quote:Originally posted by resma2> Ciao, Resma..sei stato chiarissimo..anche se i pregi della 500 (anno 1981) e i difetti dell'Alfa (giulietta 1600 anno 1984 e 1800 anno 1989) li conosco ma là effettivamente il peso era un discorso essenziale non essendo aiutato dall'elettronica. allora i vari congegni ASR, Traction Control e via dicendo, le gomme con altra scolpitura e/o mescola diversa, i nuovi telai e compagnia cantante [:0][:0] non hanno portato nessun miglioramento [?] Dovendo acquistare un camper con un certa tipologia abitativa (come ho già fatto ) mi devo orientare per forza su una trazione anteriore in quanto allo stato attuale non c'è nessun v.r. che mi piace ... poi ti dirò che della trazione anteriore sono soddisfatto al 99% (l'1% di insoddisfazione lo dedico proprio alla trazione su terreni difficili). Da qui scaturisce la mia indagine. Saluti [;)] P.S. poi.... avendo i soldi si può certamente prendere un bel mezzo pesante (come dici tu) su meccanica IVECO,MERZ,MAN e quant'altro .
Ciao Mauri, secondo me non e' un problema di nuovo o vecchio ducato, carreggiata posteriore allargata o no, 120 o 160 cv, ma di ripartizioni di peso sulle ruote motrici. Non so se vi ricordate la vecchia alfetta, in inverno si mettevano due bei sacchi di sabbia nel baule per riuscire a stare in strada sulla neve!!! La vecchia fiat 500 sulla neve era una bomba, sempre trazione post ma con peso ,maggiore sulle ruote motrici. Quindi a mio avviso, la trazione maggiore su un mezzo molto lungo si avra' con una trazione posteriore soprattutto in salita o in piano. Ma questo non vuol dire che il mio e' meglio del tuo o viceversa, oggi pero' con gli sbalzi che ci sono il retrotreno e' molto appesantito e la trazione posteriore e' piu' indicata. Su mezzi corti il problema non sussiste, anzi, la traz. anteriore consuma meno!!!! Alla fine delle storie, dipende da che mezzo comperi!!!!!! Ma ricorda, i mezzi pesanti(camion, autobus etc..) hanno la trazione posteriore, ci sarà un motivo....... Un saluto >
quote:Originally posted by resma2> QUOTO[:)] Io la 500 l'ho posseduta nel 1981 ma era una R ( del '74 forse) Beata gioventù. [:(][:(] CIAO[;)]
Le gomme e l'ASR contano sicuramente ma contano per tutti, trazione posteriore compresa..... Sicuramente 4 gomme termiche servono tanto, anzi tantissimo ma se l'anteriore slitta perche' l'avantreno si alleggerisce, tutti questi dispositivi ce li possiamo mettere........[}:)] In ogni caso l'elettronia oggi aiuta tanto, te lo dimostra anche il fatto che molti che hanno traz anteriore con mezzi di oltre 7 metri sentono il problema molto meno di un tempo. Quindi non ti preoccupare, il ducato a mio avviso ha un ottimo telaio ed e' un gran mezzo!!!! Dovrai solo avere un po' piu' di accortezza in certe occasioni ma niente paura!!!!!! Di pregio consumerai un po' meno!!! che oggi con il costo del gasolio non fa schifo!!!!! Buon acquisto!!!! PS il mio 500 e' una L del 75 >
quote:Originally posted by ficiambe> FORSE TI HANNO RACCONTATO CHE UN MERCEDES VUOTO IN SLITA CON LATRAZIONE POSTERIORE SLITTI, TI CREDO.MA CHE UN CAMPER CON UN PESO CHE SI AGGIRA ATTORNO AI 35 Q ABBIA DIFFICOLTA' IN SALITA.....NON LA RACCONTI A NESSUNO. HO GUIDATO CAMMION X 10 ANNI IN MONTAGNA, E TI GARANTISCO, QUANDO SONO CARICHI NON LI FERMA NESSUNO...NEMMENO SULLA NEVE, LE CATENE LE MONTAVO PER LA DISCESA..id="size6">id="red">.[:0][:0][:0][/size=6][/red][/b]
Ottima trazione su 160 wingamm 610 gl con moto nel garage e serbatoi quasi pieni salita del 15% è molto importante le gomme , stessa salita con mercedes 416 ruote gemelle riuscivo a salire soltanto perchè c'era l' ASR.- >
quote:Originally posted by Ciuick> Mai toccare il ducato ai ducatisti, non sai quanti nemici ti trovi, comunque quoto in pieno quanto dici. Ciao Paolo
quote:Originally posted by ficiambe> FORSE TI HANNO RACCONTATO CHE UN MERCEDES VUOTO IN SLITA CON LATRAZIONE POSTERIORE SLITTI, TI CREDO.MA CHE UN CAMPER CON UN PESO CHE SI AGGIRA ATTORNO AI 35 Q ABBIA DIFFICOLTA' IN SALITA.....NON LA RACCONTI A NESSUNO. HO GUIDATO CAMMION X 10 ANNI IN MONTAGNA, E TI GARANTISCO, QUANDO SONO CARICHI NON LI FERMA NESSUNO...NEMMENO SULLA NEVE, LE CATENE LE MONTAVO PER LA DISCESA..id="size6">id="red">.[:0][:0][:0][/size=6][/red][/b]
Ottima trazione su 160 wingamm 610 gl con moto nel garage e serbatoi quasi pieni salita del 15% è molto importante le gomme , stessa salita con mercedes 416 ruote gemelle riuscivo a salire soltanto perchè c'era l' ASR.- >
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quote:Originally posted by ficiambe> Io continuo ad essere convinto che, con un camper lungo e il peso che grava, di conseguenza, per la maggior parte sul posteriore, non è possibile che un mezzo trazione anteriore salga sulla neve meglio di un trazione posteriore. Possiamo poi dire che, sempre a parità di disposizione dei pesi, il 416 sale peggio di un 316, avendo il gemellare anziché la ruota singola e posso essere daccordo, ma che, parlando sempre di camper con grosso sbalzo, il Ducato o qualunque altro mezzo trazione anteriore abbia maggiore motricità dello Sprinter 416 o di un Ford trazione posteriore non ci credo assolutamente. Ciao, Aldo
CARO ALDO TI INFORMO CHE PRIMO DI ACQUISTARE IL CAMPER SU DUCATO 160 ANCHE IO ERO UN PO' DUBBIOSO AVENDO GUIDATO PER VENTI ANNI MERCEDES E WOLKVAGEN E IVECO E FIAT, ATTUALMENTE HO MERCEDES 416 SU MINIBUS CON LUNGHEZZA 6,70 E CARAVELLE 5,30 PULMINO ,IN PRECEDENZA HO AVUTO IVECO E VECCHIO DUCATO TI POSSO ASSICURARE CHE SU UNA SALITA OLTRE IL 15% SU TERRENO BAGNATO TUTTI AVEVANO UNA TRAZIONE SUPERIORE AL MERCEDES SPRINTER PUR ESSENDO UN OTTIMO MEZZO COME MOTORE E CAMBIO E DOVENDO FARE MOLTI KM L'ANNO IN AUTOSTRADA LO RICOMPREREI SOLO PER L'OTTIMA ASSISTENZA MERCEDES ,MA NON PER LA TRAZIONE E STABILITA' IN CURVA E SULLO SCONNESSO.- >
quote:Originally posted by albatross> Scusa sai , ma ci vuole un masochista ad affrontare una rampa in retromarcia con un trazione posteriore, in questa circostanza è alle stesse condizioni di un trazione anteriore, anzi forse anche peggio
Volevo dire a Resma2 che quanto ho detto è semplicemente ciò che mi capita tutte le volte che torno a casa con il camper, e nonostante la rampa in porfido sia molto ripida il ducato non slitta semplicemente perchè riesco a salirla con il motore al minimo in quanto se provassi ad accellerare la notevole potenza del motore farebbe senz'altro patinare le ruote, come fra l'altro accade anche su asfalto asciutto, tanto che spesso è preferibile partire in seconda; quando invece affrontavo la rampa di accesso con il Ford 125 in retromarcia dovevo accellerare al massimo e sfrizionre tanto che almeno una volta su due sentivo puzza di ferodo bruciato, altrimenti non riuscivo a salire. Detto questo forse non mi sono spiegato bene, perchè anche secondo me un trazione posteriore è migliore di una anteriore, ti faccio presente che nella mia impresa abbiamo due Daily che si muovono tutti i giorni anche fuoristrada nei cantieri, ma quello che volevo dire è che anche il ducato specie sulle strade non sfigura affatto. Saluti Adry >
quote:Originally posted by paolo 61> quoto al 100% forse pero' lo faceva per non toccare con il posteriore..... Il ducato per strada no che non sfigura, e' uno dei mezzi al top!!!! Ragazzi, comprate quello che volete!!!!! Il mezzo perfetto non esiste!!!! Bisognerebbe farselo ed avere meno pretese ma la vedo durisssssssima[:D][:D][:D]
quote:Originally posted by albatross> Scusa sai , ma ci vuole un masochista ad affrontare una rampa in retromarcia con un trazione posteriore, in questa circostanza è alle stesse condizioni di un trazione anteriore, anzi forse anche peggio
Volevo dire a Resma2 che quanto ho detto è semplicemente ciò che mi capita tutte le volte che torno a casa con il camper, e nonostante la rampa in porfido sia molto ripida il ducato non slitta semplicemente perchè riesco a salirla con il motore al minimo in quanto se provassi ad accellerare la notevole potenza del motore farebbe senz'altro patinare le ruote, come fra l'altro accade anche su asfalto asciutto, tanto che spesso è preferibile partire in seconda; quando invece affrontavo la rampa di accesso con il Ford 125 in retromarcia dovevo accellerare al massimo e sfrizionre tanto che almeno una volta su due sentivo puzza di ferodo bruciato, altrimenti non riuscivo a salire. Detto questo forse non mi sono spiegato bene, perchè anche secondo me un trazione posteriore è migliore di una anteriore, ti faccio presente che nella mia impresa abbiamo due Daily che si muovono tutti i giorni anche fuoristrada nei cantieri, ma quello che volevo dire è che anche il ducato specie sulle strade non sfigura affatto. Saluti Adry >
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