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poesiadAmore
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14/09/2010 8274
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Inserito il 09/07/2018 alle: 17:23:08
In risposta al messaggio di ergosum del 07/07/2018 alle 21:18:32

Parlando puramente in fattore proteine, tutto quello che non c'è nella frutta/verdura, viene integrata con integratori, che nella maggior parte dei casi è di provenienza animale. Premessa, non mi piace il termine vegano
perché troppo associato a integralismo, un termine che divide.  Ma guarda che non è così pe rle proteine e integratori. Te lo dice uno che  lo è da tanti anni non si ciba di roba animale ad eccezione di un po' di miele ogni tanto.. Frutta, verdura di ogni genere - cereali in chicco e graminacee (saraceno, miglio, quinoa, amaranto, ecc) , semi oleosi (sesamo, chia, , lino, papavero, canapa, zucca, ecc) , legumi (lupini, lenticchie, ceci, ),  frutta secca /noci, nocciole, mandorle, anacardi, ecc) . Questi sono gli integratori.   Se hai deciso di mangiare più sano, va benissimo, ma non farti infinocchiare da questo estremismo alimentare. Ti ricordo che l'uomo è onnivoro e per il sul sostentamento DEVE mangiare un po di tutto, animali compresi. Sostituisci la parole DEVE con PUO, Altrimenti dovrei essere morto da 20 anni  Veg può essere anche salutare ma non è sinonimo  automatico di salute. Estremizzando, patatine fritte, coca cola, tabacco, alcolici (e droga) sono vegan.  Diventa salutare se ti alimenti di prodotti come natura li ha fatti e non trasformati, salati, zuccherati, conservati, ecc.  
...
Ho provato a fare il "formaggio" con le mandorle dopo averle lasciate in ammollo le ho frullate con prezzemolo un po' di "latte" di farro e tenuto in frigo. Io ho messo anche qualche seme di cumino, l'effetto era piacevole, fresco, spalmato sul pane era buono...yes
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Eleuterio bis
Eleuterio bis
24/03/2014 2709
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Inserito il 10/07/2018 alle: 10:33:42
Ma se si pensa di fare il formaggio con le mandorle si deve pensare anche a come eliminare tutti gli animali che producono latte. Certo che è un bel volere bene agli animali. Anche ai pastori e ai vaccai se è per questo.
----------
E' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.
Sono finiti i giri di valzer ( finalmente)

Modificato da Eleuterio bis il 10/07/2018 alle 10:35:31
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poesiadAmore
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14/09/2010 8274
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Inserito il 10/07/2018 alle: 10:55:45
In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 10/07/2018 alle 10:33:42

Ma se si pensa di fare il formaggio con le mandorle si deve pensare anche a come eliminare tutti gli animali che producono latte. Certo che è un bel volere bene agli animali. Anche ai pastori e ai vaccai se è per questo.
Sei un po' troppo integralista mi pare, perchè dovresti eliminare il resto? personalmente amo variare tutto qua.
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 10/07/2018 alle: 11:10:14
In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 10/07/2018 alle 10:33:42

Ma se si pensa di fare il formaggio con le mandorle si deve pensare anche a come eliminare tutti gli animali che producono latte. Certo che è un bel volere bene agli animali. Anche ai pastori e ai vaccai se è per questo.
Gli animali che producono latte e uova non e' che finiscono la loro vita in casa per anziani. A un dato punto della loro vita vengono uccisi o per far carne o perche' non producono piu' a sufficienza o perche' e' passata la pasqua e servono meno uova.

per eliminarli o ridurli in numero basta produrre meno animali giovani che sostituiscono quelli macellati.
Spagna del Nord e Portogallo
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Eleuterio bis
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24/03/2014 2709
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Inserito il 10/07/2018 alle: 11:47:53
In risposta al messaggio di poesiadAmore del 10/07/2018 alle 10:55:45

Sei un po' troppo integralista mi pare, perchè dovresti eliminare il resto? personalmente amo variare tutto qua.
Anche io amo variare. Ma pensare di fare una specie di formaggio con le mandorle mi pare una esagerazione. Le mandorle le mangio come sono.
 Oggi a casa si mangia pasta col pomodoro fresco e basilico, melanzane alla parmiciana, per me senza formaggio. Frutta e insalata di pomodoro e cetrioli. Più vegano di così.
Ma, stasera costolettine di maiale alla brace e zucchina bollita e gelo di melone.
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E' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.
Sono finiti i giri di valzer ( finalmente)
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Eleuterio bis
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24/03/2014 2709
Rispondi Abuso
Inserito il 10/07/2018 alle: 11:51:21
In risposta al messaggio di sergiozh del 10/07/2018 alle 11:10:14

Gli animali che producono latte e uova non e' che finiscono la loro vita in casa per anziani. A un dato punto della loro vita vengono uccisi o per far carne o perche' non producono piu' a sufficienza o perche' e' passata la pasqua e servono meno uova. per eliminarli o ridurli in numero basta produrre meno animali giovani che sostituiscono quelli macellati.
Fino alla loro completa scomparsa secondo il veganesimo. Poi coltiveremo solo soia e legumi, fino a quando qualcuno spargera la voce che anche le piante soffrono e allora moriremo tutti di fame.
 
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E' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29435
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Inserito il 10/07/2018 alle: 12:29:13
In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 10/07/2018 alle 11:51:21

Fino alla loro completa scomparsa secondo il veganesimo. Poi coltiveremo solo soia e legumi, fino a quando qualcuno spargera la voce che anche le piante soffrono e allora moriremo tutti di fame.  
coltiveremo poco, visto che non ci sarà più concime naturalewink
Silvio
sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 10/07/2018 alle: 13:50:47
In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 10/07/2018 alle 11:51:21

Fino alla loro completa scomparsa secondo il veganesimo. Poi coltiveremo solo soia e legumi, fino a quando qualcuno spargera la voce che anche le piante soffrono e allora moriremo tutti di fame.  
Esistono i vegani ma non esiste il veganesimo in quanto non tutti i vegani sono uguali e pensano le stesse cose.

le cosiddette specie di animali di allevamento non sono specie in senso biologico in quanto la diversita' genetica di queste "specie" e' troppo limitata, cosa pure vera per le "specie" di frutta coltivate tipo mele.

piu' che preoccuparsi per l'estinzione delle "specie" da allevamento in stalla sarebbe opportuno preoccuparsi dell'estinsione reale di molte specie nella vera natura.
11
Eleuterio bis
Eleuterio bis
24/03/2014 2709
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Inserito il 10/07/2018 alle: 13:53:18
In risposta al messaggio di sergiozh del 10/07/2018 alle 13:50:47

Esistono i vegani ma non esiste il veganesimo in quanto non tutti i vegani sono uguali e pensano le stesse cose. le cosiddette specie di animali di allevamento non sono specie in senso biologico in quanto la diversita' genetica
di queste specie e' troppo limitata, cosa pure vera per le specie di frutta coltivate tipo mele. piu' che preoccuparsi per l'estinzione delle specie da allevamento in stalla sarebbe opportuno preoccuparsi dell'estinsione reale di molte specie nella vera natura.
...
A morte i pastori!
a morte cannoli e cassate.
a morte la mozzarella.
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 Bruno buonista
Bruno buonista
21/09/2017 950
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Inserito il 10/07/2018 alle: 14:21:19
Se penso al cibo mi viene subito in mente la bistecca alla fiorentina, il maialetto sardo, l'agnellino, i gamberoni, le ostriche, le triglie, il  branzino, il capretto, la salsiccia ecc. ecc.. La carota bollita non suscita in me alcun stimololaugh. Bruno
Ama il tuo prossimo come ami te stesso
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Eleuterio bis
Eleuterio bis
24/03/2014 2709
Rispondi Abuso
Inserito il 10/07/2018 alle: 15:03:27
In risposta al messaggio di Bruno buonista del 10/07/2018 alle 14:21:19

Se penso al cibo mi viene subito in mente la bistecca alla fiorentina, il maialetto sardo, l'agnellino, i gamberoni, le ostriche, le triglie, il  branzino, il capretto, la salsiccia ecc. ecc.. La carota bollita non suscita in me alcun stimolo. Bruno
Alla faccia del buonistawink
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Sono finiti i giri di valzer ( finalmente)
sergiozh
sergiozh
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Inserito il 10/07/2018 alle: 15:26:40
Forse sarebbe meglio se la gente mangiasse cose meno appetitose di quel che mangia in modo l'obesita' dilagante con le sue malattie connesse diminuisca un po'.
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poesiadAmore
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14/09/2010 8274
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Inserito il 10/07/2018 alle: 16:32:19
In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 10/07/2018 alle 11:51:21

Fino alla loro completa scomparsa secondo il veganesimo. Poi coltiveremo solo soia e legumi, fino a quando qualcuno spargera la voce che anche le piante soffrono e allora moriremo tutti di fame.  
Hai toccato un tasto dolente purtroppo, le piante sono intelligenti e sentono. Possiedono tutti 5 i sensi e molti di più...
Non sono io che, invasata, lo dico. LO sostiene il neurobiologo Stefano Mancuso

http://www.codiferro.it/stefano...


Se hai voglia di leggere può essere molto interessante conoscere aspetti che non avevamo mai considerato. Per anticipare la battuta ti posso assicurare che oggi ho colto e mangiato un pomodoro del mio orto che coltivo ad uso e consumo della mia famiglia.

NOn volevo arrivare alla polemica dei vegani si vegani no. NOn sono vegana nemmeno vegetariana ma mi piacerebbe sapere che gli animali che mangiamo non soffrono in vita più di quello che soffrono quando li ammazzano.
Perchè questo è il punto.

Le prossime due righe sono molto cruente quindi invito le persone sensibili a saltarle.

Alle gallinelle viene tagliato il becco per evitare che si azzuffino e si creino infiammazioni, tagliato dal vivo, brutalmente.
I pulcini maschi, inutili per le uova, vengono macinati vivi.


Credo sia inutile continuare, mi scuso se ho scritto quanto segue ma ho avuto un coniglio, animale intelligente e sensibile ( i sensibili saltino la suguente riga)

ed ho ancora davanti agli occhi lo sguardo terrorizzato (non del mio!) mentre legato veniva spellato per il pelo d'angora.

E' questo che serve ai piccoli allevatori, pastori, a chi produce cibo e latte con i ritmi degli animali e non ingozzando le oche per farle ingrassare subito?

La polemica contro i vegani lascia il tempo che trova perchè credo che a nessuno serva tanta sofferenza se non al guadagno di multinazionali che offrono prodotti di scarsa qualità a prezzi naturalmente vantaggiosi( forse).
Un ritorno alla natura, più normale, è tanto fuori luogo?
Mangiare sano ed etico è sbagliato?

Modificato da poesiadAmore il 10/07/2018 alle 16:35:57
sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 10/07/2018 alle: 16:37:02
Tagliare il collo per uccidere le galline non trovo sia un metodo particolarmente atroce per ucciderle.

non puoi anestetizzarle perche‘ l‘anestetico vettebbe poi mangiato da chi le mangia.

Modificato da sergiozh il 10/07/2018 alle 16:37:40
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29435
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Inserito il 10/07/2018 alle: 16:47:02
In risposta al messaggio di poesiadAmore del 10/07/2018 alle 16:32:19

Hai toccato un tasto dolente purtroppo, le piante sono intelligenti e sentono. Possiedono tutti 5 i sensi e molti di più... Non sono io che, invasata, lo dico. LO sostiene il neurobiologo Stefano Mancuso Se hai voglia di
leggere può essere molto interessante conoscere aspetti che non avevamo mai considerato. Per anticipare la battuta ti posso assicurare che oggi ho colto e mangiato un pomodoro del mio orto che coltivo ad uso e consumo della mia famiglia. NOn volevo arrivare alla polemica dei vegani si vegani no. NOn sono vegana nemmeno vegetariana ma mi piacerebbe sapere che gli animali che mangiamo non soffrono in vita più di quello che soffrono quando li ammazzano. Perchè questo è il punto. Le prossime due righe sono molto cruente quindi invito le persone sensibili a saltarle. Alle gallinelle viene tagliato il becco per evitare che si azzuffino e si creino infiammazioni, tagliato dal vivo, brutalmente. I pulcini maschi, inutili per le uova, vengono macinati vivi. Credo sia inutile continuare, mi scuso se ho scritto quanto segue ma ho avuto un coniglio, animale intelligente e sensibile ( i sensibili saltino la suguente riga) ed ho ancora davanti agli occhi lo sguardo terrorizzato (non del mio!) mentre legato veniva spellato per il pelo d'angora. E' questo che serve ai piccoli allevatori, pastori, a chi produce cibo e latte con i ritmi degli animali e non ingozzando le oche per farle ingrassare subito? La polemica contro i vegani lascia il tempo che trova perchè credo che a nessuno serva tanta sofferenza se non al guadagno di multinazionali che offrono prodotti di scarsa qualità a prezzi naturalmente vantaggiosi( forse). Un ritorno alla natura, più normale, è tanto fuori luogo? Mangiare sano ed etico è sbagliato?
...
la crudeltà verso gli animali è da abolire, ma vorrei farti riflettere su un paio di punti,
per quanto riguarda il becco, forse lo fanno solo per polli allevati a terra e in libertà e quindi forse il 5% della produzione ( comunque sbagliato), visto che le galline di solito vengono allevate in stie.
per quanto riguarda i pulcini, è un enorme cavolata, chi alleva galline da uova, prende solo pulcini femmina, i pulcini maschi vengono destinati per alimentazione
in italia, comunque abbiamo leggi molto severe al riguardo, cosa assai diversa per i non italiani ( tranne che per qualche vecchio contadino), che nonostante le leggi vigenti, uccidono gli animali secondo la loro tradizione.
per esempio, i mussulmani fanno morire dissanguati ogni animale, perchè è impuro cibarsi del sangue, praticano un taglio sulla giugulare e li appendono a testa in giù finche non muoiono, mentre i macelli italiani sono obbligati a sparare un chiodo in testa in modo da farli soffrire meno possibile.
e anche nel trasporto ci sono regole ferree, tipo i rifornimento d'acqua e delle pause
per la pelle, purtroppo è l'unico modo per preservare la morbidezza, o almeno così dicono, ma se fosse per me, al mondo non ci sarebbe nemmeno una pelliccia, oramai abbiamo la tecnologia per poter produrre indumenti che preservano il calore senza l'uso di pelli animali.
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 10/07/2018 alle 16:51:22
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poesiadAmore
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14/09/2010 8274
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Inserito il 10/07/2018 alle: 16:49:38
Non sono vegana, lo ripeto, ma è giusto che chi sceglie sappia cosa sceglie.

https://www.ioscelgoveg.it/anim...

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14/09/2010 8274
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Inserito il 10/07/2018 alle: 17:13:02
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/07/2018 alle 16:47:02

la crudeltà verso gli animali è da abolire, ma vorrei farti riflettere su un paio di punti, per quanto riguarda il becco, forse lo fanno solo per polli allevati a terra e in libertà e quindi forse il 5% della produzione
( comunque sbagliato), visto che le galline di solito vengono allevate in stie. per quanto riguarda i pulcini, è un enorme cavolata, chi alleva galline da uova, prende solo pulcini femmina, i pulcini maschi vengono destinati per alimentazione in italia, comunque abbiamo leggi molto severe al riguardo, cosa assai diversa per i non italiani ( tranne che per qualche vecchio contadino), che nonostante le leggi vigenti, uccidono gli animali secondo la loro tradizione. per esempio, i mussulmani fanno morire dissanguati ogni animale, perchè è impuro cibarsi del sangue, praticano un taglio sulla giugulare e li appendono a testa in giù finche non muoiono, mentre i macelli italiani sono obbligati a sparare un chiodo in testa in modo da farli soffrire meno possibile. e anche nel trasporto ci sono regole ferree, tipo i rifornimento d'acqua e delle pause per la pelle, purtroppo è l'unico modo per preservare la morbidezza, o almeno così dicono, ma se fosse per me, al mondo non ci sarebbe nemmeno una pelliccia, oramai abbiamo la tecnologia per poter produrre indumenti che preservano il calore senza l'uso di pelli animali.
...
Da ricette vegane siamo passati a polemica vegana ma forse è giusto così.frown
Non mi piace imporre video quindi non lo inserirò ma chi è interessato a capire se è vero o no può trovare facilmente info sui pulcini macellati appena nati. IO non mi so spiegare questa cosa, se non fosse vera sarei più contenta ma i video ci sono...
 
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29435
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Inserito il 10/07/2018 alle: 17:22:04
In risposta al messaggio di poesiadAmore del 10/07/2018 alle 17:13:02

Da ricette vegane siamo passati a polemica vegana ma forse è giusto così. Non mi piace imporre video quindi non lo inserirò ma chi è interessato a capire se è vero o no può trovare facilmente info sui pulcini macellati appena nati. IO non mi so spiegare questa cosa, se non fosse vera sarei più contenta ma i video ci sono...  
non volevo fare nessuna polemica, e non dico che non è vero ciò che dici, dico solo che in italia non esiste ciò, fortunatamente abbiamo regole molto severe sull'allevamento, coltivazione e produzione di alimenti
Silvio
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poesiadAmore
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14/09/2010 8274
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Inserito il 10/07/2018 alle: 17:36:59
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/07/2018 alle 17:22:04

non volevo fare nessuna polemica, e non dico che non è vero ciò che dici, dico solo che in italia non esiste ciò, fortunatamente abbiamo regole molto severe sull'allevamento, coltivazione e produzione di alimenti
Come non esiste ciò? puoi affermarlo con certezza?
 Non dico che tu hai fatto polemica anzi, è nata da sola perchè è un argomento scottante.
Io sostengo che l'informazione non fa mai male, poi uno sceglie cosa vuole mangiare.
Cibarsi con più consapevolezza migliora la vita nostra e speriamo anche quella dei nostri amici animali allevati.
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29435
Rispondi Abuso
Inserito il 10/07/2018 alle: 17:49:34
In risposta al messaggio di poesiadAmore del 10/07/2018 alle 17:36:59

Come non esiste ciò? puoi affermarlo con certezza?  Non dico che tu hai fatto polemica anzi, è nata da sola perchè è un argomento scottante. Io sostengo che l'informazione non fa mai male, poi uno sceglie cosa vuole mangiare. Cibarsi con più consapevolezza migliora la vita nostra e speriamo anche quella dei nostri amici animali allevati.
per quelli che ho visto di persona, si, chi alleva galline per uova, prende SOLO pulcini femmina, non ha nessuna convenienza a comprare pulcini senza saperne il sesso. chi alleva pulcini per la vendita, tiene  le femmine per le uova e i maschi per l'alimentazione, non ha nessun senso ucciderli, a meno che non abbiano una malattia e costerebbe di più curarli che sopprimerli, ma in italia è vietato ucciderli in quel modo, difatti il video è canadese, e le grandi aziende, se beccate a farlo chiudono.
poi sicuramente ci sarà ( e continueranno ad esserci purtroppo) chi se ne infischia delle regole ( e della decenza umana)
come i bracconieri che riserverei loro lo stesso trattamento che usano alle loro vittime.
 
Silvio
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