponte di diodi nell'alternatore, non in quelli di potenza, ma in quelli da dove si preleva il famoso +D, forse la corrente prelevata per gestire i vari accessori del mezzo è troppo elevata e qualche diodo è partito, penso dovrai smontare l'alternatore per una revisione. Un saluto Enzo

...

Per Enzo 44:
Grazie per l' informazione che conferma i miei dubbi.
Nei prossimi giorni proverò (il meccanico proverà) a sostituire l' alternatore che del resto ha 217.000 Km.
Poi indagheremo le altre strade (Blocchetto accensione etc.) 

In risposta al messaggio di Baffo grigio del 12/07/2022 alle 13:08:04

Per Enzo 44: Grazie per l' informazione che conferma i miei dubbi. Nei prossimi giorni proverò (il meccanico proverà) a sostituire l' alternatore che del resto ha 217.000 Km. Poi indagheremo le altre strade (Blocchetto accensione etc.) 

Vorrei fare una precisazione:  sono un vecchio camperista (forse il primo in Italia ?  1973) e di solito faccio tutta la manutenzione da me. Sono anche molto ferrato in elettricità ed elettronica. Ho progettato e realizzato decine di circuiti elettronici dalla A alla Z. Ma questa volta non riesco a venirne a capo. E' davvero una cosa anomala. Infatti nessuno ha avuto questa esperienza. Solo "sentito dire".  Ma comunque ringrazio tutti quelli che vogliono suggerire qualcosa per risolvere.

Riepiloghiamo: motore spento - SPIE accese (normale) - Avvio motore - Spie si spengono -
Spegnimento motore - spia batteria accesa con disinserita chiave - 
Staccabatteria  (negativo) - spia sempre accesa -
Stacco tutti i cavi dal positivo batteria motore - SPIA SI SPEGNE 
Se riattacco i positivi e lo staccabatteria la Spia si riaccende.  SENZA CHIAVI.

Ulteriore prova:    le 2 batterie adesso sono isolate e indipendenti.      UNICA NOVITA':
La SPIA a motore spento e senza chiavi rimane accesa COME PRIMA, ma se stacco la massa dalla batteria motore, la Spia si spegne senza staccare le connessioni positive alla batt. motore.  E questo prima non succedeva.
Questo è tutto.  
 

In risposta al messaggio di enzo44 del 12/07/2022 alle 18:00:16

Ciao, riepilogo, se hai manualità smonta l'alternatore e sostituisci i diodi, sono comuni diodi da pochi amper, sicuramente si sono bruciati per un sovraccarico sul +D, ovviamente se sostituisci l'alternatore perche usurato risolvi il problrma. Un saluto Enzo

Per Enzo 44:
Domani faccio smontare l' alternatore dal meccanico (ne ho trovato uno che è italiano trapiantato qui in Spagna da sempre).
Con lui ci intendiamo bene e ha ordinato un alternatore da sostituire. Poi vedremo se il difetto era veramente nbei Diodi.
Speriamo, perchè ne ho le tasche piene di questo problema. 
Quello che continuo a non capire è da dove arriva la tensione positiva senza le chiavi nel blocchetto !! E non capire non mi fà piacere !!
Dirò a tutti quando avremo risolto.  

In risposta al messaggio di Baffo grigio del 13/07/2022 alle 12:42:45

Per Enzo 44: Domani faccio smontare l' alternatore dal meccanico (ne ho trovato uno che è italiano trapiantato qui in Spagna da sempre). Con lui ci intendiamo bene e ha ordinato un alternatore da sostituire. Poi vedremo

se il difetto era veramente nbei Diodi. Speriamo, perchè ne ho le tasche piene di questo problema.  Quello che continuo a non capire è da dove arriva la tensione positiva senza le chiavi nel blocchetto !! E non capire non mi fà piacere !! Dirò a tutti quando avremo risolto.  

...

A tutti quanti hanno scritto un suggerimento e a quanti in futuro potrebbero avere lo stesso problema:
mentre andiamo a sistemarci presso il meccanico che deve fare la sostituzione, la spia non si accende più a motore spento, ma timidamente quando accelero a motore funzionante !! Ma sembra non caricare quasi niente. 
Questa è l' ultima modifica del problema.
Sostituzione dell' Altrernatore completo. Sembra che il difetto sia scomparso !! Aleluia.
Mi duole solo non sapere quale Diodo era "partito".  Ma forse adesso sono più tranquillo.
Grazie a tutti quanti hanno dato un aiuto.