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1 20 16
B747
B747
22/08/2003 2855
Rispondi Abuso
Inserito il 26/08/2022 alle: 17:30:21
Ciao a tutti,
come ben noto purtroppo stiamo assistendo ad un incremento dei listini veramente esagerato, che, ad esempio nel mio caso per il mezzo in firma, lo ha visto aumentare da listino in neanche 18 mesi di quasi il 30%, se poi considero lo sconto senza permuta (che oggi penso non faccia più nessuno) l'incremento sfonda di slancio il muro del 30% ...

Questo, oltre a comportare un grosso problema economico per chi il camper lo deve comprare, di riflesso lo provoca anche a chi ce l'ha già e riguarda l'ambito assicurativo.

Infatti abbiamo visto come il valore degli usati nell'ultimo anno sia aumentato tantissimo, seguendo abbastanza da vicino quello del nuovo, al punto che se io volessi vendere oggi il mio camper probabilmente potrei realizzare agevolmente quanto pagato in origine se non qualcosa in più. E qui casca l'asino... le assicurazioni che ho interpellato (es. Vittoria e Toninelli) utilizzano come riferimento per il furto/incendio il listino Eurotax, che continua imperterrito a seguire la curva classica di svalutazione e comportando, nel malaugurato caso serva usufruire del risarcimento, una perdita economica consistente ripetto al valore di mercato del mezzo.

Dopo questo lungo preambolo vengo alla domanda: conoscete qualche assicurazione che sia disposta ad assicurare i nostri mezzi ad un valore stabilito sulla base di una perizia professionale? Ovviamente questo comporterebbe un costo aggiuntivo, ma, in caso infausto, potrebbe fare la differenza per diverse migliaia di euro.

Grazie per i vostri pareri.
Ciao! Gianluca
Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv
ezio59
ezio59
rating

25/02/2007 8670
Rispondi Abuso
Inserito il 26/08/2022 alle: 19:16:18
In risposta al messaggio di B747 del 26/08/2022 alle 17:30:21

Ciao a tutti, come ben noto purtroppo stiamo assistendo ad un incremento dei listini veramente esagerato, che, ad esempio nel mio caso per il mezzo in firma, lo ha visto aumentare da listino in neanche 18 mesi di quasi
il 30%, se poi considero lo sconto senza permuta (che oggi penso non faccia più nessuno) l'incremento sfonda di slancio il muro del 30% ... Questo, oltre a comportare un grosso problema economico per chi il camper lo deve comprare, di riflesso lo provoca anche a chi ce l'ha già e riguarda l'ambito assicurativo. Infatti abbiamo visto come il valore degli usati nell'ultimo anno sia aumentato tantissimo, seguendo abbastanza da vicino quello del nuovo, al punto che se io volessi vendere oggi il mio camper probabilmente potrei realizzare agevolmente quanto pagato in origine se non qualcosa in più. E qui casca l'asino... le assicurazioni che ho interpellato (es. Vittoria e Toninelli) utilizzano come riferimento per il furto/incendio il listino Eurotax, che continua imperterrito a seguire la curva classica di svalutazione e comportando, nel malaugurato caso serva usufruire del risarcimento, una perdita economica consistente ripetto al valore di mercato del mezzo. Dopo questo lungo preambolo vengo alla domanda: conoscete qualche assicurazione che sia disposta ad assicurare i nostri mezzi ad un valore stabilito sulla base di una perizia professionale? Ovviamente questo comporterebbe un costo aggiuntivo, ma, in caso infausto, potrebbe fare la differenza per diverse migliaia di euro. Grazie per i vostri pareri. Ciao! Gianluca Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv
...
Ne abbiamo parlato a lungo. Le assicurazioni si basano sul valore reale non quello che si pensa sia giusto per noi. 
Ezio Servo per Amikeco by IPA “”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2216
Rispondi Abuso
Inserito il 26/08/2022 alle: 21:25:30
mi pare che l'amico Gianluca abbia toccato un tema molto interessante. Anche io da qualche mese mi sto ponendo la stessa domanda. Non si tratta di ciò che ci piace o meno come valore ma si tratta di andare dietro ad un mercato reale e non di un presunto listino troppo lento, evidentemente, nel recepire gli aggiornamenti del mercato stesso.
A me il camper nel 2017 è costato circa 100K, attualmente assicurato per un valore di 60K come appunto da listino usato; vedo modelli usati analoghi al mio, sicuramente con almeno 10K di accessori in meno, in vendita a prezzi tra 70 e 80K.
Io sono assicurato con PRONTO CAMPER di Allianz; lunedi li contatto, sentiamo cosa hanno da dire.
DAVIDE

Modificato da Pascia2 il 26/08/2022 alle 21:26:21
salito
salito
rating

21/03/2009 23383
Rispondi Abuso
Inserito il 26/08/2022 alle: 21:29:35
A me risulta che si può dichiarare la cifra che si vuole e si paga per tale  ,poi in caso furto.incendio sono loro che presentano un valore calcolato dai vari eurotax
Salvo portarli in giudizio
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
maxdamage
maxdamage
10/04/2015 367
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2022 alle: 12:57:50
In risposta al messaggio di ezio59 del 26/08/2022 alle 19:16:18

Ne abbiamo parlato a lungo. Le assicurazioni si basano sul valore reale non quello che si pensa sia giusto per noi. 
Se ho assicurato un veicolo pagato 50K nel 2020 e viene distrutto oggi in un incidente o un incendio l'assicurazione te ne da 35K ma per comprarne uno identico sempre del 2020 ne servono ancora 50K.
Qual'e' il valore vero ?
35K o 50K ?
 
latrofa124
latrofa124
04/04/2011 8949
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2022 alle: 13:33:29
In risposta al messaggio di maxdamage del 27/08/2022 alle 12:57:50

Se ho assicurato un veicolo pagato 50K nel 2020 e viene distrutto oggi in un incidente o un incendio l'assicurazione te ne da 35K ma per comprarne uno identico sempre del 2020 ne servono ancora 50K. Qual'e' il valore vero ? 35K o 50K ?  
E non è detto che lo trovi. 
Per quelli che hanno più di 10 anni e non sono più su Eurotax? 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 27/08/2022 alle 13:36:36
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Elletufo
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17/07/2012 165
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2022 alle: 14:53:20

Art. 1882 cc. L'assicurazione è il contratto col quale l'assicuratore, verso il pagamento di un premio , si obbliga a rivalere l'assicurato, entro i limiti convenuti, del danno ad esso prodotto da un sinistro. …..

Valore é il risultato dell’azione del valutare cioè l’esprimere un giudizio qualitativo quantitativo mediante una grandezza numeraria all’interno di una certa scala numerica o mediante un aggettivo all’interno di una scala di attributi nel rispetto dei principi concordati.

Valore d’acquisto = Il costo che abbiamo sostenuto per l’acquisto
Valore di sostituzione = Il costo che dovremmo sostenere in caso di riacquisto
Valore residuo = Il valore del bene detratte le quote di ammortamento e o deperimento
Valore affettivo =
Valore …. =

Nel caso di un contratto di assicurazione l’espressione del giudizio qualitativo quantitativo sarà in termini monetari, per cui ci limiteremo a scegliere tra i primi tre dell’elenco.

Alcune compagnie, nel primo anno di vita del camper riconoscono il valore d’acquisto
successivamente considerano il valore residuo diminuito di una franchigia.

A noi farebbe comodo il valore di sostituzione.

Quale forza contrattuale abbiamo per far si che ci si possa assicurare per un valore il più prossimo possibile al valore di sostituzione?

Siamo come il due di coppe quando la briscola e denari.
Perdonate le imprecisioni.


 
B747
B747
22/08/2003 2855
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2022 alle: 14:55:35
In risposta al messaggio di maxdamage del 27/08/2022 alle 12:57:50

Se ho assicurato un veicolo pagato 50K nel 2020 e viene distrutto oggi in un incidente o un incendio l'assicurazione te ne da 35K ma per comprarne uno identico sempre del 2020 ne servono ancora 50K. Qual'e' il valore vero ? 35K o 50K ?  
è proprio questo il problema, per un mezzo pagato 17mesi fa, accessori after market e sconto compresi, 64keuro, oggi mi propongono, fonte eurotax, poco più di 50.
Secondo l'andamento dei prezzi consolidato nel passato, ipotizzando un aumento del 3-4%, in caso di risarcimento avrei dovuto aggiungere a quanto rimborsato forse sui 15keuro per ricomprarlo nuovo, peccato che l'aumento sia stato del 30% e quindi dovrei aggiungerne 32... altro che valore "giusto per noi"...
Ciao! Gianluca
Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv

Modificato da B747 il 27/08/2022 alle 14:57:57
latrofa124
latrofa124
04/04/2011 8949
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2022 alle: 17:20:09
Purtroppo il coltello dal manico lo hanno loro perché al momento del rinnovo ti impongono di pagare il premio furto incendio in base alla valutazione di Eurotax blu, a volte per essere più attinenti fanno una media tra l'anno in corso e quello precedente, se non tra gli Eurotax quello blu e quello giallo.
Per dire che, se si è pagato un premio per  una cifra x, non ne daranno mai di più di quella cifra, tuttalpiù di meno. 
Insisterei nel chiedere di pagare un premio superiore,più attinente al mercato, al limite se non si viene giustamente rimborsati, posso chiedere una azione legale, li potrei dimostrare le incongruità del rimborso proposto rispetto ai dati reali del mercato,
se fosse necessario conviene cambiare assicuratore. 
Roberto 
Mauro1977
Mauro1977
17/01/2022 275
Rispondi Abuso
Inserito il 08/09/2022 alle: 20:30:59
In risposta al messaggio di B747 del 26/08/2022 alle 17:30:21

Ciao a tutti, come ben noto purtroppo stiamo assistendo ad un incremento dei listini veramente esagerato, che, ad esempio nel mio caso per il mezzo in firma, lo ha visto aumentare da listino in neanche 18 mesi di quasi
il 30%, se poi considero lo sconto senza permuta (che oggi penso non faccia più nessuno) l'incremento sfonda di slancio il muro del 30% ... Questo, oltre a comportare un grosso problema economico per chi il camper lo deve comprare, di riflesso lo provoca anche a chi ce l'ha già e riguarda l'ambito assicurativo. Infatti abbiamo visto come il valore degli usati nell'ultimo anno sia aumentato tantissimo, seguendo abbastanza da vicino quello del nuovo, al punto che se io volessi vendere oggi il mio camper probabilmente potrei realizzare agevolmente quanto pagato in origine se non qualcosa in più. E qui casca l'asino... le assicurazioni che ho interpellato (es. Vittoria e Toninelli) utilizzano come riferimento per il furto/incendio il listino Eurotax, che continua imperterrito a seguire la curva classica di svalutazione e comportando, nel malaugurato caso serva usufruire del risarcimento, una perdita economica consistente ripetto al valore di mercato del mezzo. Dopo questo lungo preambolo vengo alla domanda: conoscete qualche assicurazione che sia disposta ad assicurare i nostri mezzi ad un valore stabilito sulla base di una perizia professionale? Ovviamente questo comporterebbe un costo aggiuntivo, ma, in caso infausto, potrebbe fare la differenza per diverse migliaia di euro. Grazie per i vostri pareri. Ciao! Gianluca Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv
...
Ciao Gianluca, in questi giorni sto chiedendo preventivi a diverse compagnie assicurative.
Proprio durante questa ricerca mi sono imbattuto nella assicurazione Toninelli la quale prevede una opzione (costa 26€) che si chiama “stima accettata”. Ho approfondito la questione e, se ho ben capito, sembra si tratti proprio della possibilità di farsi fare una perizia del proprio veicolo “a monte” della sottoscrizione del contratto con l’obiettivo di concordarne il valore. Nel mio caso (veicolo nuovo) non credo sia necessaria poiché dovrebbe valere per i primi 12 mesi la clausola “valore a nuovo” ma in caso di veicoli con più di 12 mesi di vita potrebbe essere molto utile. 

Mauro
B747
B747
22/08/2003 2855
Rispondi Abuso
Inserito il 12/09/2022 alle: 11:10:51
In risposta al messaggio di Mauro1977 del 08/09/2022 alle 20:30:59

Ciao Gianluca, in questi giorni sto chiedendo preventivi a diverse compagnie assicurative. Proprio durante questa ricerca mi sono imbattuto nella assicurazione Toninelli la quale prevede una opzione (costa 26€) che si chiama
“stima accettata”. Ho approfondito la questione e, se ho ben capito, sembra si tratti proprio della possibilità di farsi fare una perizia del proprio veicolo “a monte” della sottoscrizione del contratto con l’obiettivo di concordarne il valore. Nel mio caso (veicolo nuovo) non credo sia necessaria poiché dovrebbe valere per i primi 12 mesi la clausola “valore a nuovo” ma in caso di veicoli con più di 12 mesi di vita potrebbe essere molto utile.  Mauro
...
ciao Mauro e grazie per la segnalazione.
la cosa curiosa è che li ho contattati per email e mi hanno fatto un preventivo (molto costoso in verità) specificando che il riferimento era Eurotax e senza fare cenno a questa possibilità...

Nel frattempo ho rinnovato con Rcamper dato che mi hanno dato la possibilità di rivedere il valore F/I assicurato con eventuale perizia fatta da loro perito di ficucia, su Roma sono 3 studi e sto cercando di contattarli per cercare di capire se questa via è praticabile ed a quali costi.
 
Ciao! Gianluca
Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv

Modificato da B747 il 13/09/2022 alle 13:36:36
Mauro1977
Mauro1977
17/01/2022 275
Rispondi Abuso
Inserito il 12/09/2022 alle: 23:57:53
In risposta al messaggio di B747 del 12/09/2022 alle 11:10:51

ciao Mauro e grazie per la segnalazione. la cosa curiosa è che li ho contattati per email e mi hanno fatto un preventivo (molto costoso in verità) specificando che il riferimento era Eurotax e senza fare cenno a questa
possibilità... Nel frattempo ho rinnovato con Rcamper dato che mi hanno dato la possibilità di rivedere il valore F/I assicurato con eventuale perizia fatta da loro perito di ficucia, su Roma sono 3 studi e sto cercando di contattarli per cercare di capire se questa via è praticabile ed a quali costi.  
...
Figurati! winkyes

Mauro
 
massibabi
massibabi
14/02/2012 2046
Rispondi Abuso
Inserito il 17/09/2022 alle: 13:07:16
Si sa che l'assicurazione non paga x il valore che l'hai assicurato ma pagano come dice il suo contratto non tanto al erutax . Io ne ho provate tante famose x i cameristi ma se uno lagge attentamente scopre che in pratica pagano pochissimo per esempio uno dice sono assicurato sui cristalli compreso le finestre della cellula ma se leggi bene la maggior parte delle associazioni pagano un tot l'anno cioè 1500/ 2000 € escluse franchigie , io ho trovato che l'unica che veramente paga togliendo solo il 10% è la Unipol sai se il mezzo non supera il valore del danno.
prova concreta due anni fa il Mio Arca mansardato lo trovi tutto rigato  pareti cofano  era del 2002 l'ho fatto riverniciare tutto adesivi nuovi pagato solo le sigillatura e una parte di adesivi xchè su quelle non ne rispondono e sugli adesivi tolgono il 10% 
Io ora con un mezzo del 2009 pago 850€ compreso qualsiasi cosa 
Massimo
maxime
maxime
20/08/2004 5542
Rispondi Abuso
Inserito il 17/09/2022 alle: 16:38:04
In risposta al messaggio di massibabi del 17/09/2022 alle 13:07:16

Si sa che l'assicurazione non paga x il valore che l'hai assicurato ma pagano come dice il suo contratto non tanto al erutax . Io ne ho provate tante famose x i cameristi ma se uno lagge attentamente scopre che in pratica
pagano pochissimo per esempio uno dice sono assicurato sui cristalli compreso le finestre della cellula ma se leggi bene la maggior parte delle associazioni pagano un tot l'anno cioè 1500/ 2000 € escluse franchigie , io ho trovato che l'unica che veramente paga togliendo solo il 10% è la Unipol sai se il mezzo non supera il valore del danno. prova concreta due anni fa il Mio Arca mansardato lo trovi tutto rigato  pareti cofano  era del 2002 l'ho fatto riverniciare tutto adesivi nuovi pagato solo le sigillatura e una parte di adesivi xchè su quelle non ne rispondono e sugli adesivi tolgono il 10%  Io ora con un mezzo del 2009 pago 850€ compreso qualsiasi cosa 
...
a me Unipol sai non toglie il 10 % sulle finestre...provato lo scorso anno e rimborsato a importo totale della fattura...

Massimo
massibabi
massibabi
14/02/2012 2046
Rispondi Abuso
Inserito il 19/09/2022 alle: 21:02:01
In risposta al messaggio di maxime del 17/09/2022 alle 16:38:04

a me Unipol sai non toglie il 10 % sulle finestre...provato lo scorso anno e rimborsato a importo totale della fattura... Massimo
Si ho sbagliato io .
io preferisco pagare di più ma se capita qualcosa con loro non ho sorprese. 
Massimo
simons
simons
17/01/2009 1035
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2022 alle: 07:24:29
Comunque rimane il fatto che queste variazioni di valore solo a favore di venditori e assicuratori, siano veramente assurde. O hai un camper nuovo e quindi con fattura puoi anche cavartela per i primi anni, dopo non troverai mai più un valore congruo al mercato vero e quindi come sempre ti devi piegare a queste regole assurde che abbiamo. angry
Subalpino
Subalpino
07/12/2010 1710
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2022 alle: 16:09:08
In risposta al messaggio di simons del 07/11/2022 alle 07:24:29

Comunque rimane il fatto che queste variazioni di valore solo a favore di venditori e assicuratori, siano veramente assurde. O hai un camper nuovo e quindi con fattura puoi anche cavartela per i primi anni, dopo non troverai mai più un valore congruo al mercato vero e quindi come sempre ti devi piegare a queste regole assurde che abbiamo. 
Non so se sono le regole assurde o è assurdo pagare un camper di 15 anni, che ormai  non può circolare in molte città, al prezzo pagato al momento dell'acquisto, appunto 15 anni fa.
 
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