Azioni Tesla

In risposta al messaggio di Karbon17 del 11/11/2021 alle 15:18:54

Tesla, il «doppio colpo» di Musk: vende azioni a 1.000 dollari e le ricompra a 6 la finanza è la più grande truffa legalizzata

Come si fa a credere a questa falsa notizia? Da quello che ho potuto capire, Musk ha venduto delle azioni per dotarsi di liquidità in previsione della tassazione sulle plusvalenze anche se non realizzate. Negli Usa si pagano imposte anche sul guadagno in borsa per l'aumento del valore delle azioni possedute, anche se non vendute. Ed ha venduto a prezzo di mercato, ovviamente e, sempre ovviamente, qualcuno, dall'altra parte, le avrà comprate al prezzo corrente.

Come ogni Presidente od equivalente dei colossi americani e non, quotati in borsa, alla nomina vengono dotati di pacchetti di azioni a prezzo fisso (nel caso i 6 dollari), emesse direttamente dalla Società. Lui ha riscattato parte di queste azioni al prezzo a suo tempo pattuito, 6 dollari. Questo sistema, di fondo, ha lo scopo di stimolare il titolare a fare il meglio possibile perché se la Società va, le sue azioni varranno molto di più; se amministra male, quelle azioni non saranno state un affare. D'altra parte, nel caso in questione, come avrebbe potuto comprare, sul mercato, azioni a 6 dollari quando il prezzo corrente è di molto ma molto superiore: chi gliele avrebbe vendute? In borsa non si possono fare contratti fuori di un certo limite, in più od in meno dalla quotazione corrente.

In Italia si preferisce il sistema di alti emolumenti ed alte buonuscite, anche in caso di rovinose gestioni (leggi, p.e. Alitalia)

Forse mi sono spiegato pure male, non essendo un esperto di finanza; spero solo di aver dato un'infarinata di quello che è successo.

Giovanni

P.S. Mi sono dimenticato di Steve Jobs che si vantava di avere un dollaro di stipendio, senza però indicare a quanto ammontasse (ed era una esagerazione) il suo stock option di azioni della Mela.

In risposta al messaggio di Karbon17 del 11/11/2021 alle 15:18:54

Tesla, il «doppio colpo» di Musk: vende azioni a 1.000 dollari e le ricompra a 6 la finanza è la più grande truffa legalizzata

Non conosco la vicenda 
ma ha obbligato qualcuno a comprarle?
Cioe’ chi le ha comprate anche fosse stato a 20.000 euro ad azione e’ stato obbligato con la pistola puntata?
Ai tempi della new economy sì compravano azioni del comparto internet a qualsiasi prezzo e al dì fuori di ogni logica
Quindi niente di nuovo quando c’è l’idea di facili guadagni 

Sono andato a vedere ..
Questo il grafico di Tesla a 5 anni.. certo che chi ci ha creduto ha moltiplicato per diversi multipli l’investimento iniziale
Oggi Tesla ha chiuso a 1066 dollari, e questo vuol dire che c’è un libero scambio di controvalore azione/dollari
per quanto riguarda il titolo del topic ed il relativo commento non c’è nessuna truffa ai danni dei risparmiatori.. non è che hanno comprato per mille dollari azioni che ne valgono 6

Sul mercato italiano ci sono diversi titoli interessanti uno in particolare che sto seguendo, settore batterie al litio..



 

Pensa n’po’ chi invece le ha comprate a 6 dollari all’inizio ora si trova mille dollari
Per esempio 1000 azioni 6000 dollari ora ha in tasca 1 milione di dollari
Andate a vivere nella Corea del Nord

In risposta al messaggio di Karbon17 del 11/11/2021 alle 20:01:44

c'è un piccolo aspetto : se non le avesse vendute a 1.000$ non avrebbe potuto acquistarle a 6$, purtroppo è sempre accaduto che i ricchi sono sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri e questa è una ingiustizia sociale ma purtroppo questo è il mondo che abbiamo creato

Allora è meglio dare miliardi all'amministratore Alitalia che l'ha fatta fallire. 

Giovanni 

Si vabbè ma i risparmiatori sono stati truffati si o no?

In risposta al messaggio di Karbon17 del 11/11/2021 alle 20:30:23

se tu ritieni che sia corretto che uno abbia la possibilità di guadagnare miliardi di $ perchè ci sono regole finanziarie che lo permettono sei nel mondo giusto, io sono per una equità maggiore e sopratutto che nel 2021

non ci sia gente che muore di fame o fà fatica a tirare la fine del mese, e questo succede sia in Corea del Nord che negli Stati Uniti d'America oltre che nei paesi dove si estraggono le materie prime per le batteria della Tesla

...

Non è giusto infatti sta andando incontro a sanzioni
ma la sua iniziativa ha creato valore e ricchezza per gli investitori tra l’altro in settore in evoluzione e nell’ambito di un mondo più pulito 
Non sostengo il capitalismo delle multinazionali USA ( Per me il male dei mali).. ma c’è di peggio per esempio l’ultracapitalismo e neo colonialismo cinese che ha comprato mezzo Cile dove si estrae il litio e mezza africa per altre materie prime … e in Africa non c’è benessere… scappano.
Per l’argomento in discorso certo fa ribrezzo sta storia ma non c’è stato danno ai danni dei risparmiatori.. e poi negli USA si va al gabbio sul serio … mica come in Italia  infatti li hai appena citati Cirio Parmalat 
ma Tesla ha creato valore 
 

In risposta al messaggio di Karbon17 del 11/11/2021 alle 20:30:23

se tu ritieni che sia corretto che uno abbia la possibilità di guadagnare miliardi di $ perchè ci sono regole finanziarie che lo permettono sei nel mondo giusto, io sono per una equità maggiore e sopratutto che nel 2021

non ci sia gente che muore di fame o fà fatica a tirare la fine del mese, e questo succede sia in Corea del Nord che negli Stati Uniti d'America oltre che nei paesi dove si estraggono le materie prime per le batteria della Tesla

...

Senza offesa ma non credo che hai una buona dimestichezza con la borsa, è proprio così che funziona.
Mi sono divertito a giocare in borsa, non ho fatto grandi guadagni ma tra il 98 ed il 2001 si facevano affaroni….

In risposta al messaggio di Karbon17 del 11/11/2021 alle 20:53:39

hai ragione è successo di peggio a casa nostra, resta il fatto che se io fossi colui che ha una fortuna stimata in 183 miliardi di $ non avrei approfittato di questa opportunità, forse sarò troppo idealista, anzi l'avrei fatto ma regalavo un'azione ad ogni dipendente 

Anche per me è qualcosa di vergognoso sentire queste cifre, ma i soldi guadagnati si investono e danno inizio ad un circolo virtuoso di occupazione e benessere 
purtroppo non hanno inventato un sistema migliore di uguaglianza sociale , tutti gli altri hanno portato solo miseria 
 

In risposta al messaggio di Ummagamma del 11/11/2021 alle 19:17:07

Sono andato a vedere .. Questo il grafico di Tesla a 5 anni.. certo che chi ci ha creduto ha moltiplicato per diversi multipli l’investimento iniziale Oggi Tesla ha chiuso a 1066 dollari, e questo vuol dire che c’è un

libero scambio di controvalore azione/dollari per quanto riguarda il titolo del topic ed il relativo commento non c’è nessuna truffa ai danni dei risparmiatori.. non è che hanno comprato per mille dollari azioni che ne valgono 6 Sul mercato italiano ci sono diversi titoli interessanti uno in particolare che sto seguendo, settore batterie al litio..  

...

Sul mercato italiano ci sono diversi titoli interessanti uno in particolare che sto seguendo, settore batterie al litio.

Se non ti chiedo troppo e non ti scoccia potresti condividerlo?  (anche in privato)

Te ne segnalo due che dovrebbero a breve cambiare trend: dovalue e tps

In risposta al messaggio di ebbocaig del 11/11/2021 alle 21:01:10

Sul mercato italiano ci sono diversi titoli interessanti uno in particolare che sto seguendo, settore batterie al litio. Se non ti chiedo troppo e non ti scoccia potresti condividerlo?  (anche in privato) Te ne segnalo due che dovrebbero a breve cambiare trend: dovalue e tps

Vabbe’ mica sono segreti di Stato 
e premesso che sono venticinque anni che spizzico in borsa 
e premesso che dal momento che compri un titolo da quel momento può succedere di tutto come perdere tutto o guadagnare tanto anche in modo esagerato.. alla faccia di analisi, candele giapponesi, doppio massimo ecc
il titolo è Seri Industrial Spa

In risposta al messaggio di Ummagamma del 11/11/2021 alle 21:09:31

Vabbe’ mica sono segreti di Stato  e premesso che sono venticinque anni che spizzico in borsa  e premesso che dal momento che compri un titolo da quel momento può succedere di tutto come perdere tutto o guadagnare tanto anche in modo esagerato.. alla faccia di analisi, candele giapponesi, doppio massimo ecc il titolo è Seri Industrial Spa

immaginavo, ....
mi sto ancora mangiando le dita delle mani e dei piedi quando solo qualche mese fa stazionava tra 2,70 e 3,10 e sono stato titubante a comprarlo.
Oggi, si può dire che è volato.
 

In risposta al messaggio di ebbocaig del 11/11/2021 alle 21:12:48

immaginavo, .... mi sto ancora mangiando le dita delle mani e dei piedi quando solo qualche mese fa stazionava tra 2,70 e 3,10 e sono stato titubante a comprarlo. Oggi, si può dire che è volato.  

Comprate 1000 azioni a 7 euro circa quindi attualmente un bel gain 
Cut your losses and let your profits run
questo e ‘ l’abc del trading
ma sempre un occhio ai fondamentali 
io al posto tuo non lo so che farei ma da buon padre di famiglia ti consiglio prudenza


 

In risposta al messaggio di Karbon17 del 11/11/2021 alle 20:24:27

non sono stati i vari amministratori a farla fallire ma i vari politici

Hai scritto:
non sono stati i vari amministratori a farla fallire ma i vari politici

Non credo: è fallita per l'incapacità dei vari amministratori, messi lì dai politici. Un amministratore serio non avrebbe permesso certi sprechi (p.e. 20 persone tra piloti e passeggeri, quindici giorni, per andare a ritirare un velivolo a Rio de Janeiro); stipendi stratosferici (un impiegato normale, d'ufficio, di concetto percepiva quattro volte quello d'un funzionario del Comune di Roma) ed i sindacati gli hanno dato la mazzata finale.

Tornando alle azioni ed ai guadagni scandalosi: prima di giudicare bisognerebbe sapere cos'è un'azione e cosa rappresenta. Se tutti i risparmiatori ritirassero i loro impegni in borsa, avremmo milioni e milioni di disoccupati in tutto il mondo. In borsa si guadagna ma il guadagno di uno è sempre a scapito di un altro e la perdita di uno è sempre a vantaggio di un altro. Fanno scandalo, fra gli impreparati, guadagni stratosferici (rarissimi, da far notizia) in borsa ma non fanno scandalo le relative perdite (di cui nessuno parla): troppa gente ha perso tutto senza alcun ombrello protettivo; si chiedono aiuti per gli obbligazionisti ma non per gli azionisti. Dalla fine della guerra, cinquanta dei cento titoli più importanti al mondo non sono più presenti sul mercato. Qualcuno ricorda Kodak? Ora non esiste più. E chi aveva quelle azioni, ora ha un pugno di mosche.

Il caso di Musk è un esempio di ottima amministrazione. Noi preferiamo pagare profumatamente i nostri amministratori, laute buonuscite, comunque gestisca l'azienda a cui è messo a capo. Là, in America, stipendio quasi zero se non proprio zero; pacchetto di azioni e vivi con i loro dividendi: se non crei dividendo, non guadagni. Ulteriore stimolo lo stock option: se fai bene e le azioni salgono, avrai un ulteriore guadagno, altrimenti avrai lavorato gratis. 

Giovanni

In risposta al messaggio di Giovanni del 12/11/2021 alle 08:50:11

Hai scritto: non sono stati i vari amministratori a farla fallire ma i vari politici Non credo: è fallita per l'incapacità dei vari amministratori, messi lì dai politici. Un amministratore serio non avrebbe permesso

certi sprechi (p.e. 20 persone tra piloti e passeggeri, quindici giorni, per andare a ritirare un velivolo a Rio de Janeiro); stipendi stratosferici (un impiegato normale, d'ufficio, di concetto percepiva quattro volte quello d'un funzionario del Comune di Roma) ed i sindacati gli hanno dato la mazzata finale. Tornando alle azioni ed ai guadagni scandalosi: prima di giudicare bisognerebbe sapere cos'è un'azione e cosa rappresenta. Se tutti i risparmiatori ritirassero i loro impegni in borsa, avremmo milioni e milioni di disoccupati in tutto il mondo. In borsa si guadagna ma il guadagno di uno è sempre a scapito di un altro e la perdita di uno è sempre a vantaggio di un altro. Fanno scandalo, fra gli impreparati, guadagni stratosferici (rarissimi, da far notizia) in borsa ma non fanno scandalo le relative perdite (di cui nessuno parla): troppa gente ha perso tutto senza alcun ombrello protettivo; si chiedono aiuti per gli obbligazionisti ma non per gli azionisti. Dalla fine della guerra, cinquanta dei cento titoli più importanti al mondo non sono più presenti sul mercato. Qualcuno ricorda Kodak? Ora non esiste più. E chi aveva quelle azioni, ora ha un pugno di mosche. Il caso di Musk è un esempio di ottima amministrazione. Noi preferiamo pagare profumatamente i nostri amministratori, laute buonuscite, comunque gestisca l'azienda a cui è messo a capo. Là, in America, stipendio quasi zero se non proprio zero; pacchetto di azioni e vivi con i loro dividendi: se non crei dividendo, non guadagni. Ulteriore stimolo lo stock option: se fai bene e le azioni salgono, avrai un ulteriore guadagno, altrimenti avrai lavorato gratis.  Giovanni

...

Infatti, neanche io (per ora) capisco lo scandalo.
Quando probabilmente valevano poco, invece che prendere dei soldi ha preso dei diritti di acquisto a quella cifra, probabilmente vicino al valor di allora... se poi il valore del titolo è salito così tanto, per come funzionano le opzioni, il guadagno che ha fatto è coerente... inoltre, molto spesso chi esercita, vende subito, soprattutto se  il suo interesse è quello di monetizzare e non quello di aumentare la quota.
Se stanno indagando, CREDO che sia per verificare che non ci siano state mosse scorrette, tipo aver concordato l'opzione a quel prezzo avendo informazioni certe della sua incongruità o avendole esercitate e vendute proprio ora sapendo che a breve scenderanno, o per generare volontariamente turbativa al mercato.

PS se poi è morale o meno che ci sia chi guadagna così tanto, questo è un altro discorso, ma almeno questi guadagni sono tassati