Temperatura e pressioni pneumatici

In risposta al messaggio di gduca del 08/09/2019 alle 20:28:58

provato a cercare nei noti negozi e.comerce ma non trovo questo modello. Avresti voglia di pubblicare il link? Grazie

https://www.ebay.it/p/Carchet-T...

Ciao

In risposta al messaggio di camperistadoc del 08/09/2019 alle 19:58:11

Quand'è così allora è perfetto, perchè un altro cavo a spasso sul cruscotto (oltre quelli degli smartphone) lo digerisco male. Quello di Tommaso mi tenta, visto che ha anche 2 sensori che posso usare come riserva, è retroilluminato? Se si, di che colore? Quale range di pressione ha? Ciao

La mia, che mi sembra uguale a quella nella foto di Tommaso, è retroilluminata di azzurro e diventa rossa quando va in allarme.
La pressione se non sbaglio arriva a 8 bar.

Anche io non l'ho mai ricaricata, ma ho l'accortezza di spegnerla dopo ogni uscita.
 

Anche io ho montato il Carchet, l'ho preso dal loro store ufficiale su Aliexpress, sfruttando le periodiche promozioni del sito e-commerce ho risparmiato qualche euro.
Funziona bene, quando l'ho preso avevo le gomme invernali C ed impostato le soglie di allarme di conseguenza, montate le estive CP che necessitano di pressioni più alte alla prima uscita mi è andato in allarme (con grande spavento) per il fisiologico aumento di pressione di circa 0,5 Bar.
Questa estate ho girato le Alpi, quindi sempre temperatura ambiente relativamente bassa, e non ho mai visto una temperatura superiore ai 45°, devo dire che però mi pare una lettura poco affidabile, perchè ritengo impossibile che a un aumento di temperatura non corrisponda un aumento di pressione. Anche ieri scendendo dal Moncenisio l'anteriore destra era 5° più altra delle altre ma la pressione uguale a quella di sinistra. Non noto invece aumento di temperatura della posteriore sinistra eppure lo scarico è anche più vicino avendo il passo molto corto.
Ora le estive Pirelli 15' CP le tengo a 4,2 anteriore e 4,8 posteriore che viaggiando diventano 4,7 e 5,5 anche a velocità autostradale sostenuta (120-130 di tachimetro, normalmente imposto il cruise a 115 di GPS, ma quando finisco in gruppi di automobilisti poco prevedibili preferisco fare uno sprint e tornare in zona tranquilla)

In risposta al messaggio di camperistadoc del 08/09/2019 alle 19:58:11

Quand'è così allora è perfetto, perchè un altro cavo a spasso sul cruscotto (oltre quelli degli smartphone) lo digerisco male. Quello di Tommaso mi tenta, visto che ha anche 2 sensori che posso usare come riserva, è retroilluminato? Se si, di che colore? Quale range di pressione ha? Ciao

I due sensori in piu li puoi tenere come scorta, originariamente sono programmati come L3 e R3 cioè le gemellete interne, ma sono riprogrammabili e quindi possono essere messi in qualsiasi posizione se si guasta o perde un sensore.
Il display è retroilluminato con una lucetta azzurrina molto debole ma sufficente e per nulla fastidiosa.

Penso che si possa impostare fino a 8 bar, io ho impostato 7bar come allarmedi alta pressione alle posteriori che tengo a 5,5bar, ma di piu non ho provato.

Personalmente io non ritengo la lettura della temperatura particolarmente attendibile (ho i carchet con valvole di metallo). L'aria dovuta alla rotazione tende a raffreddare troppo il sensore e falsa la lettura.
Ho constatato più volte che l'aumento di pressione è molto più preciso. Recentemente in una discesa piuttosto lunga in cui i freni si sono scaldati sensibilmente mi sono fermato e in pochissimi secondi sono andati in allarme per sovratemperatura ma, in viaggio erano perfettamente in range.

Marco
 

In risposta al messaggio di MarcoBo del 09/09/2019 alle 15:20:30

Personalmente io non ritengo la lettura della temperatura particolarmente attendibile (ho i carchet con valvole di metallo). L'aria dovuta alla rotazione tende a raffreddare troppo il sensore e falsa la lettura. Ho constatato

più volte che l'aumento di pressione è molto più preciso. Recentemente in una discesa piuttosto lunga in cui i freni si sono scaldati sensibilmente mi sono fermato e in pochissimi secondi sono andati in allarme per sovratemperatura ma, in viaggio erano perfettamente in range. Marco  

...

Hai ragione, io ho messo l allarme di temperatura a 70°, ma non guardo mai la temperatura che anch'io ritengo serva a poco.

La pressione invece varia subito e in maniera precisa se la ruota si surriscalda e quindi è una indicazione migliore e da tenere d'occhio nelle lunghe discese.

Alla fine a noi non interessa granchè avere letture precise al decimo...
l'importante è avere un allarme a causa di uno sgonfiamento repentino o di sovratemperatura, questo potrebbe salvarci dallo scoppio di una gomma e quindi da danni (molti) conseguenti al mezzo.
Ciao

In risposta al messaggio di camperistadoc del 09/09/2019 alle 17:34:13

Alla fine a noi non interessa granchè avere letture precise al decimo... l'importante è avere un allarme a causa di uno sgonfiamento repentino o di sovratemperatura, questo potrebbe salvarci dallo scoppio di una gomma e quindi da danni (molti) conseguenti al mezzo. Ciao

Infatti, dopo i primi giorni che guardavo sempre il display, piu che altro per rendermi conto di quanto aumenta la pressione in viaggio a varie temperature e velocità, ora non ci guardo quasi mai.

L importante è impostare bene gli allarmi che suonino quando si esce da un range di pressioni di relativa sicurezza.

Io per esempio ho i pneumatici anteriori a 3,3 bar (a freddo)
e ho impostato l allarme Lo a 2,8 bar (cioè -0,5) e l allarme Hi a 4,8 bar (cioè +1,5)
ho i pneumatici posteriori a 5,5 bar a freddo
e ho impostato l allarme Lo a 5,0 bar (cioè -0,5) e l allarme Hi a 7,0 bar (cioè +1,5)

Se un pneumatico cala anche solo di 0,5 bar significa che sta perdendo aria e quindi sarà meglio cercare di accostare appena possibile. Invece ho visto che specialmente nei posteriori, in giornate calde e guida autostradale, la pressione puo salire anche di 1,1 bar (di piu mai visto) per il grande peso sull asse e per la trazione che penso che un po faccia scaldare per attrito.
Sulle anteriori invece sale poco perchè li ho pochissimo peso e non ho la trazione.

In risposta al messaggio di camperistadoc del 09/09/2019 alle 17:34:13

Alla fine a noi non interessa granchè avere letture precise al decimo... l'importante è avere un allarme a causa di uno sgonfiamento repentino o di sovratemperatura, questo potrebbe salvarci dallo scoppio di una gomma e quindi da danni (molti) conseguenti al mezzo. Ciao

È così, ma di fatto come dicevo l'allarme per le temperature trovo abbia pochissimo senso, hanno troppa escursione. In viaggio le temperature sono quasi sempre molto vicine a quelle ambientali più l'aggravio dovuto alla situazione (essere al sole, vicino all'asfalto caldissimo) ma quasi mai significative per quello che riguarda la reale temperatura dello pneumatico.

Invece gli allarmi sulla pressione posso essere molto più precisi, io le tengo a 5.5, mi sono reso conto che c'è una bella escursione se le gonfio con il caldo a casa e poi parto al mattino in montagna con magari 9 gradi e dunque credo di avere l'allarme a 4.8, mentre non le ho mai viste andare oltre 6.4 e ho l'allarme poco al di sopra.

ciao,
Marco

PS: se qualcuno ha documentazione ufficiale di Michelin per sapere la pressione in funzione della portata delle agilis camping mi sarebbe utile. Tutti dichiarano sempre e solo 5.5, ma sull'anteriore forse è un po' troppo.

In risposta al messaggio di MarcoBo del 11/09/2019 alle 11:15:46

È così, ma di fatto come dicevo l'allarme per le temperature trovo abbia pochissimo senso, hanno troppa escursione. In viaggio le temperature sono quasi sempre molto vicine a quelle ambientali più l'aggravio dovuto alla

situazione (essere al sole, vicino all'asfalto caldissimo) ma quasi mai significative per quello che riguarda la reale temperatura dello pneumatico. Invece gli allarmi sulla pressione posso essere molto più precisi, io le tengo a 5.5, mi sono reso conto che c'è una bella escursione se le gonfio con il caldo a casa e poi parto al mattino in montagna con magari 9 gradi e dunque credo di avere l'allarme a 4.8, mentre non le ho mai viste andare oltre 6.4 e ho l'allarme poco al di sopra. ciao, Marco PS: se qualcuno ha documentazione ufficiale di Michelin per sapere la pressione in funzione della portata delle agilis camping mi sarebbe utile. Tutti dichiarano sempre e solo 5.5, ma sull'anteriore forse è un po' troppo.

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Non ho documenti scritti e ufficiali, che non penso siano facili da avere, però una volta parlando con un tecnico Michelin, riguardo alla XC Camping 225/75R16 CP 116Q che avevo sul precedente:

Mi disse che si parte dalla pressione massima (nel caso 5,5) che va usata quando si ha il carico massimo (IC 116 =1250kg per singola ruota),  ( Equivale ad avere 2500 kg sull'asse) poi a scendere, man mano di circa 0,3 atm, per ogni 100 kg in meno per ruota ,o se si vuole 200 kg/asse.

Però vale per quella gomma di quella dimensione, ma puo dare una idea.

In ogni caso, è sbagliato tenere tutte le 4 gomme a 5,5 come fanno tanti, vanno a 5,5 solo se il peso sulla ruota è uguale o poco inferiore alla massima portata, ma se si ha un peso molto minore va tenuta a pressione piu bassa.
Solitamenet nei camper dietro si è vicin alla massima portata e quindi potrebbe anchestarci i 5,5 prudenziali, ma davanti dove c'è molto meno peso, penso che sia corretta una pressioneinferiore, che migliora il confort, la direzionalità e tenuta in curva ma soprattutto gli spazi di arresto.
Un pneumatico troppo gnfio ha una superficie a contatto con l asfalto molto piu piccola, e quindi quando si frena tiene molto meno di un pneumatico con la giusta superficie di contatto con il terreno.

Poi, con il TPMS si puo calare mano mano la pressione davanti tenendo controllato di quanto aumenta in autostrada.
Se si fosse calata troppo la pressioe davanti, vedremmo l aumento di pressione maggiore davanti che dietro.

Nel mio che ho dietro sui 2400kg sull asse e davanti sui 1500kg sull asse tengo 5,5 dietro e 3,3 davanti,
ai 100 in autostrada in giornate torride dietro sale da 5,5 anche a 6,5-6,6 mentre davanti da 3,3 sale a 3,8-3,9 e non di piu.





 

In risposta al messaggio di camperistadoc del 09/09/2019 alle 17:34:13

Alla fine a noi non interessa granchè avere letture precise al decimo... l'importante è avere un allarme a causa di uno sgonfiamento repentino o di sovratemperatura, questo potrebbe salvarci dallo scoppio di una gomma e quindi da danni (molti) conseguenti al mezzo. Ciao

Riprendo la discussione perché ho dovuto sostituire il sistema Tiremoni (250 eurini…) che dopo tre anni, non funziona più!
Ho provato a sostituire le batterie, va due settimane e poi rimane fermo ai valori precedenti.
L'altro giorno ho fatto qualche chilometro con il camper, fermo da un mese…,  non mi sono accorto subito che la gomma anteriore  dx. era a 2 BAR… ma solo al ritorno, il sensore dx. perdeva pressione… oltre che non segnalare la pressione corretta.
Ho deciso di buttare il tutto ed ho installato questo:

https://www.amazon.it/gp/produc...

Funziona, dà la pressione corretta, ma devo ancora riuscire a settare la soglia minima e massima di pressione per il cicalino.
Saluti.
 

In risposta al messaggio di ezio55 del 06/01/2020 alle 15:11:56

Riprendo la discussione perché ho dovuto sostituire il sistema Tiremoni (250 eurini…) che dopo tre anni, non funziona più! Ho provato a sostituire le batterie, va due settimane e poi rimane fermo ai valori precedenti.

L'altro giorno ho fatto qualche chilometro con il camper, fermo da un mese…,  non mi sono accorto subito che la gomma anteriore  dx. era a 2 BAR… ma solo al ritorno, il sensore dx. perdeva pressione… oltre che non segnalare la pressione corretta. Ho deciso di buttare il tutto ed ho installato questo: ask_ql_qh_dp_hza Funziona, dà la pressione corretta, ma devo ancora riuscire a settare la soglia minima e massima di pressione per il cicalino. Saluti.  

...

Ciao Ezio55,
acquistati ed installati anche io questa estate,
ero scettico ma devo dire che funzionano bene,
per il settaggio è sufficiente andare nel menu
principale per impostare i relativi valori.

Buon proseguimento d'Anno a tutti. 

 
 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/08/2019 alle 10:20:01

Quindi se gonfio a freddo le posteriori a 5.5 , queste poi salgono a 6.0 in marcia non e' un po' troppo?  no Ho poi notato che la posteriore sinistra si scalda di 3 gradi in piu', in media, rispetto alla posteriore destra.

A freddo la temperatura e' uguale per entrambe le gomme e precisa al grado, a caldo la sinistra scalda un pelino di piu' e non dipende da dove batte il sole (ho fatto diverse prove), dipendera' dal fatto che il serbatoio delle chiare e' a sinistra e quindi c'e' piu' peso da quel lato (dall'altra parte c'e' cucina e frigo pero').  se non pesi ruota per ruota, non puoi sapere se è dipeso dal peso o se una pinza rimane più chiusa rispetto all'altra o se un cuscinetto si sta inchiodando, ma tre gradi , se rimangono costanti, io non mi preoccuperei

...

La posteriore sinistra potrebbe anche scaldarsi di piu per effetto dei gas di scarico che la investono  visto che lo scarico del ducato è proprio in direzione
 

Appena restituiti ad Amazon questi:

Nelle specifiche dichiarava pressioni fino ad 8 bar, ma l'allarme massimo si ferma a 5.9 bar. 
Dietro viaggio a 4.8 bar ma nonostante l'inverno la pressione sale subito a 5.8. inoltre i sensori segnano uno 0.2 bar i più, quindi l'allarme scatta subito.

Aspetto il rimborso e li sostituisco con questi:

praticamente identico ma con pressioni fino a 8 bar, provate anche da diversi camperisti (vd. recensioni).

Usati per le vacanze di Natale per quasi 2000km li trovo molto utili a monitorare lo stato delle gomme. Per quello che costano, ne vale la pena... almeno secondo me.