I suv

E quindi?

Uno che dice che bisogna vendere più auto elettriche per arrivare presto ad emissioni zero, quando l'energia viene prodotta ancora dal fossile, non ha capito ancora nulla, molto probabilmente un articolo pubblicità per invogliare l'acquisto di auto elettriche

Il fanatismo è stato sempre presente nell’umanita’, è un fatto fisiologico 
ora ha attecchito la mente di chi è predisposto, non di chi ragiona con razionalità 
Il vino, i suv ecc

In risposta al messaggio di sergiozh del 19/06/2023 alle 07:40:54

Quindi ognuno tira le sue conclusioni. io le avevo gia‘ tirate prima che pubblicassero i due articoli sopra e le he ho espresse pure sul forum e ci furono un mucchio di polemiche al riguardo.

Ho un auto elettrica e sono soddisfattissimo, la fanno per una autonomia di 350 km ma riesco a farne 411 in modalità ECO.
La uso solo in città e quindi tutte quelle perplessità che molti utenti hanno io non le ho.

Peró non credo che il futuro sia elettrico, penso che la soluzione migliore sia l’Ibrido in particolare GPL/Elettrico

Non credo che il clima sia stato rovinato dalle auto…

In risposta al messaggio di sergiozh del 19/06/2023 alle 07:49:57

Peccato che il non fanatismo ci ha portati a rovinare il clima terreste. ora i danni sono fatti e possiamo solo mitigarli un po‘ cercando di produrre meno CO2, ma il clima e‘ cambiato e continuera‘ a cambiare in peggio.

Producendo meno CO2 si cerca solo di avere dei cambiamenti di clima piu‘ lenti. io di figli non ne ho e voi che ne avete dovreste proprio essere quelli preoccupati per il pasticcio climatico in cui si troveranno i vostri figli e nipoti ma sembra invece che e‘ meglio mettere la testa sotto la sabbia come fanno gli struzzi (se sia vero che lo fanno non lo so…).

...

Il mio parco macchine compreso macchine è tutto euro 6
Ho la T Roc 1000 tre cilindri che fa mediamente 20 km/l … non so se una elettrica pura ha minore impatto ambientale se si considera lo smaltimento batterie ed energia per tale scopo di una elettrica 
Io al momento accompagnero’ il mio parco
autoveicoli al prossimo cambiamento tecnologico che potrà essere quello citato da Grinza oppure idrogeno 
Con l’idrogeno i cinesi non ci guadagnano una mazza noi europei SI!

Hai scritto 

ma il clima e‘ cambiato e continuera‘ a cambiare in peggio

Prevedi il futuro?

Scusate, ma mi avete fatto ricordare questo. Che bei ricordi.

"Abbiamo volutamente lasciato che le acque si calmassero. Volevamo riflettere con serenità. Così è stato, dunque non c'è traccia di emotività o di superficialità nella nostra presa di posizione. Il punto è questo: siamo favorevoli alla pena di morte. Non generalizzata, intendiamoci. Però la signora bionda e altera con la pelliccia di leopardo e il barboncino bianco seduta sulla jeep Cherokee Limited T.D. 4 x 4 verde targata MI 7M0644 che tutti i giorni tra le 12.30 e le 13 parcheggia in seconda fila in viale Majno a Milano davanti all'Istituto Orsoline San Carlo, costringendo chiunque passi di lì ad almeno cinque minuti di coda supplementare e gratuita (sei giorni la settimana per dieci mesi all'anno, da settembre a giugno), ebbene lei deve morire. Non abbiamo niente contro questa signora, non sappiamo neppure come si chiami (noi del giro che abbiamo la fortuna di passare ogni giorno tra le 12.30 e le 13 in viale Majno la chiamiamo simpaticamente «il ******one», ma dubitiamo sia il suo vero nome), dunque non si tratta di un fatto personale. Tuttavia deve morire. Deve morire e basta.
Riflettendoci meglio e per non essere fraintesi, non vogliamo dire che noi auguriamo la morte alla bionda e altera signora. Noi, più semplicemente, vorremmo procurargliela, passandole sopra con la sua invereconda Cherokee Limited T.D. 4 x 4, per poi infilare pure la marcia indietro, perché nello specchietto ci sembrava che il barboncino bianco desse ancora segni di vita. Questo nonostante il nostro amore per gli animali che è enorme.
Ma a quei livelli anche le bestie non possono essere completamente innocenti.
Che poi: se al suono della campanella dalle Orsoline uscissero dodici bambini biondi e festanti e prendessero posto sul Cherokee, baciando la madre e prendendo a calci in ***** il barboncino (se non lo avete visto mica potete capire), allora pazienza, si potrebbe chiudere un occhio: una jeep per tredici persone e un cane è quasi un risparmio in termini di spazio. Il fatto è, ma lo immaginate già, che sulla Cherokee 4 x 4 sale una pischella bionda di 18-20 chili che, ci si consenta il termine, occupa sì e no il posto di una scorreggetta. Oltre tutto, non per fare i seguaci del Lombroso, ma, a giudicare dall'espressione, la piccola ebete per finire il liceo di anni ce ne mette sette, non cinque come tutti i cristiani, con tutto quel che segue in termini di code.
Per la verità questa minuscola figlia del ******one (ma, l'abbiamo detto, non siamo sicuri sia il suo vero nome) ci sta procurando delle lacerazioni. Al nostro interno il dibattito è serrato: bisogna giustiziare anche lei o no? Il Fronte del «Sì» non accetta mediazioni: basta chiudere gli occhi per vedersela fra vent'anni parcheggiata in viale Majno in seconda fila con un lussuoso, enorme Camion T.D. che aspetta un bambino biondo, il piccolissimo figlio della figlia di un grandissimo ******one (chiamiamola così e non se ne parli più). Meglio dunque non correre rischi. Il Fronte del «No» invece cerca di prendere tempo: non si elimina una creatura per un sospetto. E poi, per dirla tutta, forse qualche attenuante ce l'ha anche la signora bionda e altera. Magari abita in campagna e la jeep per lei è una necessità. Un beatissimo ****o: il ******one abita in via Maggiolini l, esattamente 480 metri appena dall'Istituto Orsoline San Carlo di viale Majno. L'abbiamo seguita e di madonne non ce ne sono.
Per questo devono morire tutti: madre, figlia, nipoti, cane, marito e amante (una che si chiama così volete che non ce l'abbia?)
Adesso scusate ma dobbiamo andare. È giovedì, sono le 12.47, siamo in viale Majno e stiamo per districarci. Un ultimo sforzo, la freccia a sinistra, un'occhiata se quello dietro ci fa inserire, una frenatina perché l'idraulico sulla R4 rossa che ci sta davanti si sporge verso la signora bionda e altera per urlarle: «Spostati Troione!» (l'idraulico è la prima volta che passa di qui: non la conosce ancora per nome) e poi via a consegnare il pezzo a favore della pena di morte. Pezzo che probabilmente domani, rileggendolo, ci vergogneremo di avere scritto, quindi i garantisti possono pure fare a meno di inviarci una copia di Dei delitti e delle pene. E poi, diciamocelo francamente, ai tempi del Beccaria mica c'erano le Cherokee Limited T.D. 4 x 4."
Saigon era Disneyland a confronto - Gino e Michele 1991

Se smettono di produrre suv saremo tutti salvi e il riscaldamento globale finirà. Ma i treni diesel gli aerei i Tir le navi dove li mettiamo e poi le porcherie cinesi come ci arrivano da noi?

In risposta al messaggio di Ummagamma del 19/06/2023 alle 09:29:16

Di fonte a questi dati inequivocabili uno si chiede: perché siamo così schiavi della comunicazione?

In risposta al messaggio di chorus del 19/06/2023 alle 09:34:08

Di fonte a questi dati inequivocabili uno si chiede: perché siamo così schiavi della comunicazione?

La tecnica evolve ad un ritmo che non consente di valutare in pieno là veridicità, è chiaro che il mercato sta cambiando, si affacciano nuovi attori e nuovi appetiti 
Il futuro mi sembra banale e’ alla ricerca di tecnologie pulite e sostenibili, ma chi ha Che vuole un mondo lercio e avvelenato.
 

trovo sempre spassosa la polarizzazzione che il bipede terresete assume di fronte a quasi ogni argomento portando a sostegno delle proprie tesi anche argomenti palesemente falsi (ha pure un nome effetto : dunning kruger).

per esempio se paghi 31 euro per fare un pieno ad una tesla sei un idiota oppure non sei capace perche' ragioni da auto a pistoni usando un auto elettrica  (si fanno abbonamenti ad esempio .. nella peggiore delle ipotesi invece e' di 8 euro per 100 km cioe' 13.3 kwh*0.62 euro) 

ad esempio (ancora) con la stessa bravo gpl il pieno in autostrada ti costa anche 40 euro (l' ho visto a circa  un euro al litro mebtre fuori e' dalle parti di 0.6 euro/litro)

sul fatto che viaggiare in eletrrico sia piu' conveniente e' ovvio :
1 littro di benzina equivale a circa 10 kwh (9.6 a esser pignoli)

con un litro di benzina un auto a pistoni (non ibrida) quanto fa? 15 km?  esagero = 20 km?
beh un auto elettrica con 10 kwh fa  70/80 km come minimo .. arrivare a 100 non e' diffcile

In risposta al messaggio di DonLimpio del 19/06/2023 alle 10:24:35

trovo sempre spassosa la polarizzazzione che il bipede terresete assume di fronte a quasi ogni argomento portando a sostegno delle proprie tesi anche argomenti palesemente falsi (ha pure un nome effetto : dunning kruger).

per esempio se paghi 31 euro per fare un pieno ad una tesla sei un idiota oppure non sei capace perche' ragioni da auto a pistoni usando un auto elettrica  (si fanno abbonamenti ad esempio .. nella peggiore delle ipotesi invece e' di 8 euro per 100 km cioe' 13.3 kwh*0.62 euro)  ad esempio (ancora) con la stessa bravo gpl il pieno in autostrada ti costa anche 40 euro (l' ho visto a circa  un euro al litro mebtre fuori e' dalle parti di 0.6 euro/litro) sul fatto che viaggiare in eletrrico sia piu' conveniente e' ovvio : 1 littro di benzina equivale a circa 10 kwh (9.6 a esser pignoli) con un litro di benzina un auto a pistoni (non ibrida) quanto fa? 15 km?  esagero = 20 km? beh un auto elettrica con 10 kwh fa  70/80 km come minimo .. arrivare a 100 non e' diffcile

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"per esempio se paghi 31 euro per fare un pieno ad una tesla sei un idiota oppure non sei capace perche' ragioni da auto a pistoni usando un auto elettrica  (si fanno abbonamenti ad esempio .. nella peggiore delle ipotesi invece e' di 8 euro per 100 km cioe' 13.3 kwh*0.62 euro) "

A parte il risparmio di tempo, credo che Walter ragioni semplicemente in termini di Euro al chilometro, comunque  non ho capito: sempre 31 (anzi 32) euro sono...

Mah, io queste cose sui suv non le capisco. Il suv è esattamente come una berlina di lusso o una famigliare di lusso, se grosso e pesante consuma di più.
Io sono passato da una Croma di 15 anni ad un Duster, formalmente un suv, ma ingombra di meno il lunghezza e larghezza, ha meno cavalli, consuma di meno, costa di meno. Coma possa impattare di più di una berlina è misterioso.
Personalmente credo di mitigare molto di più il mio impatto viaggiando su mezzi pubblici ordinariamente e facendo andare a scuola i ragazzo in bus. Nel complessivo die chilometri, malgrado il camper, che sicuramente non è ideale come mezzo in quanto a compatibilità ambientale, rispetto a chi usa quotidianamente l'auto come unico mezzo di spostamento sono ancora ampiamente in vantaggio. Anche perché col camper faccio in 10 anni quello che una volta facevo in auto in un anno.
L'elettrico è una tecnologia in evoluzione, cui non ci si deve opporre, ma per quel che riguarda aspetto che maturi ancora, visto che i margini di miglioramento sono notevolissimi; soprattutto le auto che hanno prestazioni utili al sottoscritto sono ancora a loro volta enormi e costosissime. Di certo se ne facessi un uso cittadino le avrei prese in considerazione.

di articoli così faziosi e ridicoli se ne trovano a iosa. Questo però è spudoratamente oltre ogni decenza.
Pensare di risolvere "i problemi" con le elettriche quando l'energia elettrica viene prodotta da combustibili fossili è talmente ridicolo che non vale la pena manco commentare.
Io da anni giro con i fuoristrada (fuoristrada no suv), e l'ultimo che ho preso (rigorosamente usato) farà inorridire molti sostenitori di questi articoli visto chè un fuoristrada a benzina V8 da 5.7 litri e per giunta con qualche modifica dove la più banale è un rialzo di oltre 5 cm.
Mi piace, mi trovo bene, i ricambi costano meno della metà (me li ordino oltre oceano) e... ed è pure utile.
Queste crociate sono talmente ridicole ed insensate....

Questo tipo di polemica verso "quelli col macchinone" è sempre esistita. Una volta il bersaglio erano quelli con le berline di lusso e le auto supersportive, negli ultimi anni sostituite nell'immaginario collettivo dai SUV.
Al netto di una certa dose di invidia sociale, il problema non è il mezzo in se, ma l'uso che se ne fa. I suv sono mezzi che hanno un costo e un impatto in termini di consumi (e quindi inquinamento) e dimensioni superiori alle normali citycar, e proprio il fatto che per la maggiore vengano acquistati e impiegati per essere usati come citycar che fa scattare malumori e polemiche da parte di chi non ce l'ha per scelta o per carenza di fondi.
Ma alla fine è più una questione di principio.
Riepilogando, un SUV impatta di più di una panda? Certamente si.
Eliminando i SUV si abbatterebbe sensibilmente il problema traffico/inquinamento? Non credo proprio... 
 

In risposta al messaggio di mapalib del 19/06/2023 alle 12:32:32

Questo tipo di polemica verso quelli col macchinone è sempre esistita. Una volta il bersaglio erano quelli con le berline di lusso e le auto supersportive, negli ultimi anni sostituite nell'immaginario collettivo dai SUV.

Al netto di una certa dose di invidia sociale, il problema non è il mezzo in se, ma l'uso che se ne fa. I suv sono mezzi che hanno un costo e un impatto in termini di consumi (e quindi inquinamento) e dimensioni superiori alle normali citycar, e proprio il fatto che per la maggiore vengano acquistati e impiegati per essere usati come citycar che fa scattare malumori e polemiche da parte di chi non ce l'ha per scelta o per carenza di fondi. Ma alla fine è più una questione di principio. Riepilogando, un SUV impatta di più di una panda? Certamente si. Eliminando i SUV si abbatterebbe sensibilmente il problema traffico/inquinamento? Non credo proprio...   

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Francamente io ho sempre riserve per chi prende mezzi non atti allo scopo. Io sono fuori città, per cui un mezzo con qualche risorsa in più, di inverno, lo sfrutto.
Il problema degli ambiti urbani è che in buona parte i mezzi privati non andrebbero usati.