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Tragedia haute route la tempest morti nel withhole

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salito
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21/03/2009 29418
Rispondi Abuso
Inserito il 08/05/2023 alle: 16:39:34
ho aperto qui perché non il ho tempo di ritrovare la vecchia discussione Gli alpinisti persi e morti assiderati nella tempesta documentario della tv svizzera su YouTube tube

https://www.altoadige.it/cronac...

„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 08/05/2023 alle: 17:51:32
Sembra ieri, sono già passati 5 anni.

Per semplicità, dopo aver trovato il link al canale YouTube della TV svizzera, pubblico qui il link:

https://www.youtube.com/watch?v...

 

E' in tedesco con sottotitoli in tedesco, ma molti dialoghi sono anche in italiano, inglese e francese. Purtroppo sono coperti dalla voce narrante per cui si capta solo qualcosa nella lingua originale e, se non si sa bene il tedesco, non si arriva a capire al 100%...sad

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare

Modificato da Dash il 08/05/2023 alle 18:31:15
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 09/05/2023 alle: 00:07:23
La cosa più interessante del filmato è la ricostruzione delle tracce GPS registrate sugli strumenti dei gruppi di scialpinisti, compreso il gruppo di Steve House (guida alpina), che il giorno della tragedia era riuscito ad arrivare a destinazione nel tempo giusto e senza sbagliare percorso.
Le altre cose (partire con un gruppo troppo numeroso dove la velocità è dettata da quella del più lento, ignorare le indicazioni dello scialpinista Piccioli che aveva un GPS funzionante e segnava la direzione giusta, non avere batterie di backup e/o un metodo alternativo [bussola+carta] per determinare la rotta, sbagliare a scegliere il punto di bivacco su una cresta dove la neve è dura e non si può scavare,  non individuare la posizione del rifugio pur avendo visto il tubo aereo di rifornimento dell'acqua) erano già note e sono state tutte assieme le concause della tragedia. Si potevano evitare quei 7 morti? Certamente! Lo dimostra il gruppo americano che è arrivato a destinazione, e il gruppo francese, che ha scelto un punto di bivacco migliore (4 scialpinisti, tutti sopravvissuti).

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
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salito
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21/03/2009 29418
Rispondi Abuso
Inserito il 09/05/2023 alle: 05:49:28
confermato che certi errori si pagano pesantemente 
RIP
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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pischellino
pischellino
23/06/2020 858
Rispondi Abuso
Inserito il 09/05/2023 alle: 10:53:51
5 anni e sembra ieri.....

una tragedia dove le sfighe si son sommate, il passaggio è delicato, ma non è niente di difficile o trascendentale
(lo so bene perchè quella traversata la abbiamo fatta, in autonomia, senza guide, ma tutti abbastanza esperti di montagna)
non è facile trovare il passaggio, col maltempo e se non lo trovi NON passi, anche noi ravanammo un po' per trovarlo, perchè c'era una nebbia fittissima, però non c'era bufera
il problema è che i clienti non sapevano minimamente dove andare e cosa fare , si erano affidati totalmente alla guida che, purtroppo, è stata la prima a morire
da lì la tragedia

 
gp
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dani1967
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03/09/2007 31848
Rispondi Abuso
Inserito il 09/05/2023 alle: 15:07:00
Io non voglio tornare su quei fatti, ne avevamo discusso molto.
Io credo che sia importante capire molti bias che hanno giocato in quel caso. Uno è la sindrome da esperto, che anche quest'anno è costato molti incidenti gravi. Alpinisti bravissimi che proprio perché sono bravissimi e fortissimi si sono ficcati in situazioni in cui non dovevano cacciarsi. In quel caso probabilmente essere persone meno brave (e quindi con più dubbi e timori)  e non avere un cieco affidamento avrebbe fatto la differenza. Personalmente mi è capitato di fare molte più ca**te in gruppi con tutti forti che in gruppi più scarsi. Non ho visto il documentario, non so se ne ho voglia.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson

Modificato da dani1967 il 09/05/2023 alle 15:08:27
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 09/05/2023 alle: 21:06:40
In risposta al messaggio di dani1967 del 09/05/2023 alle 15:07:00

Io non voglio tornare su quei fatti, ne avevamo discusso molto. Io credo che sia importante capire molti bias che hanno giocato in quel caso. Uno è la sindrome da esperto, che anche quest'anno è costato molti incidenti
gravi. Alpinisti bravissimi che proprio perché sono bravissimi e fortissimi si sono ficcati in situazioni in cui non dovevano cacciarsi. In quel caso probabilmente essere persone meno brave (e quindi con più dubbi e timori)  e non avere un cieco affidamento avrebbe fatto la differenza. Personalmente mi è capitato di fare molte più ca**te in gruppi con tutti forti che in gruppi più scarsi. Non ho visto il documentario, non so se ne ho voglia.
...
Una cosa che depone a favore della guida Steve House è (se ho capito bene il filmato) che lui, non avendo mai fatto prima il passaggio della Serpentine, il pomeriggio che erano alla Cabane des Dix, mentre i clienti riposavano in branda, ha risalito la Serpentine ed è arrivato fin quasi alla Pigne d'Arolla, salvando la traccia GPS sul suo navigatore, e la mattina dopo sono andati su come col radar anche con bassa o nulla visibilità, tant'è che alle 11 circa sono arrivati a destinazione. Questa mi sembra gran serietà e dedizione. La differenza fra farcela e vagare nel whiteout per ore...

Ciao da Dash
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
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dani1967
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03/09/2007 31848
Rispondi Abuso
Inserito il 09/05/2023 alle: 23:46:30
In risposta al messaggio di Dash del 09/05/2023 alle 21:06:40

Una cosa che depone a favore della guida Steve House è (se ho capito bene il filmato) che lui, non avendo mai fatto prima il passaggio della Serpentine, il pomeriggio che erano alla Cabane des Dix, mentre i clienti riposavano
in branda, ha risalito la Serpentine ed è arrivato fin quasi alla Pigne d'Arolla, salvando la traccia GPS sul suo navigatore, e la mattina dopo sono andati su come col radar anche con bassa o nulla visibilità, tant'è che alle 11 circa sono arrivati a destinazione. Questa mi sembra gran serietà e dedizione. La differenza fra farcela e vagare nel whiteout per ore... Ciao da Dash
...
Gia allora in rete le tracce si trovavano. Basta volere. E non puntare sull'essere superuomini

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R.L. Stevenson
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