Il calcio che conta

In risposta al messaggio di Panzer del 02/10/2017 alle 18:32:22

Qui dentro abbiamo un personaggio che fa parte del mondo sportivo, da lui ho imparato molte cose ; quando una notizia non viene data non è una notizia, le foto valgono una bella coppa, le squadre di calcio sono aziende, devono fare utili in un modo o nell’altro... ecc ecc.  

?!? 
abbiamo anche un traduttore qui dentro? 

Il VAR inevitabilmente scontenterà maggiormente chi fino a oggi era abituato ad arbitraggi più “compiacenti” di altri, questo sempre che all’arbitro in campo arrivi il giusto… suggerimento da quello preposto a vedere in video, Roma – Inter “docet”.

Da quella gara, dopo le mille critiche a Orsato, ora si cerca di essere più attenti, anche perché sarebbe difficile dire: “Non ho visto…”, o come mostrò chiaramente dal campo il labiale di Irrati in quella occasione: “Cosa faccio..?”

Lui molto probabilmente non vide bene sul serio, ma qualcosa vide... ovviamente nel dubbio… poi comunque il rigore va sempre realizzato…

E’ la gestione che secondo me andrà regolamentata diversamente, non deve essere l’arbitro (di campo o di… video) a decidere cosa rivedere o meno, ma direttamente le squadre, magari con una “dote” di due episodi a testa per tempo, e per evitare di perdere i due bonus, causa simulazioni o simili, le opportunità si rinnoverebbero in caso di esito favorevole a chi ne fa richiesta, altrimenti… possibilità sprecata.

Così si ridurrebbero anche le richieste “ad catzium” e conseguentemente le lamentele simulanti un presunto danno.
Inoltre a giudicare non dovrebbe essere il singolo in campo, al massimo coadiuvato, come avviene oggi, solo da quello che sta dietro lo schermo, ma un team di esperti in una unica centrale video lontana dagli stadi, questo perché il singolo potrebbe sempre “autocondizionarsi” per mille motivi, da quello umanamente comprensibile dovuto al “difendere inconsciamente” la decisione originaria, a quello dovuto al fatto di essere proprio li, in mezzo all’occhio del… ciclone (calciatori, dirigenti, pubblico, ecc…).

Un esempio ne è il rigore assegnato alla Juve a Bergamo, quell’intervento è molto “borderline” l’arbitro concede il penalty e rivedendo le immagini (ma poi quali? Boooh, le sanno solo loro),  lo conferma, ma immediatamente la maggior parte degli osservatori hanno giudicato il tocco di spalla e non di braccio, dei giudici non coinvolti e soprattutto lontani da Bergamo probabilmente avrebbero deciso diversamente (o forse no), comunque senza far accollare all’arbitro ulteriore… pressione psicologica dovuta al fatto di stare in mezzo ai…leoni, e per di più dopo la precedente decisione di annullare la rete di Mandzukic con conseguente “assalto” da parte di chi si sentiva derubato, anche li, se la decisione fosse stata presa a centinaia di km, con chi te la vai a prendere?

Ma le cose più semplici e ovvie sembrano essere sempre le più difficili da realizzare...



 
 

In risposta al messaggio di korrado58 del 03/10/2017 alle 09:03:14

Il VAR inevitabilmente scontenterà maggiormente chi fino a oggi era abituato ad arbitraggi più “compiacenti” di altri, questo sempre che all’arbitro in campo arrivi il giusto… suggerimento da quello preposto a vedere

in video, Roma – Inter “docet”. Da quella gara, dopo le mille critiche a Orsato, ora si cerca di essere più attenti, anche perché sarebbe difficile dire: “Non ho visto…”, o come mostrò chiaramente dal campo il labiale di Irrati in quella occasione: “Cosa faccio..?” Lui molto probabilmente non vide bene sul serio, ma qualcosa vide... ovviamente nel dubbio… poi comunque il rigore va sempre realizzato… E’ la gestione che secondo me andrà regolamentata diversamente, non deve essere l’arbitro (di campo o di… video) a decidere cosa rivedere o meno, ma direttamente le squadre, magari con una “dote” di due episodi a testa per tempo, e per evitare di perdere i due bonus, causa simulazioni o simili, le opportunità si rinnoverebbero in caso di esito favorevole a chi ne fa richiesta, altrimenti… possibilità sprecata. Così si ridurrebbero anche le richieste “ad catzium” e conseguentemente le lamentele simulanti un presunto danno. Inoltre a giudicare non dovrebbe essere il singolo in campo, al massimo coadiuvato, come avviene oggi, solo da quello che sta dietro lo schermo, ma un team di esperti in una unica centrale video lontana dagli stadi, questo perché il singolo potrebbe sempre “autocondizionarsi” per mille motivi, da quello umanamente comprensibile dovuto al “difendere inconsciamente” la decisione originaria, a quello dovuto al fatto di essere proprio li, in mezzo all’occhio del… ciclone (calciatori, dirigenti, pubblico, ecc…). Un esempio ne è il rigore assegnato alla Juve a Bergamo, quell’intervento è molto “borderline” l’arbitro concede il penalty e rivedendo le immagini (ma poi quali? Boooh, le sanno solo loro),  lo conferma, ma immediatamente la maggior parte degli osservatori hanno giudicato il tocco di spalla e non di braccio, dei giudici non coinvolti e soprattutto lontani da Bergamo probabilmente avrebbero deciso diversamente (o forse no), comunque senza far accollare all’arbitro ulteriore… pressione psicologica dovuta al fatto di stare in mezzo ai…leoni, e per di più dopo la precedente decisione di annullare la rete di Mandzukic con conseguente “assalto” da parte di chi si sentiva derubato, anche li, se la decisione fosse stata presa a centinaia di km, con chi te la vai a prendere? Ma le cose più semplici e ovvie sembrano essere sempre le più difficili da realizzare...    

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Mode: "tifoso maligno" ON.
Esatto!
Non è un caso che la più penalizzata dal Var, fino a questo momento, sia stata la Juve, non ostante la cocciutaggine dell'arbitro che ha voluto per forza assegnare un rigore che il Var dava per inesistente.
Mode: "tifoso maligno" OFF.

La giuve è da anni la compagine che ha nella rosa i calciatori più forti e sulla carta dovrebbe vincere gli scudetti con distanze a doppia cifra.
Negli ultimi anni questo è successo sempre quindi onori ai vincitori.

Detto questo bisogna dire che gli scudetti si vincono sul campo perché questa sia vera gloria.
Invece, i non colorati, hanno spesso vinto a tavolino già prima di iniziare e con l'aiuto del palazzo,

Saluti,
Tonino

P.S. Menomale che c'è la sosta così riusciamo ad essere primi, da soli, per ben quindici giorni.
Alla ripresa c'è la Roma e di questi tempi....

In risposta al messaggio di Tonino57 del 03/10/2017 alle 12:37:47

La giuve è da anni la compagine che ha nella rosa i calciatori più forti e sulla carta dovrebbe vincere gli scudetti con distanze a doppia cifra. Negli ultimi anni questo è successo sempre quindi onori ai vincitori. Detto

questo bisogna dire che gli scudetti si vincono sul campo perché questa sia vera gloria. Invece, i non colorati, hanno spesso vinto a tavolino già prima di iniziare e con l'aiuto del palazzo, Saluti, Tonino P.S. Menomale che c'è la sosta così riusciamo ad essere primi, da soli, per ben quindici giorni. Alla ripresa c'è la Roma e di questi tempi....

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P.S. Menomale che c'è la sosta così riusciamo ad essere primi, da soli, per ben quindici giorni.
Alla ripresa c'è la Roma e di questi tempi...

Infatti... vedo troppa euroria da parte dei tifosi.
 

In risposta al messaggio di Panzer del 02/10/2017 alle 20:16:48

Ho l’onore di conoscere personalmente tanti di noi, ci sono medici, commercialisti, avvocati, registi, personaggi che sono nelle istituzioni, ma la privacy non consente di rendere pubbliche chi sono, questo perché in passato è successo che in molti approfittarono della loro professionalità. ecco la traduzione...  

Quella era la parte chiara del post, non c'era bisogno di spiegazioni... 
Quella ostica è questa:
"quando una notizia non viene data non è una notizia, le foto valgono una bella coppa, le squadre di calcio sono aziende, devono fare utili in un modo o nell’altro... ecc ecc."

In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 03/10/2017 alle 12:42:11

P.S. Menomale che c'è la sosta così riusciamo ad essere primi, da soli, per ben quindici giorni. Alla ripresa c'è la Roma e di questi tempi... Infatti... vedo troppa euroria da parte dei tifosi.  

Al momento il Napoli è una spanna sopra tutti, ovviamente Roma compresa (ahimè...), personalmente la vedo favorita per il titolo.

Alla ripresa da romanista è chiaro che spero in un successo, ma non disprezzerei affatto un pari...

L'unico dubbio sugli azzurri è come reggerà la squadra, visto che per Sarri in pratica ci sono TITOLARI e riserve (il maiuscolo sta per dire intoccabili), e se continua ad avere la... non sfortuna che giochino sempre quelli, come fino a oggi da anni tranne casi rarissimi (a proposito in bocca al lupo a Milik, che da romanista sono... esperto di crociati, anche multipli patiti dagli stessi calciatori...), oltre al fatto che per giocare come sanno (benissimo) necessitano di rendere sempre al massimo, visto che non sanno granchè gestire le gare, ma se girano... sono dolori per tutti, anche in Europa, a mio parere.


 

Sono così ignorante in materia che credevo che il var fosse una squadra del sud della francia contro cui dovessero giocare le nostre in europa league.
Keep calm & quiet, prima di dare giudizi meglio aspettare un po'. Che poi statistica vorrebbe che la Juve non vincesse almeno per una volta lo scudetto. Mi sento di avanzare l'ipotesi che il Benevento comunque sia fuori dai giochi.

In risposta al messaggio di dani1967 del 03/10/2017 alle 14:00:59

Sono così ignorante in materia che credevo che il var fosse una squadra del sud della francia contro cui dovessero giocare le nostre in europa league. Keep calm & quiet, prima di dare giudizi meglio aspettare un po'.

Che poi statistica vorrebbe che la Juve non vincesse almeno per una volta lo scudetto. Mi sento di avanzare l'ipotesi che il Benevento comunque sia fuori dai giochi.

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VAR = Video Assistant Referee

La Juve è sicuramente da non sottovalutare, ma se continua a prendere reti che fino allo scorso anno neanche "rischiava" di subire, per ora non la darei per favorita, poi c'è anche la... statistica (oltre il VAR... ), che le gioca... contro 


 

In risposta al messaggio di korrado58 del 03/10/2017 alle 13:22:01

Al momento il Napoli è una spanna sopra tutti, ovviamente Roma compresa (ahimè...), personalmente la vedo favorita per il titolo. Alla ripresa da romanista è chiaro che spero in un successo, ma non disprezzerei affatto

un pari... L'unico dubbio sugli azzurri è come reggerà la squadra, visto che per Sarri in pratica ci sono TITOLARI e riserve (il maiuscolo sta per dire intoccabili), e se continua ad avere la... non sfortuna che giochino sempre quelli, come fino a oggi da anni tranne casi rarissimi (a proposito in bocca al lupo a Milik, che da romanista sono... esperto di crociati, anche multipli patiti dagli stessi calciatori...), oltre al fatto che per giocare come sanno (benissimo) necessitano di rendere sempre al massimo, visto che non sanno granchè gestire le gare, ma se girano... sono dolori per tutti, anche in Europa, a mio parere.  

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Sostanzialmente il Napoli si trova a giocare con gli stessi giocatori dell'anno scorso, ma  a mio avviso con delle novità di gioco, vedo Allan, Ghoulam e soprattutto Koulibaly che tirano meglio in porta. Spero tanto che Zielinsky mostri più personalità, perchè ha delle potenzialità inespresse.
Per il resto concordo che far giocare sempre la stessa rosa, alla lunga non regge, speriamo.

http://www.sportstadio.it/artic...

Sbaglio o c'è del nervosismo? La VAR proprio non piace....quando si è abituati a vincere facile...però dai, un rigore cosi regalato...proprio come ai vecchi tempi...e che ti arrabbi a fare?

In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 03/10/2017 alle 14:27:00

Sostanzialmente il Napoli si trova a giocare con gli stessi giocatori dell'anno scorso, ma  a mio avviso con delle novità di gioco, vedo Allan, Ghoulam e soprattutto Koulibaly che tirano meglio in porta. Spero tanto che

Zielinsky mostri più personalità, perchè ha delle potenzialità inespresse. Per il resto concordo che far giocare sempre la stessa rosa, alla lunga non regge, speriamo.

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Ghoulam ha sempre avuto un ottimo piede, specie sui calci piazzati, Allan in effetti... , Koulibaly è comunque difficile che arrivi al tiro, e comunque sono i... soliti (quasi) titolari, quelli con le lettere maiuscole di cui dicevo, invece quelli che non si vedono mai (quasi) sono altri, Zielinsky è la classica mosca bianca, parlando di riserve mandate in campo per scelta e non per necessità, il punto è appunto che gli altri giocano solo per necessità ( per vostra non... sfortuna rare) e/o per pochi minuti.

Il limite potrebbe essere proprio quello, perchè per il gioco espresso il Napoli è senza dubbio la squadra migliore già dal girone di ritorno dello scorso campionato.


 

In risposta al messaggio di Viaggincamper del 03/10/2017 alle 15:21:44

Sbaglio o c'è del nervosismo? La VAR proprio non piace....quando si è abituati a vincere facile...però dai, un rigore cosi regalato...proprio come ai vecchi tempi...e che ti arrabbi a fare?

Eh giá adesso si lamentano...dovrebbero nascondersi...questi episodi fanno bene solo alla Juve é ai tifosi ma fanno tanto male al calcio...
per fortuna non tifo per nessuno anche se ho ovviamente simpatia per i Viola e godo quando perde la Juve...troppo aiutata 
Non saró sportivo?  Embe.?...

Gli unici non sostituibili sono al momento Insigne e Mertens, lo stesso Callejon ( per me il più utile della rosa) può essere sostituito per qualche turno.
Tutti gli altri già oggi vengono alternati con una certa frequenza, gioca perfino Maksimovic un pacco da 30 milioni.
In quasi tutte le partite ed in condizioni normali, il centrocampo viene alternato o sostituito.
Saluti, 
Tonino

In risposta al messaggio di Tonino57 del 04/10/2017 alle 09:32:49

Gli unici non sostituibili sono al momento Insigne e Mertens, lo stesso Callejon ( per me il più utile della rosa) può essere sostituito per qualche turno. Tutti gli altri già oggi vengono alternati con una certa frequenza,

gioca perfino Maksimovic un pacco da 30 milioni. In quasi tutte le partite ed in condizioni normali, il centrocampo viene alternato o sostituito. Saluti,  Tonino

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Che possano essere sostituiti alcuni più di altri non c'è dubbio, io parlavo non di necessità dovute a infortuni o squalifiche, ma per scelta iniziale, e Sarri non mi sembra molto propenso a cambiare l'undici titolare se non per necessità contingenti, per questo dico che il rischio potrebbe essere arrivare in primavera coi titolari molto affaticati, considerando anche le coppe, specie la Champions, dove non credo per scelta giochino le riserve...

Questa è la statistica fino a oggi in serie A:

http://www.legaseriea.it/it/ser...

Come vedi ben 8 calciatori la hanno giocate tutte e per moltissimi minuti e tranne la Lazzzzie, non contro squadroni (sempre che gli "sbiaditi" lo siano...), alcuni sostituiti eventualmente solo nei finali di qualche gara, degli altri 3 considerati titolari (Hysaj, Albiol e Jorginho) ne hanno giocate 5 su 7 e con minutaggio praticamente totale.

Maksimovic, cui tu fai cenno, ha giocato solo una partita intera, solo Zielinski e in piccola parte Diawara hano discreto minutaggio, e sono comunque non nuovi ma già inseriti dallo scorso anno, per il resto, lo stesso Milik, prima di rifarsi male, aveva giocato solo 98 minuti in 3 gare.




 

Scusami Corrado ma, per non sembrare ridondante o peggio stucchevole, ci torno per l'ultima volta.
In qualsiasi squadra con ambizioni di vertice (e vivaddio, seppure ogni trent'anni, ci siamo pure noi),  ci sono calciatori simbolo che solo se hanno le stampelle non vengono schierati.
I vari Ronaldo, Messi, Neymar jr ed altri, vengono sempre schierati.
Per lo stesso mister 95 milioni dei non colorati, quando è stato escluso per una partita, è successo il finimondo (e loro di alternative ne hanno).

I nostri fuoriclasse sono quelli, pochi o tanti, bravi o meno, quelli abbiamo e quelli facciamo giocare.
 
Con simpatia,
Tonino

In risposta al messaggio di Tonino57 del 04/10/2017 alle 12:35:31

Scusami Corrado ma, per non sembrare ridondante o peggio stucchevole, ci torno per l'ultima volta. In qualsiasi squadra con ambizioni di vertice (e vivaddio, seppure ogni trent'anni, ci siamo pure noi),  ci sono calciatori

simbolo che solo se hanno le stampelle non vengono schierati. I vari Ronaldo, Messi, Neymar jr ed altri, vengono sempre schierati. Per lo stesso mister 95 milioni dei non colorati, quando è stato escluso per una partita, è successo il finimondo (e loro di alternative ne hanno). I nostri fuoriclasse sono quelli, pochi o tanti, bravi o meno, quelli abbiamo e quelli facciamo giocare.   Con simpatia, Tonino

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Si Tonino

In linea teorica concordo con te, ma converrai che Sarri è molto restio a far riposare a turno qualcuno, da quando vano di moda i termini inglesi anche per definizioni che in italiano ci sarebbero eccome, si chiama "turnover", o più semplicemente "turnazione" o "avvicendamento", senza che ci debba essere un infortunio o squalifica di mezzo, ovviamente...

Quegli 8 di cui sopra hanno giocato anche in Champions, preliminari compresi, e qualcuno pure nelle rispettive nazionali, sono già a 11 gare (13 tra una settimana, in nazionale?) in meno di due mesi, converrai che, ad esempio con il Benevento e con il Cagliari, a Napoli, non era necessario schierare la formazione tipo in toto?

Poi, oh, per come la vedo io, dato che ti ribadisco la convinzione che sia il Napoli la favorita, almeno adesso, per lo scudo, essendo della squadra arrivata seconda l'ultimo campionato... spero che vi stanchiate per benino, ma temo che in quel caso non saremo noi ad arrivarvi sopra, stavolta, ma...

Lascia perdere Messi o Higuain, ma la turnazione la fa anche il Barça:

http://www.laliga.es/en/laliga-...

e il Real:

http://www.laliga.es/en/laliga-...

Come vedi 7 su 7 le hanno giocate non certo 8 calciatori, minutaggio compreso... poi ripeto, per me va benissimo che giochino sempre gli stessi, contenti voi...


 

In risposta al messaggio di Panzer del 07/10/2017 alle 08:12:29

Spettacolare prestazione ieri sera della nazionale italiana, un trainer che ha qualità e competenza soprannaturali, atleti motivati che nonostante la compagine fortissima riescono ad esibire carattere e personalità, sono ottimista con capitan ventura il mondiale è sicuro...  

oramai la frittata è fatta ,si preoccupano di qualificarsi per i mondiali ma anche se ci andiamo dove arriviamo  con questa squadra? a mio modo di vedere la colpa rimane principalmente di Ventura , non mi piace ne in campo ,ne quello che dice dopo le partite , non conosce l'umiltà di prendersi parte delle responsabilità pubblicamente ,si giustifica sempre con qualche scusa scaricando sui giocatori...il risultato, la peggiore italia che abbia mai visto e mai visti così tanti fischi negli stadi mi mettono a disagio a me figuriamoci in campo  . ma assieme a  Ventura io toglierei anche Tavecchio ... molto probabile ormai il carrozzone vada avanti sino alla fine dei giochi dei mondiali ,poi si tireranno le somme e qualche poltrona dovrebbe saltare...
il problema principale  dall'alto per via della crisi ci hanno messo un badget per il costo dell'allenatore  limitato e non sarà facile aggiustare il tiro...