Rientro in Italia... che tristezza!

In risposta al messaggio di Viaggincamper del 11/06/2018 alle 15:05:13

Venerdi 25/5 Partenza per la Danimarca. Strada Pontina fino a Roma (3 incidenti), poi la E45, ferrara verona brennero...tutto liscio. Certo era assuefazione! Austria, tutta la germania, tutta la danimarca, ancora tutta la

germania scorrazzando per le gratuite autostrade con il gasolio a 1,26 ma anche 1,20, ancora Austria, ancora Brennero. E no! Stavolta l'assuefazione è per il bello, per il pulito, per il rispetto per la gente, per i luoghi, per le situazioni!   Alla frontiera del brennero al primo supermercato disponibile (eurospin) il primo rom a chiedere l'elemosina con insistenza. Poi la stupenda barriera fatta da 48 porte che ti da il benvenuto sulle autostrade italiane, Arrivo a verona, all'autogrill decido di vuotare i serbatoi e sulla piazzola vicino allo scarico ti trovo i camionisti che pisciano sull'erba (certo l'italia è un cesso e si può fare) Esco a verona direzione roma. Il camper sembra un frullatore impazzito...ste ruote dove le metto? Va beh, mi fermo a terni per il gasolio, 1,56 €, proseguo giù, a Orte prendo l'autostrada (2 incidenti) torno a casa triste e sconsolato... Italia mia, ma *******... Gianni da Latina Partire e non voler arrivare mai e soprattutto dalla parte opposta di dove va la massa!!!

...

Condivido le tue sensazioni anzi, per aver fatto il percorso Italia Germania sia in auto che in aereo (prendendo un'auto a noleggio in loco), posso dirti che la sensazione è addirittura peggiore quando, scendendo dall'aereo, riprendi l'auto in Italia.

Almeno transitando per il Brennero hai  un minimo di gradualità di passaggio; con l'aereo ti trovi d'improvviso di fronte alle buche ed ai problemi italiani.

In risposta al messaggio di Viaggincamper del 11/06/2018 alle 15:05:13

Venerdi 25/5 Partenza per la Danimarca. Strada Pontina fino a Roma (3 incidenti), poi la E45, ferrara verona brennero...tutto liscio. Certo era assuefazione! Austria, tutta la germania, tutta la danimarca, ancora tutta la

germania scorrazzando per le gratuite autostrade con il gasolio a 1,26 ma anche 1,20, ancora Austria, ancora Brennero. E no! Stavolta l'assuefazione è per il bello, per il pulito, per il rispetto per la gente, per i luoghi, per le situazioni!   Alla frontiera del brennero al primo supermercato disponibile (eurospin) il primo rom a chiedere l'elemosina con insistenza. Poi la stupenda barriera fatta da 48 porte che ti da il benvenuto sulle autostrade italiane, Arrivo a verona, all'autogrill decido di vuotare i serbatoi e sulla piazzola vicino allo scarico ti trovo i camionisti che pisciano sull'erba (certo l'italia è un cesso e si può fare) Esco a verona direzione roma. Il camper sembra un frullatore impazzito...ste ruote dove le metto? Va beh, mi fermo a terni per il gasolio, 1,56 €, proseguo giù, a Orte prendo l'autostrada (2 incidenti) torno a casa triste e sconsolato... Italia mia, ma *******... Gianni da Latina Partire e non voler arrivare mai e soprattutto dalla parte opposta di dove va la massa!!!

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Ciao, hai resistito parecchio! Io dopo la Danimarca mi sono accorto che stavo tornando a casa già a Lubecca poichè il divario mi sembrava già un abisso!

successa la stessa cosa :
di ritorno dal nord europa arrivati in italia: ultimi 100 km
mia moglie ad un certo punto sbotta " MA COME GUIDI!"
io la guardo e le dico " come guido io? e' dal confine che cercano di sorpassarmi ovunque tranne che da sotto .. anche se credo che il *******cello che abbiamo dietro ci stia provando in questo momento ."

beh almeno si e' messa a ridere

 

200 abitanti kmq in Italia, 136 in Danimarca; due catene montuose in Italia, di cui una la attraversa tutta, paesaggio piatto in Danimarca. 
Fatte queste premesse sul territorio e sulla popolazione, devo francamente dire che nel mio viaggio in Svezia di due estati fa, ho trovato l'attraversamento della Germania molto complicato, sia per il traffico sia per le continue interruzioni causate da lavori stradali.
Per il resto concordo con te, noi siamo un popolo di automobilisti molto indisciplinati, specialmente se ci confrontiamo con i popoli del nord Europa.

In risposta al messaggio di Viaggincamper del 11/06/2018 alle 15:05:13

Venerdi 25/5 Partenza per la Danimarca. Strada Pontina fino a Roma (3 incidenti), poi la E45, ferrara verona brennero...tutto liscio. Certo era assuefazione! Austria, tutta la germania, tutta la danimarca, ancora tutta la

germania scorrazzando per le gratuite autostrade con il gasolio a 1,26 ma anche 1,20, ancora Austria, ancora Brennero. E no! Stavolta l'assuefazione è per il bello, per il pulito, per il rispetto per la gente, per i luoghi, per le situazioni!   Alla frontiera del brennero al primo supermercato disponibile (eurospin) il primo rom a chiedere l'elemosina con insistenza. Poi la stupenda barriera fatta da 48 porte che ti da il benvenuto sulle autostrade italiane, Arrivo a verona, all'autogrill decido di vuotare i serbatoi e sulla piazzola vicino allo scarico ti trovo i camionisti che pisciano sull'erba (certo l'italia è un cesso e si può fare) Esco a verona direzione roma. Il camper sembra un frullatore impazzito...ste ruote dove le metto? Va beh, mi fermo a terni per il gasolio, 1,56 €, proseguo giù, a Orte prendo l'autostrada (2 incidenti) torno a casa triste e sconsolato... Italia mia, ma *******... Gianni da Latina Partire e non voler arrivare mai e soprattutto dalla parte opposta di dove va la massa!!!

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Sei gia’ tornato ? Mi da qualche dritta ? Fra un mese e mezzo parto anche io per la Danimarca e forse Svezia
itinerari , luoghi belli , tutto quello che ti viene in mentte.
grazie

Sono d'accordo su tutto tranne che sul rispetto per la gente.
Sarò stato sfortunato ma i danesi li ho trovati sempre maleducati, incivili e menefreghisti al contrario di norvegesi e tedeschi.
L'unico gentile è stato il proprietario di un camping che però era olandese.
Inoltre i danesi non sanno proprio guidare ( difatti i tedeschi li sfottono anche nelle barzellette).
Max

In risposta al messaggio di Max Max del 11/06/2018 alle 20:01:09

Sono d'accordo su tutto tranne che sul rispetto per la gente. Sarò stato sfortunato ma i danesi li ho trovati sempre maleducati, incivili e menefreghisti al contrario di norvegesi e tedeschi. L'unico gentile è stato il

proprietario di un camping che però era olandese. Inoltre i danesi non sanno proprio guidare ( difatti i tedeschi li sfottono anche nelle barzellette). Max

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sono stato due volte in Danimarca e credo che sei stato veramente sfortunato. a parte i prezzi la gente è sempre stata gentile ed educata. ancora ricordo i tavolini sulla strada con patate e fragole messi lontano dalla casa del contadino ma la gente lasciava i soldi e prendeva quello che aveva pagato. in Italia sarebbe sparito il tavolino con i soldi e tutto quello che c'era sopra. i popoli civili sono così. ho bellissimi ricordi. peccato il clima d'inverno ma è sicuramente accogliente e ne vale la pena.
Vittorio

In risposta al messaggio di vicicca2008 del 11/06/2018 alle 20:28:54

sono stato due volte in Danimarca e credo che sei stato veramente sfortunato. a parte i prezzi la gente è sempre stata gentile ed educata. ancora ricordo i tavolini sulla strada con patate e fragole messi lontano dalla casa

del contadino ma la gente lasciava i soldi e prendeva quello che aveva pagato. in Italia sarebbe sparito il tavolino con i soldi e tutto quello che c'era sopra. i popoli civili sono così. ho bellissimi ricordi. peccato il clima d'inverno ma è sicuramente accogliente e ne vale la pena. Vittorio

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Secondo me l'onestà non ha nulla a che vedere con la maleducazione e il menefreghismo, sono due atteggiamenti diversi.
Ti cito due esempi:
1) sto aspettando che la macchina finisca di fare rifornimento e mi tengo a distanza per permettere all'auto di ripartire. Quando riparte,  una danese con l'auto mi scansa e mi prende il posto. Alle mie continue rimostranze fa finta di niente e fa rifornimento mentre un tedesco in coda l'apostrofa. Niente da fare.
2) è giorno, non si accendono più le luci del camper .. tutte... me ne accorgo perchè le auto mi fanno i lampeggianti.
Cerco un officina autorizzata FIAT. La prima mi dice che è da cambiare tutto il quadro comandi del volante e che bisogna aspettare due giorni, la seconda mi dice che sono le 16.15 e siccome alle 17.00 chiude non si mettono neanche a dare una controllatina e di ritornare domani.. forse. La terza addirittura  alle 17.00 mi dice che è in questo periodo è aperto solo il concessionario e l'officina chiude fino a fine agosto !
E altre piccole cose che ora non ricordo.

P.S. Appena arrivato in Norvegia alla FIAT di Kristiansand si sono fatti in quattro per sistemare la cosa anche se stava iniziando la pausa... e comunque bastava spazzolare e pulire i contatti. Alla fine non hanno accettato niente, neanche la mancia ( però hanno accettato due pezzi di parmigiano senza discutere).
Max

In risposta al messaggio di vicicca2008 del 11/06/2018 alle 20:28:54

sono stato due volte in Danimarca e credo che sei stato veramente sfortunato. a parte i prezzi la gente è sempre stata gentile ed educata. ancora ricordo i tavolini sulla strada con patate e fragole messi lontano dalla casa

del contadino ma la gente lasciava i soldi e prendeva quello che aveva pagato. in Italia sarebbe sparito il tavolino con i soldi e tutto quello che c'era sopra. i popoli civili sono così. ho bellissimi ricordi. peccato il clima d'inverno ma è sicuramente accogliente e ne vale la pena. Vittorio

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Poi mi chiedo come si fa a considerare civile un popolo ricchissimo che non accetta neanche di dare asilo a qualche migliaio di profughi siriani che scappano dalla guerra ( non migranti economici). MI VERGOGNO PER LORO !

penso che per giudicare una nazione non bastino 10 giorni di vacanza.Bisognerebbe viverci almeno per qualche mese poi, eventualmente, giudicare.Comunque  preferisco vivere nella ns. Italia malandata piuttosto che in altre nazioni .Senza per questo negare l'esistenza di problemi evidenti

In risposta al messaggio di Viaggincamper del 11/06/2018 alle 15:05:13

Venerdi 25/5 Partenza per la Danimarca. Strada Pontina fino a Roma (3 incidenti), poi la E45, ferrara verona brennero...tutto liscio. Certo era assuefazione! Austria, tutta la germania, tutta la danimarca, ancora tutta la

germania scorrazzando per le gratuite autostrade con il gasolio a 1,26 ma anche 1,20, ancora Austria, ancora Brennero. E no! Stavolta l'assuefazione è per il bello, per il pulito, per il rispetto per la gente, per i luoghi, per le situazioni!   Alla frontiera del brennero al primo supermercato disponibile (eurospin) il primo rom a chiedere l'elemosina con insistenza. Poi la stupenda barriera fatta da 48 porte che ti da il benvenuto sulle autostrade italiane, Arrivo a verona, all'autogrill decido di vuotare i serbatoi e sulla piazzola vicino allo scarico ti trovo i camionisti che pisciano sull'erba (certo l'italia è un cesso e si può fare) Esco a verona direzione roma. Il camper sembra un frullatore impazzito...ste ruote dove le metto? Va beh, mi fermo a terni per il gasolio, 1,56 €, proseguo giù, a Orte prendo l'autostrada (2 incidenti) torno a casa triste e sconsolato... Italia mia, ma *******... Gianni da Latina Partire e non voler arrivare mai e soprattutto dalla parte opposta di dove va la massa!!!

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lo hai visto il classico cartello in autostrada adiacente agli autogrill  con la scritta benvenuto nel ben paese

In risposta al messaggio di Max Max del 11/06/2018 alle 22:34:43

Poi mi chiedo come si fa a considerare civile un popolo ricchissimo che non accetta neanche di dare asilo a qualche migliaio di profughi siriani che scappano dalla guerra ( non migranti economici). MI VERGOGNO PER LORO !

tutti i paesi sono diversi ma perchè non ammirare quello che funziona. non disdegno l'Italia anzi ritengo che sia uno dei paesi più belli e con una storia che nessun altro paese europeo può vantare. però a volte quando lo paragoni ad altri stati, le differenze emergono e qualche pecca, a volte pesante la noti. ho amici che vivono in Danimarca e ne parlano molto bene. io non ci vivrei ma è palese la differenza del livello di  civiltà. a proposito dei migranti chissà perchè vorrebbero solo passare in Italia ma provano a accedere in altri paesi più a nord. saranno razzisti? 

Ok, parliamo di simpatia e non di onestà...

Danimarca, villaggetto con porticciolo annesso. Arriva una barca a motore con un paio di pescatori. Stiamo guardando il panorama e facciamo un po' di conversazione con il pescatore che pulisce alcune sogliole ancora vive... Morale della favola, dopo qualche minuto ci offre tre delle sogliole appena pulite e rifiuta un nostro contributo in denaro. Quella sera pesce freschissimo e la reputazione dei danesi a quota 100.

Non è l'unico episodio, anche in Norvegia ci hanno rifilato una sporta piena di maccarelli ancora piegati a C dal rigor mortis, con la scusa che "la moglie se non pulivano tutto il pesce li faceva dormire sulla panca del giardino...". Naturalmente ci siamo sacrificati per una buona causa...

Ciao da Dash
 

non ho raccontato episodi ma quello di dash rende l'idea.

succede anche da noi.Il mio vicino di casa è un accanito pescatore (mare, fiumi, ) e ogni volta che torna col pescato me lo regala,visto che non lo mangia,senza andare in Danimarca dove,come diceva shakespeare, c,è del marcio

 i miei nuovi vicini olandesi mi hanno portato un tosa erbe al quale si era incrinato la lama e gli l'ho riparato .poi una sedia che si era spezzata e l'ho riparata .entrambe le volte non ho voluto niente .ho vinto qualche cosa ?

In risposta al messaggio di Viaggincamper del 14/06/2018 alle 09:08:46

Moro, perchè non dici anche che tu radi tutte le aiule che incontri? A parte le battute, che molti di voi siano attaccati a questa Italia e che non la cambierebbero per nessun altra nazione al mondo può starci. Ma affermare

che la qualità della vita in germania e danimarca sia pari a quella nostrana ce ne corre. Probabilmente tutto può essere circoscritto nell'abitudine al nostro stile di vita. Nell'abitudine a schivare buche, nell'abitudine a farsi fare i lavori in nero per risparmiare, nell'abitudine a cercare di eludere al massimo le spese superflue (tasse, balzelli vari ecc ecc...) nell'abitudine di sopportare la tipa che sta da anni davanti al supermercato dove di solito vado a fare la spesa che chiede elemosina dalla mattina alla sera ma che per ingannare il tempo sta spesso a chiacchierare col telefonino ( e che telefonino) e poi la sera se ne va col suo bel scooterone. Questa è abitudine e dopo tanti anni non ci si fà più caso. All'estero non sono solo fiori e rose (aiule per Moro) ma chi va per 15 giorni e vede quello che nei 15 giorni è visibile quando torna le differenze le nota. O forse passati i 15 giorni le strade europee si riempiono di buche ed i rom tornano a chiedere l'elemosina davanti i negozi? e tutte le altre s chi fez ze che nei 15 giorni non vediamo?

...

guarda ,io resto del parere che 15 giorni non bastano per giudicare una nazione. non voglio certo negare o nascondere i problemi italiani , ma penso che la colpa sia anche nostra.Un esempio lampante lo vedi nelle code davanti a qualsiasi sportello, cosi come davanti ai semafori e con le macchine parcheggiate ,quando va bene, in seconda  fila , o sulle strisce pedonali , ma da qui a sostenere che i danesi , o i tedeschi o i ,francesi siano meglio di noi ce ne corre.Semplicemente gli italiani sono restii a rispettare ccerte regole e lo vediamo proprio  anche tra i camperisti,ma in definitiva preferisco abitare in Italia nonostante tutte le sue problematiche , ma almeno tra persone cordiali e  simpatiche .
ps
per le aiuole non ho bisogno di andare all'estero , visto che abbondano anche da noi

Danesi.. io ricordo solo il signore che ci ha fatto pernottare nel proprio giardino di casa quando ha visto che eravamo in difficoltà nel trovare il Camping, oppure il tizio che vedendomi alle prese con la cartina mi ha scortato per 10km fino a destinazione.
E che dire delle decine di bambini a giocare a pallone nel cortile della scuola sotto la pioggia battente, inzuppati fradici, senza che ci fossero le mamme a denunciare le insegnanti..