Sugli agricoltori

140 € in piu di tasse anno ne hanno spesi il triplo mandando i trattori in strada.
protesta telecomandata pro elezioni.

https://www.corriere.it/politic...

 

I terreni da lasciare a maggese sarebbero stati solo il 4%, solo per le aziende grandi, computamdo anche aree non coltivabili,  e si potevano seminare essenza mellifere. E non sarebbe stato un obbligo,  così come il dimezzamento dei pesticidi, ma solo la condizione per accedere ad un certo tipo di finanziamento legato all'agricoltura sostenibile. Mentre qui si vuole tutti i tipi di finanziamento e nessuna regola in più da rispettare. 

Bisognerebbe fare molti distinguo. Ma in generale io non andrei a protestare contro l'Europa a bordo di un trattore da 200.000 euro, pagato 70.000 euro presi in prestito con tariffa agevolata, grazie ai contributi europei.

In risposta al messaggio di Tore99 del 12/02/2024 alle 09:23:35

Bisognerebbe fare molti distinguo. Ma in generale io non andrei a protestare contro l'Europa a bordo di un trattore da 200.000 euro, pagato 70.000 euro presi in prestito con tariffa agevolata, grazie ai contributi europei.

L'esenzione irpef sotto i 10.000 euro costa 100 milioni di euro. Dove andranno a prenderli?

In risposta al messaggio di penguin46 del 12/02/2024 alle 17:53:44

L'esenzione irpef sotto i 10.000 euro costa 100 milioni di euro. Dove andranno a prenderli?

Nello stesso posto dove sono andati a prendere i soldi per il reddito di cittadinanza per chi non ne aveva diritto
dove hanno preso i soldi per il 110%

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 12/02/2024 alle 17:55:18

Nello stesso posto dove sono andati a prendere i soldi per il reddito di cittadinanza per chi non ne aveva diritto dove hanno preso i soldi per il 110%

E che dici, farà la stessa fine?

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 12/02/2024 alle 17:55:18

Nello stesso posto dove sono andati a prendere i soldi per il reddito di cittadinanza per chi non ne aveva diritto dove hanno preso i soldi per il 110%

Quindi a tuo avviso il fatto che si sia fatto una volta un errore, sempre che lo fosse, comporta la necessità di ripeterlo ? Sono 50 anni che si distribuiscono soldi a debito, debito sul futuro. Ma mi pare che questo atteggiamento ricalchi l'idea degli agricoltori, il principio "tutto vero cominciate voi".  Che poi è anche l'atteggiamento sui cambiamenti climatici.
Ci sono problemi strutturali del nostro paese, tasse alte, costo energia, inflazione. Ora, il succo di questa protesta è, ok, problemi veri, però sfangatevela voialtri, noi vogliamo restarne fuori, toglieteci tasse, costo gasolio e altre cose, che ci pensino gli altri. Tutti vorremmo restarne fuori, mi pare importante per chiunque, ma non è la soluzione.
Ora, mi spiace, gente che per 140 € di tasse su una rendita spende migliaia di euro di gasolio (scontato, paghiamo noi lo sconto)  per protestare, non ha la mia approvazione.
Ah, a proposito, chi votò il rdc ?  Chi era il governo  ? Non siamo su extra, ma mi pare chiaro. Lo stesso che trovò i soldi per mandare la gente in pensione in anticipo, sempre sulle spalle dei nipoti.
La realtà è che più si approfondisce la questione, ogni dettaglio che viene studiato, più si vede come sia una protesta strumentale, totalmente politica, che non da nulla all'agricoltura e agricoltori, tutta basata sulle prossime elezioni europee. I più verosimilmente non sanno nemmeno di preciso per cosa protestano.
A proposito, come potrebbe il governo di un paese di libero mercato influire sui rapporti economici tra distribuzione e produzione ? Questo avviene nei paesi comunisti. 

In risposta al messaggio di dani1967 del 13/02/2024 alle 11:18:17

Quindi a tuo avviso il fatto che si sia fatto una volta un errore, sempre che lo fosse, comporta la necessità di ripeterlo ? Sono 50 anni che si distribuiscono soldi a debito, debito sul futuro. Ma mi pare che questo atteggiamento

ricalchi l'idea degli agricoltori, il principio tutto vero cominciate voi.  Che poi è anche l'atteggiamento sui cambiamenti climatici. Ci sono problemi strutturali del nostro paese, tasse alte, costo energia, inflazione. Ora, il succo di questa protesta è, ok, problemi veri, però sfangatevela voialtri, noi vogliamo restarne fuori, toglieteci tasse, costo gasolio e altre cose, che ci pensino gli altri. Tutti vorremmo restarne fuori, mi pare importante per chiunque, ma non è la soluzione. Ora, mi spiace, gente che per 140 € di tasse su una rendita spende migliaia di euro di gasolio (scontato, paghiamo noi lo sconto)  per protestare, non ha la mia approvazione. Ah, a proposito, chi votò il rdc ?  Chi era il governo  ? Non siamo su extra, ma mi pare chiaro. Lo stesso che trovò i soldi per mandare la gente in pensione in anticipo, sempre sulle spalle dei nipoti. La realtà è che più si approfondisce la questione, ogni dettaglio che viene studiato, più si vede come sia una protesta strumentale, totalmente politica, che non da nulla all'agricoltura e agricoltori, tutta basata sulle prossime elezioni europee. I più verosimilmente non sanno nemmeno di preciso per cosa protestano. A proposito, come potrebbe il governo di un paese di libero mercato influire sui rapporti economici tra distribuzione e produzione ? Questo avviene nei paesi comunisti. 

...

Perchè, esistono proteste di massa che non abbiano una finalità politica? Una regia politica o una strumentalizzazione politica?
Nell'era storica in cui tutto viene amplificato dai social (un modo di comunicare a cui la mia generazione non è abituata, beninteso io in testa a tutti) la politica ha bisogno di queste proteste. Ha bisogno di far parlare la gente.
 

In risposta al messaggio di dani1967 del 13/02/2024 alle 11:18:17

Quindi a tuo avviso il fatto che si sia fatto una volta un errore, sempre che lo fosse, comporta la necessità di ripeterlo ? Sono 50 anni che si distribuiscono soldi a debito, debito sul futuro. Ma mi pare che questo atteggiamento

ricalchi l'idea degli agricoltori, il principio tutto vero cominciate voi.  Che poi è anche l'atteggiamento sui cambiamenti climatici. Ci sono problemi strutturali del nostro paese, tasse alte, costo energia, inflazione. Ora, il succo di questa protesta è, ok, problemi veri, però sfangatevela voialtri, noi vogliamo restarne fuori, toglieteci tasse, costo gasolio e altre cose, che ci pensino gli altri. Tutti vorremmo restarne fuori, mi pare importante per chiunque, ma non è la soluzione. Ora, mi spiace, gente che per 140 € di tasse su una rendita spende migliaia di euro di gasolio (scontato, paghiamo noi lo sconto)  per protestare, non ha la mia approvazione. Ah, a proposito, chi votò il rdc ?  Chi era il governo  ? Non siamo su extra, ma mi pare chiaro. Lo stesso che trovò i soldi per mandare la gente in pensione in anticipo, sempre sulle spalle dei nipoti. La realtà è che più si approfondisce la questione, ogni dettaglio che viene studiato, più si vede come sia una protesta strumentale, totalmente politica, che non da nulla all'agricoltura e agricoltori, tutta basata sulle prossime elezioni europee. I più verosimilmente non sanno nemmeno di preciso per cosa protestano. A proposito, come potrebbe il governo di un paese di libero mercato influire sui rapporti economici tra distribuzione e produzione ? Questo avviene nei paesi comunisti. 

...

no, ma non ho visto stracciarsi le vesti per i due problemi elencati da parte degli elettori di una certa parte politica
praticamente gli stessi che si lamentano di tutto quello che fa questo governo, come se quello fatto dai precedenti era tutto giusto e sacrosanto

In risposta al messaggio di chorus del 13/02/2024 alle 11:26:05

Perchè, esistono proteste di massa che non abbiano una finalità politica? Una regia politica o una strumentalizzazione politica? Nell'era storica in cui tutto viene amplificato dai social (un modo di comunicare a cui la mia generazione non è abituata, beninteso io in testa a tutti) la politica ha bisogno di queste proteste. Ha bisogno di far parlare la gente.  

Pienamente d'accordo, ma prescindere dall'appartenenza, poi è il caso di far chiarezza di cosa si sta parlando, forzando la politica ad uscire dalle strumentalizzazioni e parlare sempre di più di problemi reali. I problemi reali sono molto più difficili da risolvere rispetto a quelli inventati.
 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 13/02/2024 alle 11:36:15

no, ma non ho visto stracciarsi le vesti per i due problemi elencati da parte degli elettori di una certa parte politica praticamente gli stessi che si lamentano di tutto quello che fa questo governo, come se quello fatto dai precedenti era tutto giusto e sacrosanto

Si sono semplicemente invertiti i ruoli.
Dimenticato il filmato di Meloni sulle accise?
Non ho capito gli altri facevano ****** a ogni piè sospinto e a questi bisogna riservare un occhio di riguardo per le stesse cavolate?
Spiega perche !?

 

In risposta al messaggio di archimede1 del 13/02/2024 alle 12:36:29

Si sono semplicemente invertiti i ruoli. Dimenticato il filmato di Meloni sulle accise? Non ho capito gli altri facevano ****** a ogni piè sospinto e a questi bisogna riservare un occhio di riguardo per le stesse cavolate? Spiega perche !?  

certo che no, ma se uno ha un po di onestà intellettuale, dovrebbe lamentarsi quando vede qualcosa che non va, non solo quando ci sono gli altri

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 13/02/2024 alle 12:44:39

certo che no, ma se uno ha un po di onestà intellettuale, dovrebbe lamentarsi quando vede qualcosa che non va, non solo quando ci sono gli altri

Sul reddito di cittadinanza c'erano le lamentele perché veniva dato a cani e porci,  però a parte cambiare il nome hanno messo regole più strigenti per percepirlo.
Sulla protesta "spintanea" degli agricoltori, invece di tagliare la tassazione e le regole a tutti gli agricoltori perche non la differenziano in base alla redditività del luogo e dell'inquinamento dei terreni.
No perché togliere l'obbligo sui pesticidi, in certe situazioni  vuol dire inquinare più di una industria ad alto tasso di  inquinamento.
Tra l'altro continuando a foraggiarla con incentivi di tutti i tipi.
Mai visto finanziare o detassare una verniciatura industriale, tanto per fare un esempio, perché deve adeguarsi alle norme antinquinamento e se non si adegua facendo investimenti costosi, la fanno chiudere, non è ché cambiano o aboliscono le regole sull'inquinamento .

 

In risposta al messaggio di archimede1 del 13/02/2024 alle 12:56:17

Sul reddito di cittadinanza c'erano le lamentele perché veniva dato a cani e porci,  però a parte cambiare il nome hanno messo regole più strigenti per percepirlo. Sulla protesta spintanea degli agricoltori, invece di

tagliare la tassazione e le regole a tutti gli agricoltori perche non la differenziano in base alla redditività del luogo e dell'inquinamento dei terreni. No perché togliere l'obbligo sui pesticidi, in certe situazioni  vuol dire inquinare più di una industria ad alto tasso di  inquinamento. Tra l'altro continuando a foraggiarla con incentivi di tutti i tipi. Mai visto finanziare o detassare una verniciatura industriale, tanto per fare un esempio, perché deve adeguarsi alle norme antinquinamento e se non si adegua facendo investimenti costosi, la fanno chiudere, non è ché cambiano o aboliscono le regole sull'inquinamento .  

...

Si noti, ed è bene ricordarlo, che il dimezzamento dell'uso dei pesticidi non arriva attraverso un nuovo divieto; semplicente se aderisci al PAC  devi rispettare delle regole in più e ricevi contributi, se no continui così e cammini con le tue gambe, facendo impresa come tutti gli altri imprenditori. A mio avviso è sacrosanto che la UE dedichi i sostegni economici a chi cerca di innovare producendo con minori impatti sull'ambiente.

In risposta al messaggio di dani1967 del 13/02/2024 alle 13:53:56

Si noti, ed è bene ricordarlo, che il dimezzamento dell'uso dei pesticidi non arriva attraverso un nuovo divieto; semplicente se aderisci al PAC  devi rispettare delle regole in più e ricevi contributi, se no continui

così e cammini con le tue gambe, facendo impresa come tutti gli altri imprenditori. A mio avviso è sacrosanto che la UE dedichi i sostegni economici a chi cerca di innovare producendo con minori impatti sull'ambiente.

...

A questo punto l'esenzione Iroef fino a 10.000 euro dovrebbe essere applicata anche a pensionati e dipendenti

In risposta al messaggio di penguin46 del 14/02/2024 alle 09:21:01

A questo punto l'esenzione Iroef fino a 10.000 euro dovrebbe essere applicata anche a pensionati e dipendenti

a quanto ammonta oggi la no tax area?
 

In risposta al messaggio di penguin46 del 14/02/2024 alle 09:21:01

A questo punto l'esenzione Iroef fino a 10.000 euro dovrebbe essere applicata anche a pensionati e dipendenti

Da quello che ho capito, quei 10ĸ riguardano non il reddito totale, ma la rendita agricola (o come cavolo si chiama, non sono uno specialista) che è un pezzo del reddito.
Altrimenti quello che non capisco difatti è come possa esserci davvero una famiglia con reddito di quel tipo, visto che si tratterebbe di persone di gran lunga al di sotto della soglia di povertà e non avrebbe nessun senso che portasse avanti la sua iniziativa. Un imprenditore che dica di essere al di sotto dei 10ĸ€ di reddito e che non sia nei primi anni dovrebbe essere soggetto a controllo se ha una vita normale.
 

In risposta al messaggio di chorus del 14/02/2024 alle 09:29:01

a quanto ammonta oggi la no tax area?  

No tax area per dipendenti e pensionati è 8500 euro
io ho letto che gli agricoltori pagsno le imposte dirette sui redditi catastali dei terreni. Ed ho trivato questo...

https://infoprecompilata.agenzi...

Però  anch io non ho capito  cosa ci hanno raccontato i media
 

Anni fa quando Visco publico le dichiarazioni dei redditi e in Italia  successe un putiferio con la storia della privacy.
Mi presi la briga di andare a vedere la dichiarazione dei redditi di un possidente terriero di qui, 150 ettari a vigneto. 
bene pagava 1500€ anno per il reddito dominicale.
Poi aveva la cantina che dichiarava la bella cifra di 20'000€ ed era tutto.
Venissero publicate le dichiarazione dei redditi ci vorrebbe poco a individuarebi  furbetti.
I comuni avrebbero la possibilita di fare dei controlli con le commissioni fiscali.
Avete mai sentito parlarne?
Anche perche se dovessero andare a stanare i furbetti delle tasse, poi chi lo vota piu il sindaco!?
però servirebbe al comune a recuperare risorse utili per far manutenzioni, scuole e quant'altro.



 

In risposta al messaggio di archimede1 del 14/02/2024 alle 13:20:27

Anni fa quando Visco publico le dichiarazioni dei redditi e in Italia  successe un putiferio con la storia della privacy. Mi presi la briga di andare a vedere la dichiarazione dei redditi di un possidente terriero di qui,

150 ettari a vigneto.  bene pagava 1500€ anno per il reddito dominicale. Poi aveva la cantina che dichiarava la bella cifra di 20'000€ ed era tutto. Venissero publicate le dichiarazione dei redditi ci vorrebbe poco a individuarebi  furbetti. I comuni avrebbero la possibilita di fare dei controlli con le commissioni fiscali. Avete mai sentito parlarne? Anche perche se dovessero andare a stanare i furbetti delle tasse, poi chi lo vota piu il sindaco!? però servirebbe al comune a recuperare risorse utili per far manutenzioni, scuole e quant'altro.  

...

Aggiungi che ricevono un terzo del bilancio europeo,  hanno fo di al 60-70% per pagare i mezzi agricoli, hsnno sgravi per per il xarburante, hanno sovvenzioni per trisstrutturare casali, rascard etc
a questo punto anche i dipendenti che vanno a lavorare dovrebbero avere sgravi au trasporto e carburante...