E poi ci si chiede come è potuto accadere...

riassumendo 
"""""''''
damasi "scrive che 1-causa degli incidenti è la velocità 

Il problema è uno solo non ci sono controlli seri, ne sulla esattezza della velocita dei limitatori ne sulle ore di guida.
Anni fa 20 circa, lavoravo con il camion e succedeva di andare in Francia per una settimana.
Al monte bianco c'era la polizia francese che controllava a campione i camion che rientravano in Italia anche alle 3 di notte.
Ti chiedevano tutti i dischi del tachigrafo della settimana, lo ingrandivano e controlavano le velocita e le ore di guida.
sulle velocita non c'erano grossi problemi se non c'erano taroccamenti e loro li scoprivano facendo il calcolo dei tempi e dei km percorsi.
Sulle ore di guida facevano la somma di quante ore avevi sforato e la multa era esponenziale.
300 franchi la 1 ora 600 la seconda che si sommava alla prima e avanti per tutti i giorni della settimana alla fine qualcuno lasciava lì anche 2000 o 3000 franchi.
Se non avevi soldi nessun problema lasciavi li il camion e quando tornavi con i soldi ti ridavano il libretto e ripartivi.
In Italia di questi controlli non li ho mai visti fare.
Sarebbe semplice, al confine in uscita e in entrata stessi controlli che facevano anni fa i francesi.
Vuoi scommettere che qualcuno farebbe giudizio o cambierebbe mestiere .
 2 PATTUGLIE FISSE, COMPETENTI e non corruttibili una in entrata una in uscita, tirerebbero su i soldi per pagare i poliziotti di tutto il nordest in 3 giorni.
Diminuirebbero di molto gli incidenti tra Tarvisio e Venezia.
 

perchi vuole farsi due calcoli di  quanti sono i "" delinquenti"" che percorrono la A22 (numeri del 2019 ) delinquenti secondo il pensiero erroneo di chi afferma che trasgrediscono il limite di velocità Praticamente stesso livello di ragionamento dei no wax il non voler accettare la realtà  dei fatti
Se Fossero in torto Praticamente con 10euro di milta si risanerrebbe il debito pubblco dell Italia 
peccato che sia tutto regolare 

In risposta al messaggio di salito del 12/10/2022 alle 06:38:34

perchi vuole farsi due calcoli di  quanti sono i delinquenti che percorrono la A22 (numeri del 2019 ) delinquenti secondo il pensiero erroneo di chi afferma che trasgrediscono il limite di velocità Praticamente stesso livello

di ragionamento dei no wax il non voler accettare la realtà  dei fatti Se Fossero in torto Praticamente con 10euro di milta si risanerrebbe il debito pubblco dell Italia  peccato che sia tutto regolare  Lungo il Corridoio del Brennero nel 2019 sono transitate 53,7 milioni di tonnellate di merci, di cui il 39,9 (74%) su strada e 13,8 (26%) su rotaia. Il carico di traffico su strada si riversa principalmente sull'autostrada A22, dove transitano annualmente più di 2,5 milioni di mezzi pesanti ... ''''' ...tutti delinquenti ...tarricatori di limitatori  psquattro risate risvegliate dal tachigrafo inchiodato... Da baldi giovani con la prima auto l antica 500 noi il contakilometri lo si schiodava si montava quadranti  con cifre oltre i 100 ...ovviamente cofano motore aperto e adesivi abarth 

...

Tutti regolari non direi visto che i controlli seri non ci sono.
Sai cosa facevano in Francia  gia quasi 30 anni fa in un tratto di autostrada pericoloso, si appostamento sui ponti con autovelox e macchina fotografica, due poliziotti in moto, quando veniva segnalato il furbetto  partivano lo fermavano e pagava, se era recidivo non entrava più in Francia.
Vuoi scommettere che se aplicassero lo stesso metodo a quelli che spippolano il telefono o guardano la tv alla guida ci sarebbero meno tamponamenti con meno morti e feriti in certi tratti di autostrada?
per fare un esempio un poliziotto appostato su un ponte con macchina fotografica e ricetrasmittente fotografa lo spippolatore, lo segnala alla pattuglia in strada,  con watshap gli invia la foto, alla prima area di sosta  lo tira fuori e paga.
Vuoi vedere come cambia la situazione in quel tratto?
Stesso metodo a chi non rispetta la distanza di sicurezza o fa sorpassi vietati.

In risposta al messaggio di archimede1 del 12/10/2022 alle 07:10:44

Tutti regolari non direi visto che i controlli seri non ci sono. Sai cosa facevano in Francia  gia quasi 30 anni fa in un tratto di autostrada pericoloso, si appostamento sui ponti con autovelox e macchina fotografica, due

poliziotti in moto, quando veniva segnalato il furbetto  partivano lo fermavano e pagava, se era recidivo non entrava più in Francia. Vuoi scommettere che se aplicassero lo stesso metodo a quelli che spippolano il telefono o guardano la tv alla guida ci sarebbero meno tamponamenti con meno morti e feriti in certi tratti di autostrada? per fare un esempio un poliziotto appostato su un ponte con macchina fotografica e ricetrasmittente fotografa lo spippolatore, lo segnala alla pattuglia in strada,  con watshap gli invia la foto, alla prima area di sosta  lo tira fuori e paga. Vuoi vedere come cambia la situazione in quel tratto? Stesso metodo a chi non rispetta la distanza di sicurezza o fa sorpassi vietati.

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mai detto che sono tutti santi infatti ho riportato l articolo sulla percentuale di tarrocamenti dove quelli degli orari è nettamente superiore di quello sul limite di velocità.
E poi ho puntualizzato sulla velocità dei camion sulla A22. è di legge e non sulla legenda che viaggiano a 100/105 (basata sulla lettura dei conta c hilometri montati di serie tutti generosi/falsi sulla velocità.)
Infatti gli studi sono sulla guida automatica .
""".MOBILITÀ
Quattro camion in autostrada e un solo uomo alla guida, la smart road è diventata realtà
Massimiliano Del Barba24 settembre 2021 - 19:45
La prima sperimentazione sull’autostrada A22 del Brennero. Il progetto si chiama C-Roads..."""

https://corriereinnovazione.cor...

Perché gli studi hanno accertato che i tamponamenti sono in maggior parte dovuti a distrazione e la punizione è macabra con la morte del tamponante .
 

Ma da quando la taratura di un limitatore diviene automaticamente legge? I limiti si studiano sul CDS, punto.
Lo stesso CDS impone una tolleranza di 5kmh entro i 100kmh e del 5% oltre tale velocità, ma questo per compensare eventuali errori dello strumento usato per la rilevazione, non per consentirti di andare più veloce, se il limite è 80 tale rimane.
Questo è legge. E non esiste manco che la velocità la si debba verificaree coi gps (ovviamente in automobile), lo strumento è il tachimetro che è tarato di qualche punto percentuale in meno.
Tutto il resto sono pure deduzioni che non stanno né in cielo né in terra, se c'è mancato controllo non vuol dire che sia legale infrangere i limiti.
A Roma è pieno di auto in doppia fila che regolarmente bloccano gli autobus in curva e se segnali alla PL difficilmente (ad esser buoni) arrivano a sanzionare, ancora meno a rimuovere, ma questo non vuol dire che sia sosta regolare e che non esista più l'intralcio alla circolazione.
Quei link li ho letti, alcuni anche ridicoli già dal nome e poi nella sintassi, ma in ogni caso continua a fare fede il CDS.
Se per varie ragioni si sceglie di impostare come minimo a 90kmh un limitatore, questo NON vuol dire che andare a 90 con limite per il mezzo a 80 sia legale, non c'è scritto questo, in nessuna parte ovviamente.
E incredibile a dirsi, se anche ci fosse scritto, non varrebbe comunque nulla di fronte al CDS.
Il CDS è legge.

In risposta al messaggio di naldorm del 13/10/2022 alle 00:45:58

Ma da quando la taratura di un limitatore diviene automaticamente legge? I limiti si studiano sul CDS, punto. Lo stesso CDS impone una tolleranza di 5kmh entro i 100kmh e del 5% oltre tale velocità, ma questo per compensare

eventuali errori dello strumento usato per la rilevazione, non per consentirti di andare più veloce, se il limite è 80 tale rimane. Questo è legge. E non esiste manco che la velocità la si debba verificaree coi gps (ovviamente in automobile), lo strumento è il tachimetro che è tarato di qualche punto percentuale in meno. Tutto il resto sono pure deduzioni che non stanno né in cielo né in terra, se c'è mancato controllo non vuol dire che sia legale infrangere i limiti. A Roma è pieno di auto in doppia fila che regolarmente bloccano gli autobus in curva e se segnali alla PL difficilmente (ad esser buoni) arrivano a sanzionare, ancora meno a rimuovere, ma questo non vuol dire che sia sosta regolare e che non esista più l'intralcio alla circolazione. Quei link li ho letti, alcuni anche ridicoli già dal nome e poi nella sintassi, ma in ogni caso continua a fare fede il CDS. Se per varie ragioni si sceglie di impostare come minimo a 90kmh un limitatore, questo NON vuol dire che andare a 90 con limite per il mezzo a 80 sia legale, non c'è scritto questo, in nessuna parte ovviamente. E incredibile a dirsi, se anche ci fosse scritto, non varrebbe comunque nulla di fronte al CDS. Il CDS è legge.

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tue deduzioni mentre i link che ho postato sono realtà di fatto 
scusa mai hai letto i link che ho postato ? 
i no vac hanno fatto scuola ...
 

Certo che le ho lette, ma solo alcune volte riesco a comprendere anche cosa c'è scritto.
Magari in questo caso, in cui mi giudichi carente, potresti estrapolare la parte in cui si dichiari la modifica del CDS e la relativa pubblicazione in GU? Se non ci fosse, potresti almeno estrapolare la parte in cui comunque si dichiarino legalmente modificati i limiti, fermo restando che tale dichiarazione per la legge (non per me) non avrebbe comunque valore?
Grazie.

In risposta al messaggio di naldorm del 13/10/2022 alle 01:05:19

Certo che le ho lette, ma solo alcune volte riesco a comprendere anche cosa c'è scritto. Magari in questo caso, in cui mi giudichi carente, potresti estrapolare la parte in cui si dichiari la modifica del CDS e la relativa

pubblicazione in GU? Se non ci fosse, potresti almeno estrapolare la parte in cui comunque si dichiarino legalmente modificati i limiti, fermo restando che tale dichiarazione per la legge (non per me) non avrebbe comunque valore? Grazie.

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inutile paragonare l incivilta della sosta in doppia fila

È evidentemente tollerata, su questo siamo d'accordo. Esattamente come la doppia fila, è proprio identico l'approccio.
Ah, per inciso: anche la doppia fila crea incidenti e quindi feriti e morti, la differenza con l'eccesso di velocità in autostrada è solo in chi dovrebbe rilevare la trasgressione.

In risposta al messaggio di naldorm del 13/10/2022 alle 07:17:26

È evidentemente tollerata, su questo siamo d'accordo. Esattamente come la doppia fila, è proprio identico l'approccio. Ah, per inciso: anche la doppia fila crea incidenti e quindi feriti e morti, la differenza con l'eccesso di velocità in autostrada è solo in chi dovrebbe rilevare la trasgressione.

si è tollerata di sicuro ma è una realtà ed è inutile contradirla  cosi come la sovra stima della velocità dei conta chilometri
 sarebbe come mettere in dubbio che
."" mettere la mano sul fuoco ci si scotta ""
"" metterla nell acqua ci si bagna "'

In risposta al messaggio di archimede1 del 12/10/2022 alle 07:10:44

Tutti regolari non direi visto che i controlli seri non ci sono. Sai cosa facevano in Francia  gia quasi 30 anni fa in un tratto di autostrada pericoloso, si appostamento sui ponti con autovelox e macchina fotografica, due

poliziotti in moto, quando veniva segnalato il furbetto  partivano lo fermavano e pagava, se era recidivo non entrava più in Francia. Vuoi scommettere che se aplicassero lo stesso metodo a quelli che spippolano il telefono o guardano la tv alla guida ci sarebbero meno tamponamenti con meno morti e feriti in certi tratti di autostrada? per fare un esempio un poliziotto appostato su un ponte con macchina fotografica e ricetrasmittente fotografa lo spippolatore, lo segnala alla pattuglia in strada,  con watshap gli invia la foto, alla prima area di sosta  lo tira fuori e paga. Vuoi vedere come cambia la situazione in quel tratto? Stesso metodo a chi non rispetta la distanza di sicurezza o fa sorpassi vietati.

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Concordo, controlli seri, sanzioni serie, Giudici seri e non di parte che vanificano l'operato di chi sanziona. 

In risposta al messaggio di archimede1 del 12/10/2022 alle 07:10:44

Tutti regolari non direi visto che i controlli seri non ci sono. Sai cosa facevano in Francia  gia quasi 30 anni fa in un tratto di autostrada pericoloso, si appostamento sui ponti con autovelox e macchina fotografica, due

poliziotti in moto, quando veniva segnalato il furbetto  partivano lo fermavano e pagava, se era recidivo non entrava più in Francia. Vuoi scommettere che se aplicassero lo stesso metodo a quelli che spippolano il telefono o guardano la tv alla guida ci sarebbero meno tamponamenti con meno morti e feriti in certi tratti di autostrada? per fare un esempio un poliziotto appostato su un ponte con macchina fotografica e ricetrasmittente fotografa lo spippolatore, lo segnala alla pattuglia in strada,  con watshap gli invia la foto, alla prima area di sosta  lo tira fuori e paga. Vuoi vedere come cambia la situazione in quel tratto? Stesso metodo a chi non rispetta la distanza di sicurezza o fa sorpassi vietati.

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teoricamente funziona, ma non nella pratica; sono un habitue della tratta Roma Nord Arezzo e viceversa e difficilmente incrocio pattuglie polstrada in azione (Orvieto, Montepulciano dovrebbero esserci delle caserme ad hoc); per chi occupa la corsia centrale, ad esempio, sarebbe facile sanzionare; li segui per un tot di Km , ti affianchi, lo accompagni alla prima area di servizio e lo fai nuovo nuovo (oltre alla marcia in corsia centrale si troverà certamente altro per disturbare ancora un pò)
Una campagna massiccia aiuterebbe a spargere la voce in un amen, e avremmo meno impediti in corsia centrale.
Ma ci vorrebbe la Polizia su strada, ma non c'è 

che ci siano camion da sanzionre è ovvio ma solo se hanno tarrocato non certo per la velocità che gli è concessa ( meno dei 90 ) dai limitatori installati e approvati dalla CE 
chi crede ancora anzi rifiuta di credere che i conta chilometri ( non i tachigrafi) delle auto.furgoni.camper indicano un 100/110% in più del reale, stabilita e accettata a tutti i livelli.deve accetarla perche cosi è cheche ne pensi lui coosi pure per la velocità dei 87/88 .e che si deve tranquillizare non sono quei 3/4 kmh in più che mettono in pericolo la sua guida e nemmeno il suo portafoglio sui consumi carburante.
 

In risposta al messaggio di salito del 13/10/2022 alle 14:30:26

che ci siano camion da sanzionre è ovvio ma solo se hanno tarrocato non certo per la velocità che gli è concessa ( meno dei 90 ) dai limitatori installati e approvati dalla CE  chi crede ancora anzi rifiuta di credere

che i conta chilometri ( non i tachigrafi) delle auto.furgoni.camper indicano un 100/110% in più del reale, stabilita e accettata a tutti i livelli.deve accetarla perche cosi è cheche ne pensi lui coosi pure per la velocità dei 87/88 .e che si deve tranquillizare non sono quei 3/4 kmh in più che mettono in pericolo la sua guida e nemmeno il suo portafoglio sui consumi carburante.  

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Limitatori? E quelli che mi sorpassano quando viaggio a 100 km/h sono ufo? 

In risposta al messaggio di ezio59 del 13/10/2022 alle 14:50:18

Limitatori? E quelli che mi sorpassano quando viaggio a 100 km/h sono ufo? 

avrai ancora una tessera da qualche parte...un telofono con numero ...
ricominciamo con il chiedere :i cento del tuo tachimetro ?  Quanti sono "quelli"  ?

​​​​​lo sai che È fisiologico una percentuale trasgressori . cosi come nei camperisti .

una telefonats

In risposta al messaggio di salito del 13/10/2022 alle 18:02:45

una telefonatsa segnalando la targa la posizione la direzione  non serve che lo fotografino dal cavalcavia  una volta fermo lettura del disco del tachigrafo più quelli conservati .Controllo ora del fermo con entratta in autostrada ...

Servirebbe fotografarli per certificare chi spippola il telefonino alla guida.
sono d'accordo che non sono I 3 o 5 km di eccesso di velocità, se uno è attento e presente
 Per me la distrazione è la maggior responsabile degli incidenti.
che sia spippolamento al telefono  stanchezza o sonno.

In risposta al messaggio di archimede1 del 13/10/2022 alle 22:49:16

Servirebbe fotografarli per certificare chi spippola il telefonino alla guida. sono d'accordo che non sono I 3 o 5 km di eccesso di velocità, se uno è attento e presente  Per me la distrazione è la maggior responsabile degli incidenti. che sia spippolamento al telefono  stanchezza o sonno.

Ma chi ancora spipola il telefono che ormai pure io arretrata ho viva voce tramite autoradio, se devo mandare un whatsapp lo faccio fare a ok google tramite messaggio vocale e ci sono pure i gruppi vocali tramite le app. 

In risposta al messaggio di jana del 13/10/2022 alle 23:35:08

Ma chi ancora spipola il telefono che ormai pure io arretrata ho viva voce tramite autoradio, se devo mandare un whatsapp lo faccio fare a ok google tramite messaggio vocale e ci sono pure i gruppi vocali tramite le app. 

Purtroppo tanti e ancora troppi.