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Tanto per creare false aspettative...

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21
IlVagabondo
IlVagabondo
04/05/2004 1450
Rispondi Abuso
Inserito il 28/01/2021 alle: 16:04:11
Sono iscritto alla newsletter di *************, ho ricevuto ieri il link a questo articolo:
******************
Consiglio un'attenta lettura.

Io sono convinto che articoli del genere creino false aspettative in ignari aspiranti camperisti.
Purtroppo esaltano la parte facile, e relegano quella più rognosa (documentazione, omologazione) in calce all'articolo... Per non parlare dell'aspetto sicurezza impianti...
Ci sono forumisti che sono riusciti anche egregiamente nell'impresa, ma appunto a mio avviso è un'impresa decisamente non da tutti, come invece si lascia intendere nel testo.

Aggiungo che la cosa è tanto più rilevante se si pensa all'autorevolezza del proprietario della newsletter, che è effettivamente un punto di riferimento per le assicurazioni nel settore camper.

Cosa ne pensate?

Buoni km a tutti...

Vittorio
--------------------------------------
La vita è ciò che ti accade quando sei tutto intento a fare altri piani.
22
PDR
PDR
01/12/2003 6003
Rispondi Abuso
Inserito il 28/01/2021 alle: 16:21:06
In risposta al messaggio di IlVagabondo del 28/01/2021 alle 16:04:11

Sono iscritto alla newsletter di *************, ho ricevuto ieri il link a questo articolo: ****************** Consiglio un'attenta lettura. Io sono convinto che articoli del genere creino false aspettative in ignari
aspiranti camperisti. Purtroppo esaltano la parte facile, e relegano quella più rognosa (documentazione, omologazione) in calce all'articolo... Per non parlare dell'aspetto sicurezza impianti... Ci sono forumisti che sono riusciti anche egregiamente nell'impresa, ma appunto a mio avviso è un'impresa decisamente non da tutti, come invece si lascia intendere nel testo. Aggiungo che la cosa è tanto più rilevante se si pensa all'autorevolezza del proprietario della newsletter, che è effettivamente un punto di riferimento per le assicurazioni nel settore camper. Cosa ne pensate? Buoni km a tutti... Vittorio La vita è ciò che ti accade quando sei tutto intento a fare altri piani.
...
penso che l'ho cestinata appena l'ho aperta; a ognuno il suo: agli allestitori l'allestimento, agli assicuratori le assicurazioni
Paolo DR
11
ledzep
ledzep
06/10/2014 3691
Rispondi Abuso
Inserito il 28/01/2021 alle: 16:56:36
beh...in realtà mi sembra reiterato più volte lungo l'articolo il consiglio di rivolgersi ad un allestitore a meno di optare per modifiche "rimovibili" che non richiedono omologazione.
Più che altro non c'è scritto niente di nuovo.
Personalmente penso che per farsi il camper da soli oltre che una competenza manuale, serva molto tempo e notevoli sbattimenti burocratici.
Dubito poi molto che si risparmi
Si ha un camper esattamente come si vuole, questo si...
5
ValxRosso
ValxRosso
24/05/2020 102
Rispondi Abuso
Inserito il 28/01/2021 alle: 17:32:55
In risposta al messaggio di IlVagabondo del 28/01/2021 alle 16:04:11

Sono iscritto alla newsletter di *************, ho ricevuto ieri il link a questo articolo: ****************** Consiglio un'attenta lettura. Io sono convinto che articoli del genere creino false aspettative in ignari
aspiranti camperisti. Purtroppo esaltano la parte facile, e relegano quella più rognosa (documentazione, omologazione) in calce all'articolo... Per non parlare dell'aspetto sicurezza impianti... Ci sono forumisti che sono riusciti anche egregiamente nell'impresa, ma appunto a mio avviso è un'impresa decisamente non da tutti, come invece si lascia intendere nel testo. Aggiungo che la cosa è tanto più rilevante se si pensa all'autorevolezza del proprietario della newsletter, che è effettivamente un punto di riferimento per le assicurazioni nel settore camper. Cosa ne pensate? Buoni km a tutti... Vittorio La vita è ciò che ti accade quando sei tutto intento a fare altri piani.
...
Beh a me sembra invece che l'approfondimento sia ben trattato... ovviamente essendo un blog informativo non sarebbe possibile trattare tutti gli aspetti normativi e legislativi, semplicemnete perche' la platea non sarebbe preparata e probabilmente smetterebbe di leggere alla terza riga. Pero' magari di 1000 persone che leggono magari 1 si interessa seriamente e si mette ad approfondire seriamente la cosa e riesce a costruirselo, e poi si assicura con campersereno :D

Poi pero' vorrei capire perche' si tenda sempre a trattare i "nuovi" che approcciano a questo mondo come rimbecilliti senza cervello che buttano nel cesso i loro soldi in base alla moda che tira.
Sara' che anche io sono della categoria (neo-camperista eh, non quella dei rimbecilliti senza cervello) e che probabilmente tendo a notare di piu' questo modo di porsi, pero' sinceramente lo trovo avvilente.
Non fateci una colpa se siam piu' giovani e samo fisiologicamente arrivati dopo a poterci comprare sto benedetto mezzo! :D

 

Modificato da ValxRosso il 28/01/2021 alle 17:39:18
21
IlVagabondo
IlVagabondo
04/05/2004 1450
Rispondi Abuso
Inserito il 28/01/2021 alle: 17:57:26
In risposta al messaggio di ValxRosso del 28/01/2021 alle 17:32:55

Beh a me sembra invece che l'approfondimento sia ben trattato... ovviamente essendo un blog informativo non sarebbe possibile trattare tutti gli aspetti normativi e legislativi, semplicemnete perche' la platea non sarebbe
preparata e probabilmente smetterebbe di leggere alla terza riga. Pero' magari di 1000 persone che leggono magari 1 si interessa seriamente e si mette ad approfondire seriamente la cosa e riesce a costruirselo, e poi si assicura con campersereno :D Poi pero' vorrei capire perche' si tenda sempre a trattare i nuovi che approcciano a questo mondo come rimbecilliti senza cervello che buttano nel cesso i loro soldi in base alla moda che tira. Sara' che anche io sono della categoria (neo-camperista eh, non quella dei rimbecilliti senza cervello) e che probabilmente tendo a notare di piu' questo modo di porsi, pero' sinceramente lo trovo avvilente. Non fateci una colpa se siam piu' giovani e samo fisiologicamente arrivati dopo a poterci comprare sto benedetto mezzo! :D  
...
Essere ignoranti non significa essere imbecilli. Non l'ho mai detto, nè letto così spesso nei vari argomenti.

I neofiti sono per definizione ignoranti, e ben venga che vogliano documentarsi, come d'altra parte è giusto e doveroso che anche chi nominalmente ha più esperienza continui a tenersi aggiornato.

Il problema in questo tipo di articoli è l'approccio molto allettante dei titoli, convengo con te che leggendo nel dettaglio si rilevano alcuni elementi di chiarezza, ma nel complesso la percezione è decisamente "si può fare". Chi si è cimentato in questo progetto ha invece dovuto affrontare non poche difficoltà e per questo lo ritengo alla portata davvero di pochi.

Siamo nel pieno di una bolla a mio avviso pericolosa, tutti vogliono il camper a qualunque costo, e temo anche il proliferare di mezzi che con la sicurezza hanno ben poco a che fare.
Potrei sbagliarmi, sto condividendo la mia opinione.

Vittorio
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Spagna del Nord e Portogallo
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Marocco
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Valle d'Aosta e Francia  in camper - Ago
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Marche d’ottobre: viaggio in camper
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Francia in camper: Loira Atlantica e un
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ValxRosso
ValxRosso
24/05/2020 102
Rispondi Abuso
Inserito il 28/01/2021 alle: 18:12:12
In risposta al messaggio di IlVagabondo del 28/01/2021 alle 17:57:26

Essere ignoranti non significa essere imbecilli. Non l'ho mai detto, nè letto così spesso nei vari argomenti. I neofiti sono per definizione ignoranti, e ben venga che vogliano documentarsi, come d'altra parte è giusto
e doveroso che anche chi nominalmente ha più esperienza continui a tenersi aggiornato. Il problema in questo tipo di articoli è l'approccio molto allettante dei titoli, convengo con te che leggendo nel dettaglio si rilevano alcuni elementi di chiarezza, ma nel complesso la percezione è decisamente si può fare. Chi si è cimentato in questo progetto ha invece dovuto affrontare non poche difficoltà e per questo lo ritengo alla portata davvero di pochi. Siamo nel pieno di una bolla a mio avviso pericolosa, tutti vogliono il camper a qualunque costo, e temo anche il proliferare di mezzi che con la sicurezza hanno ben poco a che fare. Potrei sbagliarmi, sto condividendo la mia opinione.
...
No ok, e' vero che non hai mai detto che i neocamperisti sono imbecilli, pero' anche pensare che leggendo l'articolo di campersereno qualche "aspirante camperista" si tuffi a camperizzare il furgone arrugginito del nonno non rende molta giustizia alle doti mentali di chi un camper lo desidera. Certo, in questo bel paese siamo cosi' tanti e cosi' diversi che il rischio che qualcuno lo faccia ci potrebbe anche essere, ma a quel punto non parlerei di "aspirante camperista" perche' potrebbe benissimo essere un veterano che si e' rotto le scatole del mansardato e vuole il van a basso costo!
Poi sul fatto che i neofiti siano per definizione ignoranti non mi trovi assolutamente daccordo. I neofiti son per definizione inesperti, non ignoranti. yes

Detto questo tendo una mano amichevole... sono sicuro che non avessi intenzione di offendere nessuno e che ancora piu' probabilmente sia colpa mia perche'  ho un po' il dente avvelenato sulla faccenda :[
 

Modificato da ValxRosso il 28/01/2021 alle 20:26:45
6
Dbdcm 5
Dbdcm 5
09/09/2019 542
Rispondi Abuso
Inserito il 28/01/2021 alle: 20:09:12
Comunque fanno il loro lavoro, mandano newsletter sul modo del camper, per smuovere interesse e farsi pubblicità.
Alla fine se uno riesce nell'impresa è comunque un loro potenziale cliente.
...chi ben comincia...
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15183
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2021 alle: 09:54:22
Se ci pensiamo, i rischi non sono solo per Noi camperisti, la rete è piena di tutorial, consigli, ecc. per qualsiasi cosa, quindi purtroppo ogni uno di Noi deve sapere, capire ciò che può permettersi di fare, senza fare qualche danno, o trovarsi dopo con problemi, da Lui irrisolvibili.
Ivo
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2021 alle: 10:05:35
In risposta al messaggio di IlVagabondo del 28/01/2021 alle 17:57:26

Essere ignoranti non significa essere imbecilli. Non l'ho mai detto, nè letto così spesso nei vari argomenti. I neofiti sono per definizione ignoranti, e ben venga che vogliano documentarsi, come d'altra parte è giusto
e doveroso che anche chi nominalmente ha più esperienza continui a tenersi aggiornato. Il problema in questo tipo di articoli è l'approccio molto allettante dei titoli, convengo con te che leggendo nel dettaglio si rilevano alcuni elementi di chiarezza, ma nel complesso la percezione è decisamente si può fare. Chi si è cimentato in questo progetto ha invece dovuto affrontare non poche difficoltà e per questo lo ritengo alla portata davvero di pochi. Siamo nel pieno di una bolla a mio avviso pericolosa, tutti vogliono il camper a qualunque costo, e temo anche il proliferare di mezzi che con la sicurezza hanno ben poco a che fare. Potrei sbagliarmi, sto condividendo la mia opinione.
...
yes  Mi trovi d'accordo con quanto hai scritto, in particolare l'ultima frase. Basta leggere qui su Col quali sono i numerosi acquisti dei neo camperisti e come si approcciano a questo mondo di itineranti. Per la parola "ignorante" il suo significato è ben spiegato nei dizionari.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
21
IlVagabondo
IlVagabondo
04/05/2004 1450
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2021 alle: 10:46:15
In risposta al messaggio di ValxRosso del 28/01/2021 alle 18:12:12

No ok, e' vero che non hai mai detto che i neocamperisti sono imbecilli, pero' anche pensare che leggendo l'articolo di campersereno qualche aspirante camperista si tuffi a camperizzare il furgone arrugginito del nonno non
rende molta giustizia alle doti mentali di chi un camper lo desidera. Certo, in questo bel paese siamo cosi' tanti e cosi' diversi che il rischio che qualcuno lo faccia ci potrebbe anche essere, ma a quel punto non parlerei di aspirante camperista perche' potrebbe benissimo essere un veterano che si e' rotto le scatole del mansardato e vuole il van a basso costo! Poi sul fatto che i neofiti siano per definizione ignoranti non mi trovi assolutamente daccordo. I neofiti son per definizione inesperti, non ignoranti.  Detto questo tendo una mano amichevole... sono sicuro che non avessi intenzione di offendere nessuno e che ancora piu' probabilmente sia colpa mia perche'  ho un po' il dente avvelenato sulla faccenda :[  
...
Di certo non avevo nessuna intenzione di offendere, e sinceramente penso tuttora di non averlo assolutamente fatto.

Come dice Ezio, la parola ignorante ha una definizione ben precisa, senza volerci vedere alcun connotato negativo.

La correlazione tra esperienza e conoscenza, però, non può essere trascurata: una persona che non ha esperienza, non può considerarsi un conoscitore. Soprattutto nel modo pratico e non teorico della vita da camperista. Lo dico con estrema umiltà, perchè nonstante sia praticamente nato in camper ogni giorno ne imparo di nuove e sono assolutamente curioso su tutto.

Ho aperto questa discussione per condividere con amarezza che le mode vengono cavalcate anche da chi meno te lo aspetti.
E' la legge del marketing, purtroppo. Come ha fatto notare qualcuno stanno solo facendo il loro lavoro.

Mi spiace che siano stati censurati i collegamenti, non mi sembra di aver contravvenuto al regolamento. In questo forum si parla continuamente di marchi e aziende, e talvolta anche in modo molto pesante. Ma si decide di censurare talvolta in modo incomprensibile post molto sobrii. Tant'è il giudizio insindacabile della moderazione, al quale ci dobbiamo comunque attenere in quanto frequentatori.
Se qualcuno lo vuole può contattarmi in privato per la condivisione del link.

Buona giornata
 

Vittorio
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La vita è ciò che ti accade quando sei tutto intento a fare altri piani.
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15183
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2021 alle: 13:35:02
Siccome anche a me, è successo di aver avuto censure, e poi ho letto cose inenarrabili e peggiori, senza censure, credo che Col censuri su segnalazione.
Ovvio che mica possono essere li, sempre pronti, e personalmente non segnalerei mai niente,  mi sentirei uno spione. laugh.
Ivo
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dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2021 alle: 22:10:38
PRIMA OPZIONE
Qualche anno fa ho "camperizzato" un Land Rover Defender, che a volte ancora uso tutt'ora e su come farlo mi ero documentato molto bene : in Italia è praticamente impossibile convertire realmente un furgone di qualunque tipo in un camper. Men che meno un furgone "da lavoro" ( cat. N1 ) visto che per legge nessun passeggero puo' occupare il vano di carico. E per occupare non si intende solamente quando si viaggia...anche mentre si dorme sto occupando il vano di carico.

Per un furgone trasporto persone il problema vano di carico non si porrebbe ma comunque la conversione richiede tanta di quella documentazione, impossibile da produrre per un semplice privato, che conviene nemmeno iniziare. Forse avendo "amici" o parenti nei posti giusti si potrebbe tentare, altrimenti meglio lasciar perdere e prendere in considerazione la seconda opzione.

SECONDA OPZIONE
Questa con me ha funzionato : occorre pero' informarsi bene perchè qualcosa potrebbe essere cambiato. Io parlo di una esperienza fatta ormai 8 anni fa.
- Acquisto Defender in Germania
- Acquisto targa ed assicurazione temporanea ( durata 11 mesi )
- Trasloco del mezzo in Italia e lavori di modifica ( durati 7 mesi )
- Riporto il mezzo in Germania e "riomologazione" dello stesso in camper 
- Con mezzo ormai camper tedesco, rientro in Italia e nazionalizzazione presso la nostra motorizzazione come esemplare unico

In motorizzazione i tecnici han controllato tutto il controllabile. L'allestimento non lo hanno nemmeno guardato MA tutto il resto eccome se l'hanno controllato : documenti, traduzioni, freni, pneumatici, gancio traino. verricello, snorkel, ecc ecc.

Costo : quasi 5 mila euro per averlo finito, qui da me ( camperizzazione esclusa ). Ho pero' dovuto rivolgermi ad una agenzia di pratiche automobilistiche in Germania perchè io non conosco il tedesco così bene da addentrarmi nella burocrazia e non volevo sbagliare. Se riuscivo a fare da me risparmiavo 1500 euro circa.

Non ho MAI trovato altri modi per fare le cose in regola. Certo è che in Italia ci facciamo scappare molte occasioni del genere. Occasioni che porterebbero denaro qui da noi mentre invece lo si va a spendere, ad esempio, in Germania.
Non ho idea del costo dell'operazione se ci si rivolge ad agenzie italiane specializzate in queste conversioni : so che nel nord Italia operavano 2 agenzie del settore.
 
Dielle family
16
salito
salito
rating

21/03/2009 28422
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2021 alle: 07:43:50
Avevo postato due righe con il link e canc...  Tutto il post 
l' articolo,vista la superficialità di mo
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
21
maxime
maxime
20/08/2004 6531
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2021 alle: 12:34:25
In risposta al messaggio di IlVagabondo del 29/01/2021 alle 10:46:15

Di certo non avevo nessuna intenzione di offendere, e sinceramente penso tuttora di non averlo assolutamente fatto. Come dice Ezio, la parola ignorante ha una definizione ben precisa, senza volerci vedere alcun connotato
negativo. La correlazione tra esperienza e conoscenza, però, non può essere trascurata: una persona che non ha esperienza, non può considerarsi un conoscitore. Soprattutto nel modo pratico e non teorico della vita da camperista. Lo dico con estrema umiltà, perchè nonstante sia praticamente nato in camper ogni giorno ne imparo di nuove e sono assolutamente curioso su tutto. Ho aperto questa discussione per condividere con amarezza che le mode vengono cavalcate anche da chi meno te lo aspetti. E' la legge del marketing, purtroppo. Come ha fatto notare qualcuno stanno solo facendo il loro lavoro. Mi spiace che siano stati censurati i collegamenti, non mi sembra di aver contravvenuto al regolamento. In questo forum si parla continuamente di marchi e aziende, e talvolta anche in modo molto pesante. Ma si decide di censurare talvolta in modo incomprensibile post molto sobrii. Tant'è il giudizio insindacabile della moderazione, al quale ci dobbiamo comunque attenere in quanto frequentatori. Se qualcuno lo vuole può contattarmi in privato per la condivisione del link. Buona giornata  
...
concordo con te...non capisco perchè hanno tolto il collegamento senza dare un avviso...

Massimo
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