Sta arrivando una nuova ondata

In risposta al messaggio di camperos del 20/10/2019 alle 14:53:34

i nati dal dal '58 al '65 che in pochi anni andranno in pensione, -rispetto ai nati negli anni prima c'è da aggiungere che sono molte di piu le donne che lavorano e che a breve andranno in pensione. -le pensioni degli

artigiani, questi  avendo pagato più tasse rispetto ai colleghi precedenti la pensione sarà più alta, ad esempio mio fratello artigiano del '58 (ha iniziato a 16 anni) prende una pensione di tutto rispetto, un idraulico della mia zona (lo chiamavamo lo stacanovista) ora in pensione prende 2800 euro netti al mese, ...una barcata di soldi in più da trovare, ditemi che sbaglio   fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)

...

A parte il fatto che forse quest'argomento starebbe meglio in EXTRA, la pensione deriva dai soldi versati dai lavoratori.
Al netto di alcune eccezioni

In risposta al messaggio di camperos del 20/10/2019 alle 14:53:34

i nati dal dal '58 al '65 che in pochi anni andranno in pensione, -rispetto ai nati negli anni prima c'è da aggiungere che sono molte di piu le donne che lavorano e che a breve andranno in pensione. -le pensioni degli

artigiani, questi  avendo pagato più tasse rispetto ai colleghi precedenti la pensione sarà più alta, ad esempio mio fratello artigiano del '58 (ha iniziato a 16 anni) prende una pensione di tutto rispetto, un idraulico della mia zona (lo chiamavamo lo stacanovista) ora in pensione prende 2800 euro netti al mese, ...una barcata di soldi in più da trovare, ditemi che sbaglio   fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)

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No non ti sbagli affatto.
Per questo le politiche pensionistiche (ASSOLUTAMENTE FATTE IN FAVORE DI QUEL CHE IL POPOLO SI ASPETTA), sono semplicemente criminali. Solo che le vittime dei crimini si chiamano figli e nipoti cui nessuno sembra interessarsi troppo. Meglio tanti, maledetti e subito.
Ho scritto "tanti" apposta, al posto di pochi!
 

Dipende da molti fattori, io, per esempio prendo 300 euro meno di un mio collega pari qualifica e pari anni di lavoro, solo che lui nel 1995 aveva già 18 anni di contributi io 17...
Tiziano
 

In risposta al messaggio di camperos del 21/10/2019 alle 14:00:58

aggiungo... stiamo parlando cinicamente in numeri: sta iniziando la leva del benessere anni 60 che in MEDIA da cuccioli non mancava niente...medicine, vaccini, la pappa... questi solo teoricamente dovrebbero essere più forti ,

ma di contro hanno respirato...ad esempio più amianto,  cioè quelli che scampano e di conseguenza sulle spalle delle leve successive saranno in maggior numero da qui in avanti

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L'argomento è vasto ed ha mille risvolti, ognuno lo vede secondo le proprie esigenze. 
Tu che hai iniziato il discorso, che soluzione vedi, e cosa proporresti, 
 

In risposta al messaggio di camperos del 21/10/2019 alle 14:00:58

aggiungo... stiamo parlando cinicamente in numeri: sta iniziando la leva del benessere anni 60 che in MEDIA da cuccioli non mancava niente...medicine, vaccini, la pappa... questi solo teoricamente dovrebbero essere più forti ,

ma di contro hanno respirato...ad esempio più amianto,  cioè quelli che scampano e di conseguenza sulle spalle delle leve successive saranno in maggior numero da qui in avanti

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non è detto che siamo più forti (io ci sono dentro)
Gli attuali 80enni hanno subito una selezione naturale da piccoli, visto che non c'era l'attuale tecnologia di cui hanno potuto usufruire da anziani. le generazioni successive hanno via via goduto dei miglioramenti della medicina, che hanno tenuto in vita chi 50 anni prima sarebbe sicuramente morto, ritengo che queste persone siano più deboli degli attuali anziani e quindi potrebbero avere una aspettativa di vita minore, tutto dipende se il progresso nella medicina, ma coi tempi che corrono ci metto anche le condizioni sociali, permetteranno di compensare  il deficit della mancata selezione.
Purtroppo è un dato di fatto che già ora sia più difficile accedere alle necessarie cure per i redditi più bassi.

In risposta al messaggio di camperos del 20/10/2019 alle 14:53:34

i nati dal dal '58 al '65 che in pochi anni andranno in pensione, -rispetto ai nati negli anni prima c'è da aggiungere che sono molte di piu le donne che lavorano e che a breve andranno in pensione. -le pensioni degli

artigiani, questi  avendo pagato più tasse rispetto ai colleghi precedenti la pensione sarà più alta, ad esempio mio fratello artigiano del '58 (ha iniziato a 16 anni) prende una pensione di tutto rispetto, un idraulico della mia zona (lo chiamavamo lo stacanovista) ora in pensione prende 2800 euro netti al mese, ...una barcata di soldi in più da trovare, ditemi che sbaglio   fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)

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chi va in pensione con il sistema contributivo o misto avrà una buona pensione ,ma per le nuove generazione che andranno in pensione con il sistema retributivo la situazione cambia ... andranno in pensioni con importi molto più bassi ed è per questo che sono entrati in campo i fondi pensioni di categoria per compensare ...

In risposta al messaggio di camperos del 21/10/2019 alle 13:52:52

quindi drasticamente anziché modularmente è stato cambiato qualcosa perché 300 euro sono tanti ma tanti tani in un anno di differenza

Non è tanto l'anno, è che da li si è passati dal sistema contributivo al misto e io sono rimasto fregato.
Tiziano

In risposta al messaggio di camperos del 22/10/2019 alle 12:30:25

attualmente come soluzione definitiva  ho solo battute da bar.   

Battuta per battuta, i nati tra il 1958 e il 1965 sono dei privilegiati: nati lontano dalla guerra, in pieno boom economico, dotati di una discreta se non buona solarizzazione, molti dei quali affermati nella carriera lavorativa, vivono in un ambiente sano, possono accedere ad una sanità efficiente e spesso all'avanguardia, molti dimostrano meno degli anni che hanno o comunque sembrano più giovanili dei loro coetanei di 20-30 anni fa, e ora avranno la pensione intorno ai 60 anni.
Bella eredità che lasciamo (si, perché io sono di quella fascia d'età) ai nostri figli.
Dovremmo fare autocritica, scusate lo sfogo!

Onestamente io devo fare autocritica per mille altri motivi.
Ho lavorato come un cane, sotto personaggi discutibili che gestivano la filiale dove lavoravo.
Ho avuto rivincite pazzesche e altrettante perdite, Sono uno dei pochi che ha mandato tutto a carta straccia perchè ero  schiavizzato e  "affanc...o le motivazioni ho il mutuo, famiglia, la rata delle macchina ", insomma tutto quanto ha causato la vincita di questa generazione di capitani, che nel mio caso si vantavano aver avuto la borsa di tolfa,  in gioventu'.( meno male che i reali leader non la vedevano allo stesso modo)
Poi pero' il tracollo delle soc.   ne ho cambiato altre mille che poi puntualmente due anni dopo o vendevano o chiudevano 
Per lavorare come un cane,  comprare la villa, portare in vacanza la famiglia , mi sono perso una figlia  che poi ha dato di matto. Insomma  io ho dato tutto me stesso ed ho pagato caro tutto.
Ora attendo la quota  100 , sperando non vada al macero pure questa .
Una grossa fortuna è aver fatto la formichina e non la cicala .
slt 

In risposta al messaggio di Kurt del 23/10/2019 alle 08:52:45

Onestamente io devo fare autocritica per mille altri motivi. Ho lavorato come un cane, sotto personaggi discutibili che gestivano la filiale dove lavoravo. Ho avuto rivincite pazzesche e altrettante perdite, Sono uno dei

pochi che ha mandato tutto a carta straccia perchè ero  schiavizzato e  affanc...o le motivazioni ho il mutuo, famiglia, la rata delle macchina , insomma tutto quanto ha causato la vincita di questa generazione di capitani, che nel mio caso si vantavano aver avuto la borsa di tolfa,  in gioventu'.( meno male che i reali leader non la vedevano allo stesso modo) Poi pero' il tracollo delle soc.   ne ho cambiato altre mille che poi puntualmente due anni dopo o vendevano o chiudevano  Per lavorare come un cane,  comprare la villa, portare in vacanza la famiglia , mi sono perso una figlia  che poi ha dato di matto. Insomma  io ho dato tutto me stesso ed ho pagato caro tutto. Ora attendo la quota  100 , sperando non vada al macero pure questa . Una grossa fortuna è aver fatto la formichina e non la cicala . slt 

...

Ti ritieni responsabile del fatto che la figlia ha dato di matto o questo centra nulla col fatto che hai trascurato la famiglia sul piano del tempo passato assieme perche' eri occupato a lavorare ?

Ovviamente penso che sarei dovuto essere più presente.
Slt
 

Mah, godetevi la pensione voi che potete. Io classe 1978 pago le tasse per la pensione sapendo che si tratta di soldi buttati al vento.

Il merito é proprio dei nati nella fascia  degli anni 55-65. Una generazione fatta di pensionati a 37, 38, 40 anni. Si stanno fumando la pensione loro e la mia...

Un esempio valga su tutti. Mio padre. Classe 55, pensionato a 41 anni, servitore dello Stato. adesso ne ha 65, sano come un toro, fa sport, mangia sano, non fuma, non beve e sembra mio fratello minore. Invecchiano tutti ma lui no, sempre uguale. Gli rimangono, statisticamente, ancora una 20ina d'anni abbondante. Arriverá, e glielo auguro, a "papparsi" 45-50 anni di pensione, con 23 anni di contributi pagati dallo stesso Stato.

E come ***** lo mantieni un sistema di pensioni cosí?

Qui in Spagna é la stessa cosa, mia suocera casalinga prende la pensione di reversibilitá di mio suocero defunto. 1200 euro al mese. Ha 70 anni e sta donna camperá 130 anni solo pur di rompere i ciglioni al genero. Come lo reggi un sistema del genere? Io, da autonomo, pago di Inps la bellezza di 4500 euro all'anno (piú tutto il resto di tasse, of course).
Oggi qui si va in pensione a 67 anni, quando io ne avró 67 staró qui su COL e diró " Mi rimangono ancora un a decina d'anni e finalmente mi danno il prepensionamento" 
 

Chi dobbiamo ringraziare per avere messo padri contro figli?
Io dico che il sistema è folle o almeno incerto assai, basato quasi su una Piramide.
Tu lavori e mi paghi, poi  arrival'altro e paga me.
E' sbagliato!
La pensione deve essere paragonata ad un gruzzolo  che poi serve  a pinco o pallo di godersela e  non darla a buffo, e poi forse riprendersela.
Io cancellerei tutto, farei una previdenza privata dove i soldi che incassano  poi te li ritrovi ?( col cavolo visto che pure i privati si son adeguati)
La cosa migliore sarebbe averla di proprietà e farsi il gruzzolo( di questi tempi poi  ti farebbero sentire una ladro)
Rimane il fatto che  io o chi per me ha versato , ed è ingiusto che ora  si dice che tolgo il futuro ai giovani, dato che fosse solo per un posto lasciato libero, dovrei, ripeto dovrei  lasciare ad altri il posto e non vedo perchè non deve essere un new entry
Dopotutto  fin d'ora ha funzionato in questo modo.
Ora  dicono che rubiamo.
Ma  non è così.
Vogliono farci sentire in colpa per sollevare le loro da responsabilità visto pure ( eccome ) che la sinistra per  anni ha regalato a porci e cani pensioni da nababbi e pensioni baby.
Ora ci fanno la morale, ma nel 94? scesero in piazza per la riforma Bersluscao,  ora la vogliono molto + hard.
slt 

In risposta al messaggio di Kurt del 23/10/2019 alle 13:31:13

Chi dobbiamo ringraziare per avere messo padri contro figli? Io dico che il sistema è folle o almeno incerto assai, basato quasi su una Piramide. Tu lavori e mi paghi, poi  arrival'altro e paga me. E' sbagliato! La pensione

deve essere paragonata ad un gruzzolo  che poi serve  a pinco o pallo di godersela e  non darla a buffo, e poi forse riprendersela. Io cancellerei tutto, farei una previdenza privata dove i soldi che incassano  poi te li ritrovi ?( col cavolo visto che pure i privati si son adeguati) La cosa migliore sarebbe averla di proprietà e farsi il gruzzolo( di questi tempi poi  ti farebbero sentire una ladro) Rimane il fatto che  io o chi per me ha versato , ed è ingiusto che ora  si dice che tolgo il futuro ai giovani, dato che fosse solo per un posto lasciato libero, dovrei, ripeto dovrei  lasciare ad altri il posto e non vedo perchè non deve essere un new entry Dopotutto  fin d'ora ha funzionato in questo modo. Ora  dicono che rubiamo. Ma  non è così. Vogliono farci sentire in colpa per sollevare le loro da responsabilità visto pure ( eccome ) che la sinistra per  anni ha regalato a porci e cani pensioni da nababbi e pensioni baby. Ora ci fanno la morale, ma nel 94? scesero in piazza per la riforma Bersluscao,  ora la vogliono molto + hard. slt 

...

La sinistra di ieri non e' la sinistra di oggi sia come politici che come gente che la vota.

la 'colpa' della situazione pensionistica italiana e' dei politici e di chi li vota.

chi poi 'approfitta' personalmente della baby pensione non fa altro che fare una cosa legale prevista dalla legge.