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16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 30333
Inserito il 14/03/2020 alle: 13:16:10
In risposta al messaggio di immortale1 del 14/03/2020 alle 13:06:41

questo dovrebbe essere il momento dove la UE dimostra di essere unita per fare gli eurobond senza che questa situazione andrà a pesare considerevolmente sui debiti dei singoli paesi ,noi in italia avendo già un debito insostenibile
ne usciremo  con le ossa rotte e poi serviranno lacrime e sangue per farne fronte ..  finanziare questo momento difficile con gli eurobond significherebbe spalmare il buco di spesa per fare fronte a questa pandemia su tutti i membri dell'europa ...ma questo non accadrà mai questa è una delle tante  situazione che mi fanno rimpiangere di essere entrato in europa
...
Concordo, l'"Europa unita" e bella solo a parole, ma nei fatti è disunita come prima dell'entrata in UE.
Adesso, visto che è un problema mondiale, bisognerebbe cancellare la lavagna e ripartire da zero, ma non succederà mai, nessuna potenza come la Germania ad esempio, rinuncerebbe alla sua supremazia a favore di altri paesi. 
Io sostengo ancora, che presto passeremo alle armi
Silvio
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immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Inserito il 14/03/2020 alle: 13:35:09
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/03/2020 alle 13:16:10

Concordo, l'Europa unita e bella solo a parole, ma nei fatti è disunita come prima dell'entrata in UE. Adesso, visto che è un problema mondiale, bisognerebbe cancellare la lavagna e ripartire da zero, ma non succederà
mai, nessuna potenza come la Germania ad esempio, rinuncerebbe alla sua supremazia a favore di altri paesi.  Io sostengo ancora, che presto passeremo alle armi
...
se mandi le persone alla disperazione è chiaro che la violenza poi  prende il sopravvento ... adesso voglio proprio  vedere se a bruxelles in questa situazione spaventosa  avranno il coraggio di portare avanti  comunque il MEF  per coprire  in parte i buchi della banche tedesche sotto banco  ,perchè se fosse sarò il primo a prendere un fucile in manoangry

Modificato da immortale1 il 14/03/2020 alle 13:36:53
6
Panda68
Panda68
07/08/2019 163
Inserito il 14/03/2020 alle: 13:39:58
In risposta al messaggio di masivo del 14/03/2020 alle 12:40:04

Credo che in Italia abbiano influito 2 fattori: 1) abbiamo preso sul serio subito il problema (sembra che gli altri abbiano tardato) 2) la notevole densità della popolazione e delle aziende, nelle zone più contagiate, ha favorito la diffusione.
Il problema è stato preso sul serio dall'anestesista femmina di Codogno , che ha fatto fare il test "sotto la sua responsabilità". C'è stato un ritardo nella diagnosi in Val Seriana dove l'epidemia è cominciata probabilmente prima di Codogno. Non è stata assolutamente presa sul serio all'inizio dal dott. Domenico Mantoan responsabile della sanità del Veneto e presidente dell'Aifa che ha bloccato con lettera inviata al dott.Fior direttore ospedale e al Prof. Crisanti virologo dell'Università di Padova del 11 febbraio 2020 prot. 66314 Class C-101  i test veloci (tre ore) su soggetti asintomatici (i più pericolosi per l'espandersi di un'epidemia) che erano già pronti il 4 febbraio affermando che :"le spese per quei tamponi non rientrano nelle prestazioni coperte dal SSN". 
14
Mavec
Mavec
21/08/2011 1640
Inserito il 14/03/2020 alle: 14:02:05
In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 14/03/2020 alle 11:54:48

Creare immunità di gregge in 80 milioni di persone in assenza di vaccino significa una cosa sola: lasciare che l'epidemia faccia il suo corso! Considerata la rapidità infettiva del virus e considerato pure un tasso di mortalità
minimo al 2%, ebbene ciò significa che è stato messo in conto che si dovranno smaltire centinaia di migliaia di morti in un arco temporale ristretto, ergo potremmo asssitere a scene macabre degne dei racconti di pestilenze medievali. C'è qualcosa di sbagliato in questo ragionamento?
...
Creare immunità di gregge in 80 milioni di persone in assenza di vaccino significa una cosa sola: lasciare che l'epidemia faccia il suo corso!
Considerata la rapidità infettiva del virus e considerato pure un tasso di mortalità minimo al 2%, ebbene ciò significa che è stato messo in conto che si dovranno "smaltire" centinaia di migliaia di morti in un arco temporale ristretto, ergo potremmo asssitere a scene macabre degne dei racconti di pestilenze medievali.

C'è qualcosa di sbagliato in questo ragionamento?



L'intenzione loro è quella di proteggere il più possibile le fasce più deboli, lasciando libertà a quelle più giovani e forti, di contrarre l'infezione, superarla e resistere meglio quando inevitabilmente si presenterà.
Tutto molto teorico e difficile nella pratica,  a partire dalla soglia ove iniziano i più deboli, il modo di dare loro protezione e mettendo comunque in preventivo un gran numero di decessi.

Vero pure che l'alternativa che cerchiamo di mettere in atto, non è esente da molte altre incognite, a partire dal numero di morti che  sono comunque tanti,  per finire alle conseguenze economiche che ricordiamolo, incidono anche su salute e sanità. (Una popolazione più povera si ammala di più e viene curata peggio).
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immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Inserito il 14/03/2020 alle: 14:17:33
In risposta al messaggio di Mavec del 14/03/2020 alle 14:02:05

Creare immunità di gregge in 80 milioni di persone in assenza di vaccino significa una cosa sola: lasciare che l'epidemia faccia il suo corso! Considerata la rapidità infettiva del virus e considerato pure un tasso di
mortalità minimo al 2%, ebbene ciò significa che è stato messo in conto che si dovranno smaltire centinaia di migliaia di morti in un arco temporale ristretto, ergo potremmo asssitere a scene macabre degne dei racconti di pestilenze medievali. C'è qualcosa di sbagliato in questo ragionamento? L'intenzione loro è quella di proteggere il più possibile le fasce più deboli, lasciando libertà a quelle più giovani e forti, di contrarre l'infezione, superarla e resistere meglio quando inevitabilmente si presenterà. Tutto molto teorico e difficile nella pratica,  a partire dalla soglia ove iniziano i più deboli, il modo di dare loro protezione e mettendo comunque in preventivo un gran numero di decessi. Vero pure che l'alternativa che cerchiamo di mettere in atto, non è esente da molte altre incognite, a partire dal numero di morti che  sono comunque tanti,  per finire alle conseguenze economiche che ricordiamolo, incidono anche su salute e sanità. (Una popolazione più povera si ammala di più e viene curata peggio).
...
con l'immunità di gregge su un virus così contagioso farai una severa selezione  sulla popolazione decretando chi deve vivere o morire ,per avere alla fine solo persone sane senza alcuna patologia riempendo i cimiteri di persone malate e anziane , a me pare un genocidio camuffato ,ma forse  in UK  hanno pensato bene di approfittarne per togliersi  il  costo di malati e anziani improduttivi !  peggio dei tempi di Hitlerno
fosse successo in italia vi era già una rivoluzione per strada !
dobbiamo essere fieri di quello che siamo noi italiani yes

https://www.facebook.com/watch/...


 

Modificato da immortale1 il 14/03/2020 alle 14:42:20
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beppe64
beppe64
11/03/2006 2074
Inserito il 14/03/2020 alle: 14:54:29
In risposta al messaggio di immortale1 del 14/03/2020 alle 14:17:33

con l'immunità di gregge su un virus così contagioso farai una severa selezione  sulla popolazione decretando chi deve vivere o morire ,per avere alla fine solo persone sane senza alcuna patologia riempendo i cimiteri
di persone malate e anziane , a me pare un genocidio camuffato ,ma forse  in UK  hanno pensato bene di approfittarne per togliersi  il  costo di malati e anziani improduttivi !  peggio dei tempi di Hitler fosse successo in italia vi era già una rivoluzione per strada ! dobbiamo essere fieri di quello che siamo noi italiani   
...
Spero che i primi ad andarsene siano quelli del governo inglese, chissà che non cambino idea, una deputata laburista, ha un'opinione differente, secondo lei questo discorso è stato fatto perchè l'Inghilterra , non ha i soldi per tamponare l'emergenza sanitaria, una dichiarazione del genere può farla "licenziare"dal suo stesso partito a differenza di quello che accade da noi

Modificato da beppe64 il 14/03/2020 alle 14:54:53
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
Inserito il 14/03/2020 alle: 14:57:45
In risposta al messaggio di immortale1 del 14/03/2020 alle 13:06:41

questo dovrebbe essere il momento dove la UE dimostra di essere unita per fare gli eurobond senza che questa situazione andrà a pesare considerevolmente sui debiti dei singoli paesi ,noi in italia avendo già un debito insostenibile
ne usciremo  con le ossa rotte e poi serviranno lacrime e sangue per farne fronte ..  finanziare questo momento difficile con gli eurobond significherebbe spalmare il buco di spesa per fare fronte a questa pandemia su tutti i membri dell'europa ...ma questo non accadrà mai questa è una delle tante  situazione che mi fanno rimpiangere di essere entrato in europa
...
"questa è una delle tante  situazione che mi fanno rimpiangere di essere entrato in europa"

Già... e adesso pensa alla nostra liretta e all'Italia che, con la sua grande economia e solidità finanziaria, da sola si troverebbe ad affrontare una crisi sociale ed economica di questa portata, pensa ai miracoli e alla fine che faremmo tutti quanti.
sad
"E' bene che si sappia che le vipere non sono immuni dal veleno che producono"

Modificato da Salvo Sa 2 il 14/03/2020 alle 14:58:58
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Mavec
Mavec
21/08/2011 1640
Inserito il 14/03/2020 alle: 15:06:42
In risposta al messaggio di immortale1 del 14/03/2020 alle 14:17:33

con l'immunità di gregge su un virus così contagioso farai una severa selezione  sulla popolazione decretando chi deve vivere o morire ,per avere alla fine solo persone sane senza alcuna patologia riempendo i cimiteri
di persone malate e anziane , a me pare un genocidio camuffato ,ma forse  in UK  hanno pensato bene di approfittarne per togliersi  il  costo di malati e anziani improduttivi !  peggio dei tempi di Hitler fosse successo in italia vi era già una rivoluzione per strada ! dobbiamo essere fieri di quello che siamo noi italiani   
...
Non c'è alcun dato attendibile in questo casino, niente è standardizzato, molti dati non sono comparabili.
Non si sa quanta  gente asintomatica  sia effettivamente colpita. 
Se esistessero certezze, vi sarebbero protocolli inderogabili...ma non è così.
Nessuna strada è indolore, vedremo chi ne uscirà meglio.

 
 
 

Modificato da Mavec il 14/03/2020 alle 15:08:29
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immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Inserito il 14/03/2020 alle: 16:33:18
e mentre stiano tutti barricati in casa a milano parte la seconda ondata di persone che tornano al sud !!

https://www.affaritaliani.it/cr...



 
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immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Inserito il 14/03/2020 alle: 16:43:55
In risposta al messaggio di Mavec del 14/03/2020 alle 15:06:42

Non c'è alcun dato attendibile in questo casino, niente è standardizzato, molti dati non sono comparabili. Non si sa quanta  gente asintomatica  sia effettivamente colpita.  Se esistessero certezze, vi sarebbero protocolli inderogabili...ma non è così. Nessuna strada è indolore, vedremo chi ne uscirà meglio.    
tu pensa solo alla nostra situazione negli ospedali al nord al collasso con gli attuali numeri di contagiati, ricoverati,morti e abbiamo messo in quarantena l'intera italia ,abbiamo quasi il doppio dei posti in intensiva degli UK ,da loro con il metodo di immunità di gregge arriveranno al collasso delle strutture sanitarie in breve tempo e per immunizzare tutta la popolazione negli UK non ci vorranno meno di 24 mesi con la speranza che il virus non sia mutato e possa ricontagiare anche i guariti ma in maniera più aggressiva e mortale perchè se tu fai lavorare un virus mutante per lungo periodo su una massa di tantissime persone questo ha il tempo di mutare come successo dal pipistrello poi passato all'uomo       (sempre che li ricoverano i più gravi e non  li buttano in fosse comuni )
hai idea di che mole di cadaveri dovranno gestire ? è da fuori di testa il loro metodo ! rischiano seriamente di annientarsi da soli ,ma la ocsa più grave è che metteranno in pericolo tutto il resto del mondo ...

Modificato da immortale1 il 14/03/2020 alle 16:53:52
19
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37234
Inserito il 14/03/2020 alle: 16:45:23
In risposta al messaggio di immortale1 del 14/03/2020 alle 16:33:18

e mentre stiano tutti barricati in casa a milano parte la seconda ondata di persone che tornano al sud !!  

 rientrare dal nord al sul in questa situazione che stiamo vivenno è solo da irresponsabili menefreghisti , tra l'altro sulla loro terra cosa pensano di trovare !...

mario
Mario
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beppe64
beppe64
11/03/2006 2074
Inserito il 14/03/2020 alle: 16:49:23
In risposta al messaggio di ecostar del 14/03/2020 alle 16:45:23

 rientrare dal nord al sul in questa situazione che stiamo vivenno è solo da irresponsabili menefreghisti , tra l'altro sulla loro terra cosa pensano di trovare !... mario
E il problema si ripropporrà, quando, spero, che caleranno i numeri al nord, e questi si sposteranno di nuovo ( il classico ping pong che avevo predetto un pò di post fà) per cui saremo di nuovo nella m... , ma abbatterli tutti, troppo cattivo?
 

Modificato da beppe64 il 14/03/2020 alle 16:49:58
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30333
Inserito il 14/03/2020 alle: 16:59:16
In risposta al messaggio di immortale1 del 14/03/2020 alle 16:33:18

e mentre stiano tutti barricati in casa a milano parte la seconda ondata di persone che tornano al sud !!  
Ecco, visto che sono tutti sul treno, è più facile prendergli le generalità, le FFOO dovrebbero fermare il treno in luogo isolato e provvedere ad accompagnarli direttamente in carcsre
Silvio
10
immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Inserito il 14/03/2020 alle: 17:08:31
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/03/2020 alle 16:59:16

Ecco, visto che sono tutti sul treno, è più facile prendergli le generalità, le FFOO dovrebbero fermare il treno in luogo isolato e provvedere ad accompagnarli direttamente in carcsre
si in carcere ,sono piene zeppe non ci sta più nessuno ! contribuirebbero   a fomentare ancora più disagi ... quelli una volta arrivati a casa vanno murati li dentro ,perchè poi laggiù girano pure angry
se facevano un numero del genere in cina li avrebbero fucilati   appena scesi dal treno  in puglia 

Modificato da immortale1 il 14/03/2020 alle 17:12:01
22
jana
jana
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11/11/2003 18765
Inserito il 14/03/2020 alle: 17:24:31
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/03/2020 alle 16:59:16

Ecco, visto che sono tutti sul treno, è più facile prendergli le generalità, le FFOO dovrebbero fermare il treno in luogo isolato e provvedere ad accompagnarli direttamente in carcsre
E tu pensa se in carcere scoppia il coronavirus.... 
Jana - Mente Semplice tessera n.3 Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30333
Inserito il 14/03/2020 alle: 17:26:38
In risposta al messaggio di jana del 14/03/2020 alle 17:24:31

E tu pensa se in carcere scoppia il coronavirus.... 
Non ci perderei il sonno, a patto che vengano curati li dentro
Silvio
12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14346
Inserito il 14/03/2020 alle: 17:47:32
Smontata la teoria dell’immunità di gregge,,.


https://www.ilfoglio.it/scienza...

Pace, salute, serenità
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30333
Inserito il 14/03/2020 alle: 17:51:10
In risposta al messaggio di Ummagamma del 14/03/2020 alle 17:47:32

Smontata la teoria dell’immunità di gregge,,.
Beh, non bisognava essere geni per capirlowink
Silvio
21
Tore99
Tore99
10/04/2005 10958
Inserito il 14/03/2020 alle: 18:18:39
“cercare di spalmare il picco, non di eliminarlo completamente”: “Ciò che non vogliamo è che tutti prendano il virus in breve tempo intasando i servizi sanitari”

In pratica: "dovete mori' e pure senza rompere i maroni"
10
immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Inserito il 14/03/2020 alle: 18:23:24
In risposta al messaggio di Tore99 del 14/03/2020 alle 18:18:39

“cercare di spalmare il picco, non di eliminarlo completamente”: “Ciò che non vogliamo è che tutti prendano il virus in breve tempo intasando i servizi sanitari” In pratica: dovete mori' e pure senza rompere i maroni
per via di questa decisione a breve prevedo un esodo di massa di italiani dagli UK verso l'italia o per lo meno chiederanno aiuto alle ambasciate italiane per poter rientrare..
in questa maniera l'attuale governo  con a capo il pazzo boris jonson   si toglierà  il pensiero di tutti gli stranieri ,malati e  anziani , hanno visto il virus come una opportunitàno 

Modificato da immortale1 il 14/03/2020 alle 18:30:40
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