Significato dei cartelli

In risposta al messaggio di barabin del 22/04/2021 alle 16:33:47

Scusate, sono limitato, ma non comprendo una cosa. Se la Cassazione giustamente non fa legge e per essa l'attività di campeggio spetta alla potestà legislativa delle regioni, essendo il C.d.S una legge dello stato non è quindi da seguire questa? Così solo per capire. Ciao e grazie  Roberto

Sono due cose diverse. CdS con competenza Stato, leggi e normative regionali con competenza Regione. Le violazioni hanno però lo stesso iter quando impugnate. La Cassazione fa giurisprudenza sempre. Gli introiti hanno destinazioni diverse. 

In risposta al messaggio di barabin del 22/04/2021 alle 16:33:47

Scusate, sono limitato, ma non comprendo una cosa. Se la Cassazione giustamente non fa legge e per essa l'attività di campeggio spetta alla potestà legislativa delle regioni, essendo il C.d.S una legge dello stato non è quindi da seguire questa? Così solo per capire. Ciao e grazie  Roberto

Il codice della strada è un tomo dove sono scritti 239 articoli, se consideriamo anche il regolamento di esecuzione e di attuazione, ne dobbiamo aggiungere altri 320.
Dato che cds + regolamento sono dei decreti delegati, la cui loro lettura è lunga, laboriosa e complicata, per capire cosa contiene il codice della strada basta leggere il primo articolo della legge delega (in estrema sintesi il Parlamento, appunto con legge delega, ha conferito al governo la delega per l'emanazione di un decreto delegato - nella fattispecie un decreto legislativo - che disciplinasse la circolazione e la motorizzazione).
La legge delega la trovi tramite questa googolata: Legge 13 giugno 1991, n. 190.
Se ti vuoi ulteriormente dilettare a leggere il secondo articolo della legge 190/1991, dove sono indicati i principi e i criteri direttivi, noterai che non ce ne è uno che sia uno che parli di regolamentare il turismo.
Poiché il campeggio rientra nelle attività turistiche, queste, con la famosa riforma del titolo V della Costituzione, sono di competenza regionale.
Ma leggi regionali sul turismo e normativa sulla circolazione stradale regolamentano due fattispecie ben distinte.
Siamo solo noi camperisti (meno dell'1% della popolazione) che pensiamo che il codice della strada sia l'unica legge competente a regolamentare la nostra passione e il nostro modo di fare vacanza.
Tuttavia, se in un luogo non esiste il divieto di campeggio, sappi che tu puoi parcheggiare il camper nei parcheggi a ciò previsti e che in tali luoghi generalmente vige il codice della strada.

Mi trovo d'accordo con Giovanni quando dice che quel cartello ha libera interpretazione, ovvero dice tutto e il contrario di tutto. Siamo pieni di queste contraddizioni scritte in maniera oscura. Una volta il burocratese serviva ad intimorire il popolino e fare in modo che si rivolgesse ad 'intermediari' per risolvere qualsiasi questione. A quanto pare ancora oggi l'ufficio complicanza affari semplici funziona alla grande, evidentemente cura molti interessi. Nel medioevo..e anche dopo, la chiesa parlava solo latino e solo il clero e pochi altri era alfabetizzato e poteva spiegare alla massa volutamente tenuta ignorante. Oramai tutti sanno leggere e scrivere ma il monopolio per comprendere è sempre di pochi, altrimenti come le spiegate queste tre pagine di forum che girano a vuoto?
Bruno
 

per i camionisti qual'è l'articolo del cds?
 

In risposta al messaggio di superduke46 del 26/04/2021 alle 11:36:41

per i camionisti qual'è l'articolo del cds?  

Sii più preciso: limite di velocità, comportamento in autostrada, utilizzo delle aree di sosta, peso complessivo, ore di lavoro, cosa nello specifico che riguardi i camionisti?

In risposta al messaggio di chorus del 26/04/2021 alle 12:09:44

Sii più preciso: limite di velocità, comportamento in autostrada, utilizzo delle aree di sosta, peso complessivo, ore di lavoro, cosa nello specifico che riguardi i camionisti?

campeggio

In risposta al messaggio di superduke46 del 26/04/2021 alle 12:56:39

campeggio

dal dizionario:
 Forma di turismo nel quale si alloggia sotto una tenda o in una roulotte, in spazi aperti o in luoghi opportunamente attrezzati
già solo questa definizione dovrebbe farti capire la differenza
 comunque, un camionista non fa turismo, un camionista lavora
un camionista è  OBBLIGATO  a fermarsi dopo  9 ore di guida e riposare per almeno 11 ore, un camperista non è obbligato a fermarsi.

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 26/04/2021 alle 13:02:51

dal dizionario:  Forma di turismo nel quale si alloggia sotto una tenda o in una roulotte, in spazi aperti o in luoghi opportunamente attrezzati già solo questa definizione dovrebbe farti capire la differenza  comunque,

un camionista non fa turismo, un camionista lavora un camionista è OBBLIGATO  a fermarsi dopo  9 ore di guida e riposare per almeno 11 ore, un camperista non è obbligato a fermarsi.

...

Sinceramente non capisco, ancora il confronto camperisti / camionisti?
Non se ne può più ….. da figlio di camionista mi chiedo come sia possibile confrontare chi sta andando in vacanza, e si deve giustamente riposare dalla guida, con chi sta lavorando e ha l'obbligo di fermarsi e di riposare.
Se il camionista non riposa incorre in sanzioni e rappresenta un pericolo per tutti gli altri utenti della strada.
In questo periodo complicato il camperista se ne può stare a casa!
 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 26/04/2021 alle 13:02:51

dal dizionario:  Forma di turismo nel quale si alloggia sotto una tenda o in una roulotte, in spazi aperti o in luoghi opportunamente attrezzati già solo questa definizione dovrebbe farti capire la differenza  comunque,

un camionista non fa turismo, un camionista lavora un camionista è OBBLIGATO  a fermarsi dopo  9 ore di guida e riposare per almeno 11 ore, un camperista non è obbligato a fermarsi.

...

ma tutto questo è specificato nell'articolo in questione?
oppure c'è un articolo proprio per i camionisti?

In risposta al messaggio di superduke46 del 26/04/2021 alle 14:04:28

ma tutto questo è specificato nell'articolo in questione? oppure c'è un articolo proprio per i camionisti?

quale articolo? se ti riferisci al 185, è specifico per autocaravan e solo per loro, per tutti gli altri veicoli, non esiste nessum articolo, se non i classici divieti di sosta/fermata

In risposta al messaggio di superduke46 del 26/04/2021 alle 14:04:28

ma tutto questo è specificato nell'articolo in questione? oppure c'è un articolo proprio per i camionisti?

sono norme internazionali, che trovano fondamento in direttive e regolamenti comunitari.
se vuoi studiare e informarti, digita su google "normativa riposo camionisti"

In risposta al messaggio di chorus del 26/04/2021 alle 14:24:48

sono norme internazionali, che trovano fondamento in direttive e regolamenti comunitari. se vuoi studiare e informarti, digita su google normativa riposo camionisti

a me questo non interessa 
quello che mi interessa è sapere se nella normativa del 185 c'è una deroga per i camionisti

In risposta al messaggio di superduke46 del 26/04/2021 alle 15:04:14

a me questo non interessa  quello che mi interessa è sapere se nella normativa del 185 c'è una deroga per i camionisti

non c'è bisogno di nessuna deroga, in quanto l'articolo è ESPRESSAMENTE riferito alle auto caravan, quindi non alle auto, non ai furgoni, non agli autocarri non alle  moto, solo alle autocaravan

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 26/04/2021 alle 15:17:23

non c'è bisogno di nessuna deroga, in quanto l'articolo è ESPRESSAMENTE riferito alle auto caravan, quindi non alle auto, non ai furgoni, non agli autocarri non alle  moto, solo alle autocaravan

e in quell'articolo dove sta scritto che non posso dormire sul camper?
 

In risposta al messaggio di superduke46 del 26/04/2021 alle 15:20:07

e in quell'articolo dove sta scritto che non posso dormire sul camper?  

da nessuna parte, l'importante che non metti i cunei, non apri le finestre, non usi stufa,boiler frigo a gas, generatore ( qualsiasi tipo) , non scarichi liquidi a terra, non apri tendalino e non metti attrezzatura fuori

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 26/04/2021 alle 15:31:39

da nessuna parte, l'importante che non metti i cunei, non apri le finestre, non usi stufa,boiler frigo a gas, generatore ( qualsiasi tipo) , non scarichi liquidi a terra, non apri tendalino e non metti attrezzatura fuori

bene
allora avevo capito male io
mi pareva che l'oggetto della discussione fosse il divieto di dormire se parcheggio
 

In risposta al messaggio di superduke46 del 26/04/2021 alle 15:45:24

bene allora avevo capito male io mi pareva che l'oggetto della discussione fosse il divieto di dormire se parcheggio  

sono correnti di pensiero, l'amico chorus dice che non si può nemmeno dormire, ma io sono di altro avviso, se sono stanco e continuare il viaggio mette in pericolo me e gli altri, è mio dovere fermarmi a riposare
non penso che nessuno possa obbligare a spostarti in condizioni di pericolo

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 26/04/2021 alle 15:54:56

sono correnti di pensiero, l'amico chorus dice che non si può nemmeno dormire, ma io sono di altro avviso, se sono stanco e continuare il viaggio mette in pericolo me e gli altri, è mio dovere fermarmi a riposare non penso che nessuno possa obbligare a spostarti in condizioni di pericolo

secondo me non è soltanto la questione di essere stanco ma di rispettare le leggi 
questa normativa è molto chiara sulla questione campeggio o parcheggio
il problema secondo me è che fino a quando i sindaci non saranno obbligati a pagare di tasca loro normative in contrasto con le leggi vigenti specialmente nei nostri confronti ci sarà sempre una sorta di discriminazione  

In risposta al messaggio di superduke46 del 26/04/2021 alle 15:04:14

a me questo non interessa  quello che mi interessa è sapere se nella normativa del 185 c'è una deroga per i camionisti

In un articolo di legge che rubrica (cioè titola) quanto segue:
"Articolo 185 - Circolazione e sosta delle auto-caravan"
come puoi pretendere che sia normato il comportamento dei camionisti?

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 26/04/2021 alle 15:54:56

sono correnti di pensiero, l'amico chorus dice che non si può nemmeno dormire, ma io sono di altro avviso, se sono stanco e continuare il viaggio mette in pericolo me e gli altri, è mio dovere fermarmi a riposare non penso che nessuno possa obbligare a spostarti in condizioni di pericolo

La mia corrente di pensiero è la seguente:
posso dormine nel camper in sosta libera, così come all'interno del camper posso fare qualsiasi tipo di attività coerente con un camper, veicolo adibito al trasporto e all'alloggio delle persone. 

Se parcheggio in un luogo dove vige il divieto di campeggio non posso dormire nel camper, né posso vivere all'interno del camper (mangiare, dormire, lavarsi, leggere, guardare la tv, ecc.).
Mia corrente di pensiero ispirata da sentenze della Cassazione. Io non penso niente: leggo, mi informo, studio e poi agisco secondo il "mio" buonsenso e secondo la mia (modesta) capacità di comprendere le leggi.