Il punto sul mercato attuale

In risposta al messaggio di Trave71 del 27/08/2023 alle 13:58:13

Ciao Salvatore,  cosa hai messo motore 180 e automatico? Che in effetti pensandoci strano 8/9000 solo li... Sono curioso...  Aldo 

Di costoso ho messo il motore da 180 cavalli (senza automatico, che non mi piace) e il letto basculante.
Per la verita' ho messo anche i fari a led che costano uno sproposito (oltre 2mila euro).
Naturalmente un po' di pacchetti perche' i singoli accessori costano proporzionalmente molto di piu'.
Parliamo di accessori necessari, tipo sensori retro, antifurto, oscuranti.
Ho provato a togliere qualche opzione ma anche cosi' si superano abbondantemente i 100mila euro.
Comunque i listini dettagliati sono liberamente disponibili sul sito di Laika.

Ieri leggevo sul Sole24ore che i produttori sono pieni di ordini per tutto il 2024, hanno solo un problema di logistica perchè mancano i camionisti per trasportare i mezzi presso i concessionari.

In risposta al messaggio di Tribo del 28/08/2023 alle 11:08:59

Ieri leggevo sul Sole24ore che i produttori sono pieni di ordini per tutto il 2024, hanno solo un problema di logistica perchè mancano i camionisti per trasportare i mezzi presso i concessionari.

Quindi al momento hanno ragione loro a continuare ad alzare i listini. 
Come ho scritto in precedenza il camper che ho acquistato ha già subito due aumenti,  circa 4000€ nel 2023. 
Di pari passo anche gli optional ( identici) sono lievitati,  i cerchi in lega oltre 100€,  il pack obbligatorio oltre 1000.
Aldo 

Certo che fanno bene, finchè c'è chi li compra, loro alzano....però sono ordini vecchi e i problemi stanno arrivando o arriveranno....
Io sono solo contento se continuano ad alzare i prezzi a tutto, finchè la gente vivrà sopra le proprie possibilità questi aumenteranno...ma tanto si sale, tanto si scende e anche velocemente, occhio.

I camper (nuovi) ormai si rivolgono ad una clientela che i soldi li ha e che continuerà ad averli, come metro di paragone guardate i fatturati delle aziende "del lusso" (Gucci & Co.) cresciuti negli anni in modo esponenziale, pensate che siano preoccupati dalla recessione? la recessione colpirà, come sempre, le classi sociali meno abbienti, per le quali il camper è l'ultimo dei pensieri. Senza contare poi che i pochi allestitori rimasti (si perchè il 95% del mercato lo fanno quei 3-4 gruppi principali) operano in tutto il mondo e che l'Italia per loro rappresenta una fetta davvero minuscola dei ricavi, sperare che i listini diminuiscano perchè gli italiani devono pagare il dentista o libri scolastici ai figli è utopia...

A proposito di tendenze del mercato ho dato una sbirciatina alle novità del Caravan Salon di Düssedorf, al momento nel settore furgonati.
Se le tendenze sono quelle che hanno evidenziato al momento mi sa che gli usati  dei furgonati raddoppieranno di prezzo.
Ok, che sono marchi di nicchia, ma questo non può prescindere dalle necessità degli occupanti

Solo 2 esempi che possono dare l'idea:

Furgonato su base sprinter , niente bagno, con porta potti stivato nel gavone sotto il letto e letto nautico con dinette davanti al letto, quindi per scendere si mettono i piedi sulle sedute.
Gas free e 2 batterie da 200Ah al litio. Doccia niente, per lavarsi si va fuori ! ( non sto scherzando) visto che di serie c'è la presa esterna.

Un altro modello fatto tipo open space, dinette enorme in coda che diventa letto, niente bagno, niente armadi , porta potti in un vano vicino alla dinette ed ovviamente niente doccia, solo esterna. Però ha anche la presa del gas esterna.
Praticamente regalato a 95.611 euro ... 

Secondo me i designer sono arrivati al capolinea ... 
 

In risposta al messaggio di Tribo del 28/08/2023 alle 15:58:59

Certo che fanno bene, finchè c'è chi li compra, loro alzano....però sono ordini vecchi e i problemi stanno arrivando o arriveranno.... Io sono solo contento se continuano ad alzare i prezzi a tutto, finchè la gente vivrà sopra le proprie possibilità questi aumenteranno...ma tanto si sale, tanto si scende e anche velocemente, occhio.

Sarà come dici tu,  dove ho acquistato io un mese e mezzo fa avevano almeno 35 mezzi tra MH  e semintegrali. 
Lo scorso giovedì più di metà è andata via, venduta. 
Usato ben poco.
Aldo 

Da tempo sto pensando di cambiare il nostro Pössl del 2013, il prossimo anno avra' 11 anni. Il conce mi ha offerto un Pössl Summit Shine 540 con molti optional a 61k + in offerta da 1.000 €  tendalino, Radio 2 DIN e pannello da 110 Watt.
Non mi sembra una cattiva offerta, pensando di ricavare 38-40 dal mio, mi tocca aggiungere 22-24k Euro e per altri 10-15 anni sarei servito.
 

Il mercato è una "bestia" difficile da domare, e difficile anche da interpretare. Sono anni che molte aziende non fanno neanche più i budget di vendita tanto difficile è decodificare la situazione e la sua evoluzione. Questa mattina parole lette come "distensive" da parte di Zelenski, Se la guerra in qualche modo finisce riparte l'euforia e il mercato schizzerà in alto, in qualsiasi settore. Se invece non cambia nulla... chissà ! 
Io ho un camper di 5 anni e 53.000 km. Un motorhome della Challenger che però è sostanzialmente un Autostar (e per certi versi sarebbe meglio fosse un Challenger). Lo pagai, ben accessoriato, 62.000 euro nel 2018. Oggi il corrispondente Celtic Edition 660i parte da 92.000 euro. Sul mio in origine feci montare: motore da 177 CV, gancio traino, Ruote da 16", radio con telecamera posteriore, clima manuale, zanzariera porta accesso ed altre quisquilie (il tutto era compreso in un paio di pacchetti) coibentazione e riscaldamento serbatoio grigie, scalino e copertura estiva/invernale parabrezza,  versione "E" della Truma combi diesel 6, circa 10.000 euro in totale di accessori, quindi, se tanto mi da tanto, oggi quel camper costa di listino più di 100.000 Euro. 
Ho recentemente fatto un paio di quotazioni per cambiarlo: Niesmann Bischoff Ismoove 6.9, parte da 111.000 e senza mettere Alde, pack satellitare, cambio automatico, gancio traino (che sarebbero gli accessori più qualificanti per me)  sono arrivato a 140.000 con telaio heavy e motore 180 CV. Cathago C compactline 144, Anche quello con alcuni accessori, ma senza esagerare sono arrivato a 135.000... 
Del resto, oggi, acquistare una BMW 320 si comincia a parlare di superare i 60.000 euro, io la mia nel 2015 la pagai 40.000, una Volvo V60, si parla della stessa cifra, la mia l'ho pagata, nel 2020, 39.000...E' tutto aumentato in  modo pazzesco. Ma anche una Panda 1200 che nel 2021 pagai 7500 euro ora a meno di 11.000 non si trova. Sono tutti aumenti del 50%. Quest'estate ho visto molte giovani famiglie tedesche con furgonati e 2-3 figli di pochi mesi/anni. Ragazzi di 30 anni che possono spendere serenamente cifre importanti e impegnarsi con la nascita e la crescita di figli perchè ricevono certezze dal paese dove vivono.
Da noi la scelleratezza politica degli ultimi 50 anni (io la faccio partire dal 1976) sta venendo al pettine.
Probabilmente noi dovremo "accontentarci" di prodotti di fascia più bassa, auto e camper tedeschi rimarranno nei nostri sogni, ma il mercato italiano resta un mercato importante, siamo 60 milioni di consumatori e le aziende non trascurano una fascia così importante di popolazione. Nella produzione francese, ad esempio, si vedono molti marchi che allestiscono serie basiche, meno accessoriate, meno preziose, ma sicuramente altrettanto funzionali dei più blasonati e prestigiosi marchi teutonici. I prezzi non caleranno, ma torneranno gli sconti, i pacchetti gratuiti, le serie d'ingresso. Probabilmente i nostri figli non soffriranno di disoccupazione perchè, visto il calo demografico ancora qualche anno ed avremo la piena occupazione, ma i disoccupati saremo noi pensionati che graveremo in tanti su pochi lavoratori, e sempre di più. Quindi io temo che il nostro mercato non ripartirà più come prima, dove artigiani e partite Iva, nonché dipendenti ben retribuiti potevano permettersi auto ed altri svaghi costosi, ma comunque non morirà, non può morire. Stiamo ancora vivendo al di sopra delle nostre possibilità, il debito continua a crescere, e prima o poi bisognerà almeno cercare di puntare al pareggio. Come ? Riducendo i servizi, cosa già in atto da anni, e aumentare in qualche modo il drenaggio di denaro (non chiamiamole tasse... per carità). Quindi i soldi che si spenderanno nei servizi essenziali, non saranno più disponibili per il camper. Del resto non ho scritto nulla di nuovo, ma solo interpretato quello che sta succedendo da ormai diversi anni, almeno per il 90% della popolazione. 

In risposta al messaggio di mausone46 del 29/08/2023 alle 00:47:50

Da tempo sto pensando di cambiare il nostro Pössl del 2013, il prossimo anno avra' 11 anni. Il conce mi ha offerto un Pössl Summit Shine 540 con molti optional a 61k + in offerta da 1.000 €  tendalino, Radio 2 DIN e

pannello da 110 Watt. Non mi sembra una cattiva offerta, pensando di ricavare 38-40 dal mio, mi tocca aggiungere 22-24k Euro e per altri 10-15 anni sarei servito.  

...

Non conosco il mercato in Germania ma il tuo Possl se aspetti il prossimo aprile/maggio, in Italia, lo vendi agilmente a 48000€

In risposta al messaggio di Paolo62 del 29/08/2023 alle 09:57:01

Il mercato è una bestia difficile da domare, e difficile anche da interpretare. Sono anni che molte aziende non fanno neanche più i budget di vendita tanto difficile è decodificare la situazione e la sua evoluzione. Questa

mattina parole lette come distensive da parte di Zelenski, Se la guerra in qualche modo finisce riparte l'euforia e il mercato schizzerà in alto, in qualsiasi settore. Se invece non cambia nulla... chissà !  Io ho un camper di 5 anni e 53.000 km. Un motorhome della Challenger che però è sostanzialmente un Autostar (e per certi versi sarebbe meglio fosse un Challenger). Lo pagai, ben accessoriato, 62.000 euro nel 2018. Oggi il corrispondente Celtic Edition 660i parte da 92.000 euro. Sul mio in origine feci montare: motore da 177 CV, gancio traino, Ruote da 16, radio con telecamera posteriore, clima manuale, zanzariera porta accesso ed altre quisquilie (il tutto era compreso in un paio di pacchetti) coibentazione e riscaldamento serbatoio grigie, scalino e copertura estiva/invernale parabrezza,  versione E della Truma combi diesel 6, circa 10.000 euro in totale di accessori, quindi, se tanto mi da tanto, oggi quel camper costa di listino più di 100.000 Euro.  Ho recentemente fatto un paio di quotazioni per cambiarlo: Niesmann Bischoff Ismoove 6.9, parte da 111.000 e senza mettere Alde, pack satellitare, cambio automatico, gancio traino (che sarebbero gli accessori più qualificanti per me)  sono arrivato a 140.000 con telaio heavy e motore 180 CV. Cathago C compactline 144, Anche quello con alcuni accessori, ma senza esagerare sono arrivato a 135.000...  Del resto, oggi, acquistare una BMW 320 si comincia a parlare di superare i 60.000 euro, io la mia nel 2015 la pagai 40.000, una Volvo V60, si parla della stessa cifra, la mia l'ho pagata, nel 2020, 39.000...E' tutto aumentato in  modo pazzesco. Ma anche una Panda 1200 che nel 2021 pagai 7500 euro ora a meno di 11.000 non si trova. Sono tutti aumenti del 50%. Quest'estate ho visto molte giovani famiglie tedesche con furgonati e 2-3 figli di pochi mesi/anni. Ragazzi di 30 anni che possono spendere serenamente cifre importanti e impegnarsi con la nascita e la crescita di figli perchè ricevono certezze dal paese dove vivono. Da noi la scelleratezza politica degli ultimi 50 anni (io la faccio partire dal 1976) sta venendo al pettine. Probabilmente noi dovremo accontentarci di prodotti di fascia più bassa, auto e camper tedeschi rimarranno nei nostri sogni, ma il mercato italiano resta un mercato importante, siamo 60 milioni di consumatori e le aziende non trascurano una fascia così importante di popolazione. Nella produzione francese, ad esempio, si vedono molti marchi che allestiscono serie basiche, meno accessoriate, meno preziose, ma sicuramente altrettanto funzionali dei più blasonati e prestigiosi marchi teutonici. I prezzi non caleranno, ma torneranno gli sconti, i pacchetti gratuiti, le serie d'ingresso. Probabilmente i nostri figli non soffriranno di disoccupazione perchè, visto il calo demografico ancora qualche anno ed avremo la piena occupazione, ma i disoccupati saremo noi pensionati che graveremo in tanti su pochi lavoratori, e sempre di più. Quindi io temo che il nostro mercato non ripartirà più come prima, dove artigiani e partite Iva, nonché dipendenti ben retribuiti potevano permettersi auto ed altri svaghi costosi, ma comunque non morirà, non può morire. Stiamo ancora vivendo al di sopra delle nostre possibilità, il debito continua a crescere, e prima o poi bisognerà almeno cercare di puntare al pareggio. Come ? Riducendo i servizi, cosa già in atto da anni, e aumentare in qualche modo il drenaggio di denaro (non chiamiamole tasse... per carità). Quindi i soldi che si spenderanno nei servizi essenziali, non saranno più disponibili per il camper. Del resto non ho scritto nulla di nuovo, ma solo interpretato quello che sta succedendo da ormai diversi anni, almeno per il 90% della popolazione. 

...

Ismove 6.9 è il top secondo me,  anche se alcuni non apprezzano perché lo definiscono troppo stile film di Pozzetto quando va a vivere in città,  io lo trovo bellissimo,  se anche la qualità,  come immagino è superiore,  crea un connubio davvero unico.
Come ho scrittoschi ha acquistato pre bolla un camper si è ritrovato una super valutazione e ha ammortizzato in parte gli  aumenti dei listini. 
il problema è soprattutto di chi ha niente e deve partire da zero.
Certo anche acquistare adesso è un colpo singolo, un mezzo nuovo è destinato a svalutare d'ora in poi. 
Aldo 

Sempre a proposito di novità 2024

https://www.youtube.com/watch?v...

Guardate i primi 2 minuti:
viene presentato un camper da 6.9m con slide out che ingloba il divano che diventa l'unico letto a bordo e per utilizzarlo occorre ripiegare il tavolo sotto ad un mobile sul lato opposto.
Dando per scontato che lo slide out si puà utilizzare solo in campeggio o area sosta direi che chi acquista questo mezzo deve necessariamente rinunciare alla sosta libera se non in zone remote e comunque rinunciare al tavolo per dormire e viceversa.
Grande bagno in coda che praticamente annulla quasi del tutto la possibilità di avere un gavone.

Quasi 7m per un mezzo da 2 persone che non ha nemmeno un letto sempre pronto ?
Se una mattina uno dei 2 occupanti vuole dormire 1h in più e l'altro vuole fare colazione non si può, o si dorme tutti o ci si alza tutti...

Ma è questo il futuro ?

Mah ...

In risposta al messaggio di Sergione66 del 28/08/2023 alle 19:15:11

A proposito di tendenze del mercato ho dato una sbirciatina alle novità del Caravan Salon di Düssedorf, al momento nel settore furgonati. Se le tendenze sono quelle che hanno evidenziato al momento mi sa che gli usati 

dei furgonati raddoppieranno di prezzo. Ok, che sono marchi di nicchia, ma questo non può prescindere dalle necessità degli occupanti Solo 2 esempi che possono dare l'idea: Furgonato su base sprinter , niente bagno, con porta potti stivato nel gavone sotto il letto e letto nautico con dinette davanti al letto, quindi per scendere si mettono i piedi sulle sedute. Gas free e 2 batterie da 200Ah al litio. Doccia niente, per lavarsi si va fuori ! ( non sto scherzando) visto che di serie c'è la presa esterna. Un altro modello fatto tipo open space, dinette enorme in coda che diventa letto, niente bagno, niente armadi , porta potti in un vano vicino alla dinette ed ovviamente niente doccia, solo esterna. Però ha anche la presa del gas esterna. Praticamente regalato a 95.611 euro ...  Secondo me i designer sono arrivati al capolinea ...   

...

Questi secondo me li hanno fatto per le persone che guardano gli youtuber che gli autoallestiti li fanno proprio così, ma che poi possono spendere quelle cifre per averli già fatti.
Si vede poi che per qualcuno, usare la potti è meno fastidioso che l'avere parte dello spazio occupato fisso dal bagno... uno di quelli che descrivi (se sono gli stessi che ho visto io) la doccia ce l'aveva anche interna, con il telo da appendere al soffitto.
Non li valuterei per me, ma quando non si usa il bagno la differenza di spazio è notevole.

In risposta al messaggio di Bicio90 del 29/08/2023 alle 10:07:23

Non conosco il mercato in Germania ma il tuo Possl se aspetti il prossimo aprile/maggio, in Italia, lo vendi agilmente a 48000€

con 38-40 mi sono tenuto basso, forse un 42 sarebbero realizzabili, ma un 48 non credo possibili, ma alla follia umana.....
io lo pagai nel Marzo 2013 con alcuni optional 54k poi aggiunsi altri 3.500 € di cui gancio traino estraibile, ALKO ACS und VB posteriori, Ladebooster 25 A, Inverter da 150 Watt e Computer per Batterie e pannello solare. Km attuali 97,000
Comunque non ho fretta e per il momento devo far riparare i danni dalla grandine ;-(

In risposta al messaggio di Sergione66 del 29/08/2023 alle 11:41:19

Sempre a proposito di novità 2024 Guardate i primi 2 minuti: viene presentato un camper da 6.9m con slide out che ingloba il divano che diventa l'unico letto a bordo e per utilizzarlo occorre ripiegare il tavolo sotto

ad un mobile sul lato opposto. Dando per scontato che lo slide out si puà utilizzare solo in campeggio o area sosta direi che chi acquista questo mezzo deve necessariamente rinunciare alla sosta libera se non in zone remote e comunque rinunciare al tavolo per dormire e viceversa. Grande bagno in coda che praticamente annulla quasi del tutto la possibilità di avere un gavone. Quasi 7m per un mezzo da 2 persone che non ha nemmeno un letto sempre pronto ? Se una mattina uno dei 2 occupanti vuole dormire 1h in più e l'altro vuole fare colazione non si può, o si dorme tutti o ci si alza tutti... Ma è questo il futuro ? Mah ...

...

Questo non lo capisco neanche io.

In risposta al messaggio di Sergione66 del 29/08/2023 alle 11:41:19

Sempre a proposito di novità 2024 Guardate i primi 2 minuti: viene presentato un camper da 6.9m con slide out che ingloba il divano che diventa l'unico letto a bordo e per utilizzarlo occorre ripiegare il tavolo sotto

ad un mobile sul lato opposto. Dando per scontato che lo slide out si puà utilizzare solo in campeggio o area sosta direi che chi acquista questo mezzo deve necessariamente rinunciare alla sosta libera se non in zone remote e comunque rinunciare al tavolo per dormire e viceversa. Grande bagno in coda che praticamente annulla quasi del tutto la possibilità di avere un gavone. Quasi 7m per un mezzo da 2 persone che non ha nemmeno un letto sempre pronto ? Se una mattina uno dei 2 occupanti vuole dormire 1h in più e l'altro vuole fare colazione non si può, o si dorme tutti o ci si alza tutti... Ma è questo il futuro ? Mah ...

...

Concordo, soluzione veramente assurda vedere un camper di 6.9 ^sprecato^in quel modo, ma si sa siamo in tanti e tutti diversi quindi magari a qualcuno piacerà. Io non sono tra quelli.
 

In risposta al messaggio di Trave71 del 29/08/2023 alle 11:36:23

Ismove 6.9 è il top secondo me,  anche se alcuni non apprezzano perché lo definiscono troppo stile film di Pozzetto quando va a vivere in città,  io lo trovo bellissimo,  se anche la qualità,  come immagino è superiore, 

crea un connubio davvero unico. Come ho scrittoschi ha acquistato pre bolla un camper si è ritrovato una super valutazione e ha ammortizzato in parte gli  aumenti dei listini.  il problema è soprattutto di chi ha niente e deve partire da zero. Certo anche acquistare adesso è un colpo singolo, un mezzo nuovo è destinato a svalutare d'ora in poi.  Aldo 

...

E' un bellissimo veicolo e, ad una visione così... esplorativa, sembra anche molto funzionale. Al di là del prezzo, alcune cose sono un po' da valutare: ridotto spazio di stivaggio in zona cucina/soggiorno. Il frigo a cassettone è ottimo, ma sottrae spazio a pentole, piatti e cambusa. Il letto nel basculante è un po'...da bambole, giusto per 2 bambini, e per poche notti. Manca la porta almeno guidatore. Ha solo doppio pavimento tecnico. La qualità percepita è decisamente elevata, molto più di Carthago e di Hymer, giusto per dire. Vedrò, certo non a breve, perchè con il mio attuale ho raggiunto l'ottimizzazione da circa 1 anno, e pensare di ripartire da "0".... oltre ad aggiungerci 80.000 Euro...  

Un'altra cosa che non capisco del trend attuale dei nuovi mdoelli è farli sempre più stretti.
Un pannellato largo 212cm è praticamente come un furgone, ma con tutti gli svantaggi di una cellula che non sicuramente robusta come quella di un furgone.
Se proprio devo rinunciare ad un bel pò di sicurezza almeno voglio avere dello spazio in più per giustificare un minmo la scelta.
Per 5cm in piche senso ha ?
Non tiriamo fuori il discorso delle strade strette perchè non ho mai visto nessuno nei vicoli di Genova girare in camper ... 

 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 29/08/2023 alle 11:41:19

Sempre a proposito di novità 2024 Guardate i primi 2 minuti: viene presentato un camper da 6.9m con slide out che ingloba il divano che diventa l'unico letto a bordo e per utilizzarlo occorre ripiegare il tavolo sotto

ad un mobile sul lato opposto. Dando per scontato che lo slide out si puà utilizzare solo in campeggio o area sosta direi che chi acquista questo mezzo deve necessariamente rinunciare alla sosta libera se non in zone remote e comunque rinunciare al tavolo per dormire e viceversa. Grande bagno in coda che praticamente annulla quasi del tutto la possibilità di avere un gavone. Quasi 7m per un mezzo da 2 persone che non ha nemmeno un letto sempre pronto ? Se una mattina uno dei 2 occupanti vuole dormire 1h in più e l'altro vuole fare colazione non si può, o si dorme tutti o ci si alza tutti... Ma è questo il futuro ? Mah ...

...

Lo slide out di quel Burstner è uno "specchietto" per attirare new entry del camperismo che pensano al campeggio e non al camper...
Per quanto riguarda il Layout invece è sostanzialmente identico al Lyseo 680 che esiste già dallo scorso anno e che è identico al Challenger 260 ed a tutte le sue varianti (290, 250 ) e che ormai hanno adottato tanti altri marchi:  Eura Mobil Integra line 695, Mc Louis MC4 321, Pilote ecc. 
E' un layout estremamente funzionale. Io ho il 2060 che è stato uno dei primi ad adottare questa soluzione con grande living, armadio e bagno in coda ma con dinette ad "L" anziché face to face che io trovo anche più funzionale perchè lascia liberi tutti i gavoni della dinette a differenza del face to face che obbliga ad occuparne 2 con i sedili ripiegati per i 2 posti viaggio supplementari. 
La mancanza di un letto pronto è una ..."bufala", il letto diventa pronto in 40 secondi, il tempo di abbassare gli schienali dei posti cabina e far scendere il basculante (questo nel mio caso e nel caso del Eura Mobil perchè sono Integrali). Nel caso dei semintegrali si deve solo abbassare il tavolo (normalmente elettrico), ed abbassare il basculante (elettrico), forse anche meno di 40 secondi. Nel garage del mio ci carico 2 MTB elettriche, il carrello per il cane, tavolo grande, sedie, tutti i liquidi, i tubi, i cavi, il tendalino, e tutto quello che serve per una vacanza anche lunga. C'è chi ci carica anche uno scooter. Certo non ha un maxigarage, però è sufficiente per la maggior parte delle situazioni. Questi modelli stanno tutti entro i 7 metri, il mio è 6,69 quello di Burstner 6,98 se ricordo bene, Challenger ha un 6,90 ed un 6.36... Sono camper per la coppia, ma trasformando la dinette si dorme in 4 su 2 letti matrimoniali. In questo caso, ovviamente, la trasformazione è più impegnativa. Se uno vuol dormire e l'altro si vuol alzare, restano i sedili della cabina per i semintegrali, mentre negli integrali rimane completamente libero il living, in quanto il basculante scende in cabina. La cucina resta in ogni caso agibile ed utilizzabile al 100%. Lo stesso per bagno e spogliatoio.
Secondo me Burstner in questo caso, ha voluto fare un veicolo "fiera", infatti il cronista parla di "Concept". Attiro le persone con questa cosa "rivoluzionaria" e quando ho i clienti in stand, gli mostro i veicoli "veri" dopo aver capito da loro quali sono le peculiarità che maggiormente gli interessano. 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 29/08/2023 alle 14:26:37

Un'altra cosa che non capisco del trend attuale dei nuovi mdoelli è farli sempre più stretti. Un pannellato largo 212cm è praticamente come un furgone, ma con tutti gli svantaggi di una cellula che non sicuramente robusta

come quella di un furgone. Se proprio devo rinunciare ad un bel pò di sicurezza almeno voglio avere dello spazio in più per giustificare un minmo la scelta. Per 5cm in piche senso ha ? Non tiriamo fuori il discorso delle strade strette perchè non ho mai visto nessuno nei vicoli di Genova girare in camper ...   

...

Sembra un contraddittorio, scusami, ma stai toccando tasti che io sto esplorando da anni, evidentemente con una visione diversa dalla tua. Non volermene, non è ovviamente la volontà di contraddirti, ma solo di approfondire.
Perchè stretto ? Perchè sosti molto più facilmente nei parcheggi. Con un mezzo largo 2,35 + gli specchi, hai bisogno di 2 stalli nei parcheggi perchè già le ruote stanno a filo delle righe e quindi non si sa mai come mettersi. Se mi centro nello stallo occupo, di fatto 3 spazi, se pesto una delle righe, ne occupo 2 ma sono sanzionabile.... Insomma un camper 20 cm più stretto mi fa stare negli stalli senza occupare più di 1 posto.  Anche nella guida la ridotta larghezza aiuta perchè è vero che comunque si evitano i centri storici, ma esser larghi come un furgone (o 5-10 cm in più) è molto comodo negli incroci con altri veicoli larghi anche nelle strade di montagna o di campagna. 
Poi, vero che è largo come o poco più di un furgone senza avere la robustezza delle cellula di un furgone, ma in compenso è una cellula meglio coibentata, con spazi molto più sfruttabili, con vani di stivaggio più ampi. E' una questione di forme molto più vicine al parallelepipedo rispetto a quelle di qualsiasi furgonato. Io in un furgonato ci sono stato e non ci starei più, in un pannellato largo 2,10 ci sono stato ed è una delle caratteristiche che maggiormente sto tenendo d'occhio per il camper futuro.