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Rascal
Rascal
13/09/2006 5693
Rispondi Abuso
Inserito il 02/01/2024 alle: 17:10:19
Anno nuovo vita nuova, tanto per cambiare, come al solito, è arrivato pure l'aumento dei pedaggi autostradali. Ma secondo voi considerando lo stato delle nostre autostrade è ragionevole aumentare i pedaggi, dove uno sa quando entra in autostrada ma non quando esce. Il costo non dovrebbe essere calibrato in funzione della qualità del servizio? Considero pure, in una realtà dove tutto viaggia su gomma, che questo poi darà pure una botta all'inflazione, c'è da stare allegri.   
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 08/01/2024 alle: 19:00:35
In risposta al messaggio di Rascal del 02/01/2024 alle 17:10:19

Anno nuovo vita nuova, tanto per cambiare, come al solito, è arrivato pure l'aumento dei pedaggi autostradali. Ma secondo voi considerando lo stato delle nostre autostrade è ragionevole aumentare i pedaggi, dove uno sa
quando entra in autostrada ma non quando esce. Il costo non dovrebbe essere calibrato in funzione della qualità del servizio? Considero pure, in una realtà dove tutto viaggia su gomma, che questo poi darà pure una botta all'inflazione, c'è da stare allegri.   
...
Dato che tengo traccia dei costi delle tratte autostradali che faccio più frequentemente, mi sono preso la briga di controllarne 3, e sono venuti fuori dei dati interessanti... Le tre tratte in questione sono:
Bologna - Salbertrand (Fréjus)
Bologna - Morgex (Courmayeur)
Bologna - Brescia Est

Ma andiamo con ordine, i prezzi rilevati sono stati fra luglio e fine settembre 2023, e quelli 2024 li ho rilevati ieri 07-01-2024:
Bologna - Salbertrand (Fréjus): prima 42,90€, ora 45,30€
Bologna - Morgex (Courmayeur): prima 49,90€, ora 54,50€
Bologna - Brescia Est: prima 13,10€, ora 13,20€

Da notare che i prezzi delle tratte di pianura sono praticamente invariati, ad es. Bologna-Avigliana: prima 36,40€, ora 36,60€.
Sono aumentate solo le tratte di montagna: +2,20€ la Avigliana-Salbertrand, +4,60€ la Aosta-Morgex
Immagino che il percorso Asti-Cuneo abbia avuto un bel ritocco verso l'alto, costava già un rene prima, adesso costerà un pancreas...

Strano che abbiano fatto dei ritocchi così mirati sulle tratte di montagna, secondo voi c'è un motivo? (a parte i costi più alti di manutenzione delle tratte ricche di gallerie, viadotti etc...)

Ciao da Dash
 
.(\_/).
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
9
urbani 1
urbani 1
14/02/2016 1871
Rispondi Abuso
Inserito il 08/01/2024 alle: 21:04:41
In risposta al messaggio di Dash del 08/01/2024 alle 19:00:35

Dato che tengo traccia dei costi delle tratte autostradali che faccio più frequentemente, mi sono preso la briga di controllarne 3, e sono venuti fuori dei dati interessanti... Le tre tratte in questione sono: Bologna -
Salbertrand (Fréjus) Bologna - Morgex (Courmayeur) Bologna - Brescia Est Ma andiamo con ordine, i prezzi rilevati sono stati fra luglio e fine settembre 2023, e quelli 2024 li ho rilevati ieri 07-01-2024: Bologna - Salbertrand (Fréjus): prima 42,90€, ora 45,30€ Bologna - Morgex (Courmayeur): prima 49,90€, ora 54,50€ Bologna - Brescia Est: prima 13,10€, ora 13,20€ Da notare che i prezzi delle tratte di pianura sono praticamente invariati, ad es. Bologna-Avigliana: prima 36,40€, ora 36,60€. Sono aumentate solo le tratte di montagna: +2,20€ la Avigliana-Salbertrand, +4,60€ la Aosta-Morgex Immagino che il percorso Asti-Cuneo abbia avuto un bel ritocco verso l'alto, costava già un rene prima, adesso costerà un pancreas... Strano che abbiano fatto dei ritocchi così mirati sulle tratte di montagna, secondo voi c'è un motivo? (a parte i costi più alti di manutenzione delle tratte ricche di gallerie, viadotti etc...) Ciao da Dash  
...
Magari è un caso o forse sono quelle che necessitano di maggiore manutenzione?
------- "Il fine giustifica il mezzo"
17
caronbz
caronbz
02/01/2008 1355
Rispondi Abuso
Inserito il 08/01/2024 alle: 21:10:45
@urbani1, è molto probabile
@dash, tu che frequenti la A22, ti ricordi quando è stata l'ultima volta che l'hai fatta completa senza lavori in corso? io mai
"El tiempo es la materia de la que he sido creado." J. L. Borges
9
urbani 1
urbani 1
14/02/2016 1871
Rispondi Abuso
Inserito il 08/01/2024 alle: 21:16:10
Comunque le autostrade italiane rincarano ogni 1 gennaio.
Che mi ricordi io la vignetta svizzera costa 40 franchi dal 2016, forse anche da prima. E le avete viste le autostrade svizzere? E non si può dire che in Svizzera non ci sia montagna!

....ecco, mi riprometto ogni volta di non fare confronti con gli elvetici e ...sistematicamente ci ricasco!
------- "Il fine giustifica il mezzo"
Spagna del Nord e Portogallo
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Marocco
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Valle d'Aosta e Francia  in camper - Ago
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 09/01/2024 alle: 16:49:34
In risposta al messaggio di caronbz del 08/01/2024 alle 21:10:45

@urbani1, è molto probabile @dash, tu che frequenti la A22, ti ricordi quando è stata l'ultima volta che l'hai fatta completa senza lavori in corso? io mai
Frequento di più la A21 della A22, ma anche sulla A21 spesso ci siamo "divertiti" a contare i cantieri che c'erano fra PC e Torino, in alcuni casi contati 14, di cui alcuni lunghi anche 5 km, con percorso spesso in fila singola.

Qualcuno dirà "Vedi che i lavori li fanno?". Non discuto sul fatto che aprano dei cantieri, è anche la qualità dei lavori dove si fa un lavoro anche tre volte senza un motivo apparente...
Sulla A21 nel corso degli anni: prima c'era un doppio guard-rail in metallo a dividere le carreggiate, molto arrugginito, poi hanno messo i cantieri per montare il Jersey (cemento + terrapieno di 1 m a dividere le carreggiate, molto più sicuro del guard-rail). Avevano appena finito di installare il Jersey che hanno riaperto i cantieri per montare un guard-rail singolo con più montanti del guard-rail di partenza, forse le corsie hanno guadagnato qualcosa in larghezza (circa 1 m ripartito su 4 corsie + 2 di emergenza, parliamo di circa 15 cm a corsia), ma non sono per nulla sicuro che 1 guard-rail singolo, ancorché bifaccia, sia più sicuro del jersey o del doppio guard-rail iniziale. Tutta la terra di risulta del Jersey non si sa dove sia stata smaltita,  c'è qualcuno tenuto a controllare sulla qualità dei risultati in base ai denari spesi? A questo punto DUBITO.

Ciao da Dash
 
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salito
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21/03/2009 28419
Rispondi Abuso
Inserito il 09/01/2024 alle: 19:33:54
..per il.ponte Morandi hanno evitato di fare cantieri ...
 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
16
salito
salito
rating

21/03/2009 28419
Rispondi Abuso
Inserito il 10/01/2024 alle: 07:08:08
i guard rail in metallo non sono arrugginiti ma di colore "ruggine" cioè anti riflesso 
dopo il terremoto in Emilia hanno sostituito tutti i ponti che scavalcano la A22 
da Bolzano nord al Brennero è quasi tutta su ponti cavalcavia ( di cemento armato che non è eterno ) tutti in costante manutenzione e purtroppo la corsia di emergenza è occupata dai newjersy in cemento in aggiunta al tradizionale guardrail in ferro 
hanno investito per spostare il trafficco pesante su ferrovia e sperimentando sulla guida automatica in perticolari dei tir Costante manutenzione per la sicurezza e il confort di viaggio essendo il biglietto da visita della regione ad alta vocazione turistica ( la regione partecipa alla gestione della A22  con contrsti/remere dello "stato" )

https://www.rainews.it/tgr/tren...


https://www.altoadige.it/cronac...



ps
tutte le strade della provincia di Bolzano sono di proprieta e gestione non piu dell Anas ma della provincia stessa consapevole della loro importanza .nell economia della nprovincia stessa 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 10/01/2024 alle 07:15:48
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 13/01/2024 alle: 17:25:46
In risposta al messaggio di salito del 10/01/2024 alle 07:08:08

i guard rail in metallo non sono arrugginiti ma di colore ruggine cioè anti riflesso  dopo il terremoto in Emilia hanno sostituito tutti i ponti che scavalcano la A22  da Bolzano nord al Brennero è quasi tutta su ponti
cavalcavia ( di cemento armato che non è eterno ) tutti in costante manutenzione e purtroppo la corsia di emergenza è occupata dai newjersy in cemento in aggiunta al tradizionale guardrail in ferro  hanno investito per spostare il trafficco pesante su ferrovia e sperimentando sulla guida automatica in perticolari dei tir Costante manutenzione per la sicurezza e il confort di viaggio essendo il biglietto da visita della regione ad alta vocazione turistica ( la regione partecipa alla gestione della A22  con contrsti/remere dello stato ) ps tutte le strade della provincia di Bolzano sono di proprieta e gestione non piu dell Anas ma della provincia stessa consapevole della loro importanza .nell economia della nprovincia stessa 
...
So distinguere la zincatura (colore grigio uniforme) dalla ruggine (colore leopardato marrone + grigio con scaglie che si staccano). Quei guard-rail di più di 20 anni fa erano arrugginiti. Bene che li avessero sostituiti, meno bene che appena finito il lavoro siano tornati ad un guard-rail singolo, che prima o poi arrugginirà anch'esso, non so se in meno o più anni della degradazione del cemento del Jersey...

Ciao da Dash
 
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il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5806
Rispondi Abuso
Inserito il 13/01/2024 alle: 18:07:38
In risposta al messaggio di salito del 10/01/2024 alle 07:08:08

i guard rail in metallo non sono arrugginiti ma di colore ruggine cioè anti riflesso  dopo il terremoto in Emilia hanno sostituito tutti i ponti che scavalcano la A22  da Bolzano nord al Brennero è quasi tutta su ponti
cavalcavia ( di cemento armato che non è eterno ) tutti in costante manutenzione e purtroppo la corsia di emergenza è occupata dai newjersy in cemento in aggiunta al tradizionale guardrail in ferro  hanno investito per spostare il trafficco pesante su ferrovia e sperimentando sulla guida automatica in perticolari dei tir Costante manutenzione per la sicurezza e il confort di viaggio essendo il biglietto da visita della regione ad alta vocazione turistica ( la regione partecipa alla gestione della A22  con contrsti/remere dello stato ) ps tutte le strade della provincia di Bolzano sono di proprieta e gestione non piu dell Anas ma della provincia stessa consapevole della loro importanza .nell economia della nprovincia stessa 
...
I guard rail hanno quel colore ruggine per un motivo tecnologico e indirettamente è anche antiriflesso.
Il tipo di metallo usato è quello "COR-TEN" ovvero una lega d'acciaio studiata appositamente per creare uno strato esterno protettivo (strato passivante formato da ossidi degli elementi presenti in lega) che assomiglia a tutti gli effetti alla ruggine, con la differenza che questo strato protegge e non corrode ulteriormente il metallo come nel caso della ruggine.
Tale strato passivante ci mette circa 6 mesi per formarsi in modo naturale o poco più di 1-2 ore con trattamenti superficiali.
Con questo tipo di acciaio si fanno anche opere architettoniche all'aperto.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
17
turbinello
turbinello
26/07/2008 3904
Rispondi Abuso
Inserito il 13/01/2024 alle: 20:14:25
a parte dissertare sui materiali usati, il tema era l'aumento delle tratte autostradali ..
la domanda che si fanno tutti è : perchè ogni primo dell'anno aumentano ?
perchè dobbiamo pagare così tanto per avere un "servizio "( asfalto, cantieri, code )  pessimo ? 
non potrebbero mettere una vignetta anche in italia ? sarei disposto a pagare anche 200 euro all'anno!
la pagassero tutti , il sistema incasserebbe meno ?
non lo so , però perchè devo pagare così tanto ?
16
salito
salito
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21/03/2009 28419
Rispondi Abuso
Inserito il 13/01/2024 alle: 22:08:47
In risposta al messaggio di il tornitore del 13/01/2024 alle 18:07:38

I guard rail hanno quel colore ruggine per un motivo tecnologico e indirettamente è anche antiriflesso. Il tipo di metallo usato è quello COR-TEN ovvero una lega d'acciaio studiata appositamente per creare uno strato esterno
protettivo (strato passivante formato da ossidi degli elementi presenti in lega) che assomiglia a tutti gli effetti alla ruggine, con la differenza che questo strato protegge e non corrode ulteriormente il metallo come nel caso della ruggine. Tale strato passivante ci mette circa 6 mesi per formarsi in modo naturale o poco più di 1-2 ore con trattamenti superficiali. Con questo tipo di acciaio si fanno anche opere architettoniche all'aperto.
...
non è dedicato a ma a DASH è lui che parla di ruggine
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
19
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 14/01/2024 alle: 09:44:39
Le autostrade pubbliche sono state cedute i privati che puntano al profitto dei loro investitori.
La cessione è stata fatta dai politici che gli italiani hanno votato.

Cosa c'è da capire sugli aumenti delle tariffe?

Marco.
Marco

http://www.m48.it

13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 15/01/2024 alle: 12:50:56
In risposta al messaggio di il tornitore del 13/01/2024 alle 18:07:38

I guard rail hanno quel colore ruggine per un motivo tecnologico e indirettamente è anche antiriflesso. Il tipo di metallo usato è quello COR-TEN ovvero una lega d'acciaio studiata appositamente per creare uno strato esterno
protettivo (strato passivante formato da ossidi degli elementi presenti in lega) che assomiglia a tutti gli effetti alla ruggine, con la differenza che questo strato protegge e non corrode ulteriormente il metallo come nel caso della ruggine. Tale strato passivante ci mette circa 6 mesi per formarsi in modo naturale o poco più di 1-2 ore con trattamenti superficiali. Con questo tipo di acciaio si fanno anche opere architettoniche all'aperto.
...
Conosco bene il Corten, il cancello della casa di mio fratello è stato realizzato con detto materiale, e non ha il look spugnoso/scagliato della ruggine che quel guard-rail aveva. Purtroppo sarà difficile andare a determinare di che materiale fosse effettivamente fatto, ma se fosse stato CorTen porta ancor di più acqua al mio mulino, infatti forse anche la decisione di smontare il guard-rail doppio originale, mettere il Jersey, e rimettere un guard-rail singolo potrebbe risultare più scandalosa se non ci fosse stata neanche la giustificazione di fare il primo passaggio ( ossia sostituire il guard-rail pseudo arrugginito -ma non arrugginito in quanto CorTen-).

Ciao da Dash
 
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