Bloccato: Capodanno 2023 a Monaco di Baviera.Quale percorso?

Come ti hanno già detto in Germania come in Austria la legge in fatto di dotazioni invernali e molto chiara. Ossia in condizione di ghiaccio e neve tu devi avere pneumatici invernali,(ossia pneumatici con stampigliato il fiocco di neve, non basta la dicitura M+S) , le catene le puoi montare solo se la strada è completamente bianca. In caso di inadempienza fioccano multe ed in caso di incidente sei responsabile. 

In risposta al messaggio di nightblade del 05/12/2022 alle 10:48:31

grazie mille!

Il miglior ringraziamento sarà che al ritorno ci dirai che è stata una bella vacanza e che è andato tutto al meglio

In risposta al messaggio di emerson02 del 05/12/2022 alle 14:20:58

Come ti hanno già detto in Germania come in Austria la legge in fatto di dotazioni invernali e molto chiara. Ossia in condizione di ghiaccio e neve tu devi avere pneumatici invernali,(ossia pneumatici con stampigliato il

fiocco di neve, non basta la dicitura M+S) , le catene le puoi montare solo se la strada è completamente bianca. In caso di inadempienza fioccano multe ed in caso di incidente sei responsabile. 

...

Non centra con le gomme, ma pochi sanno che tra le dotazioni invernali richieste in Austria e Germania, e che viene controllato, si deve anche avere il liquido del lavacristallo di tipo anticongelante.

...ed avere pure il ""kit di pronto zoccorso ""

Le previsioni danno neve per tre giorni da giovedì a domenica, quindi le calze meglio quelle nelle scarpe. 

In risposta al messaggio di salito del 05/12/2022 alle 18:42:07

...ed avere pure il kit di pronto zoccorso

quello anche in estate

https://www.adac.de/verkehr/rec...

SIto ADAC.  Basta mettere nel traduttore Google i dati di ogni singola nazione 

Buon viaggio
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 05/12/2022 alle 18:32:03

Non centra con le gomme, ma pochi sanno che tra le dotazioni invernali richieste in Austria e Germania, e che viene controllato, si deve anche avere il liquido del lavacristallo di tipo anticongelante.

ma nella vaschetta (e come controllano ?) o in un flacone a parte ?

In risposta al messaggio di Roberto66 del 05/12/2022 alle 20:53:18

ma nella vaschetta (e come controllano ?) o in un flacone a parte ?

iflacone/tanichetta 
in tutti i market agli obi ai brico sono in vendita tanichete da 3 e/o 5 litri.
Da voi no ? 
Se avete montato i fari alle xeno devono esserci i tergifari o lasciate il veicolo li.
 

In risposta al messaggio di salito del 05/12/2022 alle 20:59:06

iflacone/tanichetta  in tutti i market agli obi ai brico sono in vendita tanichete da 3 e/o 5 litri. Da voi no ?  Se avete montato i fari alle xeno devono esserci i tergifari o lasciate il veicolo li.  

Perché allo xeno si e Led niente tergifari ?

In risposta al messaggio di Paolo62 del 05/12/2022 alle 21:21:52

Perché allo xeno si e Led niente tergifari ?

perché sta scritto cosi .Faro allo xeno con vetro sporco ""acceca"""
​​​​​​ le lampade a Led è sufficente che siano omologate quindi non "accecano""
Se le lampadine danmo impressione di essere allo xeno ti controllano omologazione

La normativa per l'utilizzo di pneumatici invernali e catene da neve è articolata, di seguito le modalità di impiego.
La pagina dell’Automobile Club Austriaco (ÖAMTC)

https://www.oeamtc.at/thema/vor...

spiega (solo in tedesco) la normativa del Codice della strada austriaco. In breve:
Le autovetture devono montare 4 pneumatici invernali (non solo 2) che devono disporre dei seguenti simboli M+S', 'M.S.' oppure 'M & S'.
I pneumatici quattro stagioni vengono considerati invernali purché riportino la marcatura M + S, M & S, M.S. e abbiano un profilo residuo minimo del battistrada di 5 mm. in caso di costruzione convenzionale e di 4 mm. in caso di struttura radiale.
Le catene da neve sono consentite come alternativa alle gomme invernali solo nel caso in cui il manto stradale sia coperto interamente di neve o ghiaccio e quando queste non danneggino il manto stradale stesso. Si può viaggiare con le gomme estive montate solo se a bordo sono presenti le catene da neve e a condizione che il manto stradale sia pulito (senza neve, ghiaccio o anghiglia). Attenzione: in caso di sinistro potrebbe venire addebitata una parte di colpa a causa della mancanza dei pneumatici invernali.
L’obbligo dei pneumatici invernali è previsto quindi quando vi siano “condizioni invernali”: quando il manto stradale si presenta innevato, con ghiaccio o con fanghiglia. Se l’asfalto è asciutto, sono consentiti anche in questa stagione pneumatici estivi, correndo però il rischio di doversi fermare, qualora le condizioni del terreno dovessero repentinamente cambiare durante il viaggio. Questa facoltà è consentita soltanto ai veicoli fino a 3,5 tonnellate.

Per veicoli di peso superiore alle 3,5 tonnellate (camion, pullman) l’obbligo di pneumatici invernali è assoluto.
Le multe per l'inosservanza di tali norme sono molto elevate.
Per vedere la situazione della viabilità è possibile visitare il sito





Il sito asutra. Info parla di M+S e non del fiocco di neve, questo è ciò che ho copiat6incollato

Sarebbe interessante sapere sito 
​​​​Quale sito prendere come riferimento (questo al di là dei corretti consigli che si possono dare) 

Esempio su viaggiare sicuri NON parla di marchiaatura M+S o simbolo fiocco di neve 

 

se ci sono dei prodotti tecnologicamente ,ampiamente dimostrato che sono  superiori , perché non usarli invece di aspettare di esserne obbligati ?

In risposta al messaggio di salito del 05/12/2022 alle 21:26:46

perché sta scritto cosi .Faro allo xeno con vetro sporco acceca ​​​​​​ le lampade a Led è sufficente che siano omologate quindi non accecano Se le lampadine danmo impressione di essere allo xeno ti controllano omologazione

Giusto. In fase di sviluppo e omologazione dei primi fari Xeno (Bosch) si è verificato che a vetro sporco i raggi luminosi si scomponevano dando luogo a emissioni poco controllate. Soprattutto con i moscerini... Da qui l'obbligo di lava-tergi fari. Buona giornata. Vittorio 

In risposta al messaggio di Roberto66 del 05/12/2022 alle 20:53:18

ma nella vaschetta (e come controllano ?) o in un flacone a parte ?

Non ne ho idea, ma sicuramente dalla vaschetta, mica uno conserva il flacone vuoto, immagino dall odore, che quello anticongelante è alcolico e si sente bene.
Oppure fanno spruzzare l acqua, se non esce significa che è congelata.

In risposta al messaggio di salito del 05/12/2022 alle 20:59:06

iflacone/tanichetta  in tutti i market agli obi ai brico sono in vendita tanichete da 3 e/o 5 litri. Da voi no ?  Se avete montato i fari alle xeno devono esserci i tergifari o lasciate il veicolo li.  

Quando lo trovo prendo le taniche alla LIDL, è ottimo, non gela neppure con -20 e costa poco.

In risposta al messaggio di giomiller del 05/12/2022 alle 21:32:21

La normativa per l'utilizzo di pneumatici invernali e catene da neve è articolata, di seguito le modalità di impiego. La pagina dell’Automobile Club Austriaco (ÖAMTC) spiega (solo in tedesco) la normativa del Codice

della strada austriaco. In breve: Le autovetture devono montare 4 pneumatici invernali (non solo 2) che devono disporre dei seguenti simboli M+S', 'M.S.' oppure 'M & S'. I pneumatici quattro stagioni vengono considerati invernali purché riportino la marcatura M + S, M & S, M.S. e abbiano un profilo residuo minimo del battistrada di 5 mm. in caso di costruzione convenzionale e di 4 mm. in caso di struttura radiale. Le catene da neve sono consentite come alternativa alle gomme invernali solo nel caso in cui il manto stradale sia coperto interamente di neve o ghiaccio e quando queste non danneggino il manto stradale stesso. Si può viaggiare con le gomme estive montate solo se a bordo sono presenti le catene da neve e a condizione che il manto stradale sia pulito (senza neve, ghiaccio o anghiglia). Attenzione: in caso di sinistro potrebbe venire addebitata una parte di colpa a causa della mancanza dei pneumatici invernali. L’obbligo dei pneumatici invernali è previsto quindi quando vi siano “condizioni invernali”: quando il manto stradale si presenta innevato, con ghiaccio o con fanghiglia. Se l’asfalto è asciutto, sono consentiti anche in questa stagione pneumatici estivi, correndo però il rischio di doversi fermare, qualora le condizioni del terreno dovessero repentinamente cambiare durante il viaggio. Questa facoltà è consentita soltanto ai veicoli fino a 3,5 tonnellate. Per veicoli di peso superiore alle 3,5 tonnellate (camion, pullman) l’obbligo di pneumatici invernali è assoluto. Le multe per l'inosservanza di tali norme sono molto elevate. Per vedere la situazione della viabilità è possibile visitare il sito Il sito asutra. Info parla di M+S e non del fiocco di neve, questo è ciò che ho copiat6incollato Sarebbe interessante sapere sito  ​​​​Quale sito prendere come riferimento (questo al di là dei corretti consigli che si possono dare)  Esempio su viaggiare sicuri NON parla di marchiaatura M+S o simbolo fiocco di neve   

...

Non mi ricordo dove lo ho letto, ma ultimamente in Germania e Austria per considerare una gomma invernale è necessario anche il fiocco di neve, puo essere che quel sito fosse dell anno scorso e non aggiornato, capita frequentemente online.

PS: qui lo conferma:

https://www.sicurauto.it/news/p...

" – gli pneumatici invernali devono avere il simbolo del fiocco di neve o 3PMSF per essere conformi, mentre la marcatura M+S sulle gomme prodotte fino alla fine del 2017 sarà tollerata fino al 30 settembre 2024; "

Interessante anche leggere che in Austria le calze da neve non sono consentite

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 06/12/2022 alle 08:44:19

Non mi ricordo dove lo ho letto, ma ultimamente in Germania e Austria per considerare una gomma invernale è necessario anche il fiocco di neve, puo essere che quel sito fosse dell anno scorso e non aggiornato, capita frequentemente

online. PS: qui lo conferma: – gli pneumatici invernali devono avere il simbolo del fiocco di neve o 3PMSF per essere conformi, mentre la marcatura M+S sulle gomme prodotte fino alla fine del 2017 sarà tollerata fino al 30 settembre 2024; Interessante anche leggere che in Austria le calze da neve non sono consentite

...

 Giusto ! Però se hai una discreta esperienza di guida sulla neve .... E chissà quanti ne incrociamo sulle strade che pensano che tutto si può fare! 

In risposta al messaggio di giomiller del 05/12/2022 alle 21:32:21

La normativa per l'utilizzo di pneumatici invernali e catene da neve è articolata, di seguito le modalità di impiego. La pagina dell’Automobile Club Austriaco (ÖAMTC) spiega (solo in tedesco) la normativa del Codice

della strada austriaco. In breve: Le autovetture devono montare 4 pneumatici invernali (non solo 2) che devono disporre dei seguenti simboli M+S', 'M.S.' oppure 'M & S'. I pneumatici quattro stagioni vengono considerati invernali purché riportino la marcatura M + S, M & S, M.S. e abbiano un profilo residuo minimo del battistrada di 5 mm. in caso di costruzione convenzionale e di 4 mm. in caso di struttura radiale. Le catene da neve sono consentite come alternativa alle gomme invernali solo nel caso in cui il manto stradale sia coperto interamente di neve o ghiaccio e quando queste non danneggino il manto stradale stesso. Si può viaggiare con le gomme estive montate solo se a bordo sono presenti le catene da neve e a condizione che il manto stradale sia pulito (senza neve, ghiaccio o anghiglia). Attenzione: in caso di sinistro potrebbe venire addebitata una parte di colpa a causa della mancanza dei pneumatici invernali. L’obbligo dei pneumatici invernali è previsto quindi quando vi siano “condizioni invernali”: quando il manto stradale si presenta innevato, con ghiaccio o con fanghiglia. Se l’asfalto è asciutto, sono consentiti anche in questa stagione pneumatici estivi, correndo però il rischio di doversi fermare, qualora le condizioni del terreno dovessero repentinamente cambiare durante il viaggio. Questa facoltà è consentita soltanto ai veicoli fino a 3,5 tonnellate. Per veicoli di peso superiore alle 3,5 tonnellate (camion, pullman) l’obbligo di pneumatici invernali è assoluto. Le multe per l'inosservanza di tali norme sono molto elevate. Per vedere la situazione della viabilità è possibile visitare il sito Il sito asutra. Info parla di M+S e non del fiocco di neve, questo è ciò che ho copiat6incollato Sarebbe interessante sapere sito  ​​​​Quale sito prendere come riferimento (questo al di là dei corretti consigli che si possono dare)  Esempio su viaggiare sicuri NON parla di marchiaatura M+S o simbolo fiocco di neve   

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Questa è una normativa vecchia. Pneumatici prodotti dopo il 2017 per essere considerati invernali devo avere il simbolo fiocco di neve o 3PMSF, motivo percui michelin è dovuta ricorrere a togliere dal mercaro le agilis camping e sostituirle con le crossclimate.

Visto che viaggi con le estive, prudenza vorrebbe scegliere il percorso più facile e sicuro (e più basso possibile) per evitare il rischio neve.
Se posso
Saggia cosa sarebbe montare le gomme invernali - non voglio immaginare cosa succede quando un camper di almeno 3500 kg (ma quasi sempre molti di più) perde aderenza e diventa difficilmente controllabile - e comunque dotarsi di un buon paio di catene (io ne ho 2 coppie - uno buono per la trazione anteriore e l'altro da montare dietro in caso di abbondanza di neve per tenere in asse il mezzo nelle discese).