Grecia, detto e ridetto ma...

In risposta al messaggio di Walking del 27/06/2019 alle 15:21:20

La violenza non paga mai, ma sicuramente un elevato livello di educazione passa anche da come uno si pone...vorrei stare a vedere te se ti introducessi  su ogni tua discussione argomenti che riguardano tutto meno che quello

di cui vuoi discutere,,,bastava dire che non esistono info, semplicemente,(poi invece  all'atto pratico ci sono e grazie ad altre fonti ne sono in possesso sia di coordinate che di posti interessanti..), creati una discussione piuttosto sui saluti da Grinza, poi la dentro puoi fare quello che vuoi...comunque se vuoi capire ok , altrimenti continua a vivere pieno di te sentendoti sempre in ragione

...

Ti rifaccio la domanda, hai mai letto forum dove tutta la discussione rimane a tema?
Quando lo leggi dimmelo che sono curioso, fino ad allora noi tutti dobbiamo accontentarci di quello che arriva, è la regola dei forum.
Dal tuo profilo leggo che hai fatto prevalentemente richieste di luoghi, anche lì c’erano abbondanti OT ma non te ne sei accorto, stavolta invece si.
Qui non c’entra chi ha ragione ma l’approccio da tenere.
Ci dai di persone di un certo genere (ah già ancora non mi hai risposto cosa intendi) che probabilmente non sarà un elogio e parli di educazione?
Bizzarro non credi?

Kaló taxidi

ops....ciao grinza.
ma....walking, fai davvero?
Ma che ti frega cosa e dove  troverai carico, scarico, ecc....da qualche parte, e NON voglio dire IN MEZZO ALLA STRADA, troverai il modo. , migliaia di camperisti ci vanno ogni anno, SI SALUTANO senza tanto clamore, anzi, direi con piacere, e poi ' LA GRECIA, ci rende tutti , perdonami, complici di un'avventura.
ultima volta per me nel 2012, un delle vacanze più belle della mia quasi trentennale vita da camperista.
quindi basta polemiche, volevi risposte,,,,,,,,,eccola....gira le chiavi e vai.
personalmnte ci andai via strada, partendo da Brescia ci vollero circa 36 ore, compreso le soste per dormire, sono poi 2000 km, e che sarà mai.
fra andata e ritorno, circa 500 litri di gasolio più autostrada, ai conti di oggi circa 900 euro, forse meno.
il mio mezzo, 8,20 metri,  se caricato sul traghetto, ed era bassa stagione, non agosto, ma fine giugno, avrebbe pagato circa 400 euro in più, follia....senza contare i costi da Brescia fino ad Ancona o peggio Bari, che naturalmente sarebbero stai sommati al costo finale. In definitiva, via strada, ho speso la metà, ho buttato un occhio su slovenia, croazia, serbia, macedonia e grecia in un modo mai fatto, vivendo quello che la gente del posto sperimenta ogni giorno...traffico, frontiere, povertà, randagismo, furbetti del quartierino,...e mi è piaciuto, sicuramente  meglio di 24 ore di traghetto, che sommate alle almeno 5 per Ancona, oppure 10 per Bari, quasi pareggiano il tempo del traghetto.
Ed è stata l'ultima vacanza con Grinza, e con Spiro...... troppo bella.
Tutta alla selvaggia, zero prenotazioni di niente, ogni sera al ristorane, che fosse esattamente sotto l'acropoli ad Atene oppure  l'ultima bettola sperduta nel nulla, ed ogno volta ho speso meno che mangiar panini e mortadella a casa.
A dirla tutta, sotto l'acropoli, spendemmo ....tanto rispetto allo standard, circa 30 euro....ma eravamo in 5, io , moglie e tre figli.
per dire, in una delle tante bettole, spendemmo 9 euro compreso una bottiglia da 2 litri di coca cola, e mangiammo un ghiros spettacolare
Quindi, seppelisci l'ascia di guerra, e tutta l'energia che hai per intenzione di sprecare in una futile discussione sui saluti, usala per cercare il posto e la location che più ti ispireranno nel bel viaggio che ti prepari ad affrontare.
peccato sia ad Agosto, ma comunque sia....vai tranquillo.
Un ultimo post sui greci. Al ritorno, rimasi senza gasolio una trentina di km prima della frontiera con la Macedonia, erano le 2 di notte.... e, a parte le forze dell'ordine, soliti geni in divisa che pretendevano che spostassi un mezzo di 50 quintali spingendo, ma guardandosi bene dallo scendere ad aiutarmi... qunado stavo per scaricare lo scooter e prendere la tanica per cerc are  un distributore nel primo paese utile, un gentilissimo signore, dopo  essere passato oltre, fa ritorno sui suoi passi, mi carica in macchina, mi porta al distributore, sveglia il proprietario dell'impianto e mi permette di fare gasolio. E mi informa che, vicino al confine Macedone, vista la grande differenza di prezzo, non avrei trovato nulla di aperto in orario notturno, nemmeno i self service.
Quindi.....occhio alla lancetta.
Da allora ho 2 serbatoi.


 

In risposta al messaggio di 1772 billy del 27/06/2019 alle 17:49:26

ops....ciao grinza. ma....walking, fai davvero? Ma che ti frega cosa e dove  troverai carico, scarico, ecc....da qualche parte, e NON voglio dire IN MEZZO ALLA STRADA, troverai il modo. , migliaia di camperisti ci vanno

ogni anno, SI SALUTANO senza tanto clamore, anzi, direi con piacere, e poi ' LA GRECIA, ci rende tutti , perdonami, complici di un'avventura. ultima volta per me nel 2012, un delle vacanze più belle della mia quasi trentennale vita da camperista. quindi basta polemiche, volevi risposte,,,,,,,,,eccola....gira le chiavi e vai. personalmnte ci andai via strada, partendo da Brescia ci vollero circa 36 ore, compreso le soste per dormire, sono poi 2000 km, e che sarà mai. fra andata e ritorno, circa 500 litri di gasolio più autostrada, ai conti di oggi circa 900 euro, forse meno. il mio mezzo, 8,20 metri,  se caricato sul traghetto, ed era bassa stagione, non agosto, ma fine giugno, avrebbe pagato circa 400 euro in più, follia....senza contare i costi da Brescia fino ad Ancona o peggio Bari, che naturalmente sarebbero stai sommati al costo finale. In definitiva, via strada, ho speso la metà, ho buttato un occhio su slovenia, croazia, serbia, macedonia e grecia in un modo mai fatto, vivendo quello che la gente del posto sperimenta ogni giorno...traffico, frontiere, povertà, randagismo, furbetti del quartierino,...e mi è piaciuto, sicuramente  meglio di 24 ore di traghetto, che sommate alle almeno 5 per Ancona, oppure 10 per Bari, quasi pareggiano il tempo del traghetto. Ed è stata l'ultima vacanza con Grinza, e con Spiro...... troppo bella. Tutta alla selvaggia, zero prenotazioni di niente, ogni sera al ristorane, che fosse esattamente sotto l'acropoli ad Atene oppure  l'ultima bettola sperduta nel nulla, ed ogno volta ho speso meno che mangiar panini e mortadella a casa. A dirla tutta, sotto l'acropoli, spendemmo ....tanto rispetto allo standard, circa 30 euro....ma eravamo in 5, io , moglie e tre figli. per dire, in una delle tante bettole, spendemmo 9 euro compreso una bottiglia da 2 litri di coca cola, e mangiammo un ghiros spettacolare Quindi, seppelisci l'ascia di guerra, e tutta l'energia che hai per intenzione di sprecare in una futile discussione sui saluti, usala per cercare il posto e la location che più ti ispireranno nel bel viaggio che ti prepari ad affrontare. peccato sia ad Agosto, ma comunque sia....vai tranquillo. Un ultimo post sui greci. Al ritorno, rimasi senza gasolio una trentina di km prima della frontiera con la Macedonia, erano le 2 di notte.... e, a parte le forze dell'ordine, soliti geni in divisa che pretendevano che spostassi un mezzo di 50 quintali spingendo, ma guardandosi bene dallo scendere ad aiutarmi... qunado stavo per scaricare lo scooter e prendere la tanica per cerc are  un distributore nel primo paese utile, un gentilissimo signore, dopo  essere passato oltre, fa ritorno sui suoi passi, mi carica in macchina, mi porta al distributore, sveglia il proprietario dell'impianto e mi permette di fare gasolio. E mi informa che, vicino al confine Macedone, vista la grande differenza di prezzo, non avrei trovato nulla di aperto in orario notturno, nemmeno i self service. Quindi.....occhio alla lancetta. Da allora ho 2 serbatoi.  

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Ciao Enzo fatti vivo in terra Toscana qualche volta.

Ciao Walking,se sei già stato in Grecia dovresti sapere che il viaggio o la vacanza in quella terra è un'avventura.
Per le vacanze preconfezionate ci sono altri siti e altri forum.
Per NOI incalliti "greciofili" ogni domanda scontata è una leggera irritazione.
Se poi ti poni in certi termini, non prendertela ma hai sbagliato i toni.

Giuseppe

In risposta al messaggio di Walking del 28/06/2019 alle 00:21:42

la Grecia, una terra a cui ho fatto visita in un epoca ancora arida di GPS, cellulari e forum di discussioni...eppure malgrado tutto caro Faraklo , ho 54 anni e in vita mia non ho mai fatto una vacanza che non sia stata all'insegna

dell'open air e avventuriera...vespa e tenda, auto e tenda, viaggi oltre continente prenotando solo aereo e spostamenti in autobus e auto a nolo...Poi, negli anni arriva la tecnologia,( ma va  saputa adoperare, non credete?),e viene automatico, almeno a me, chiedere info su dove andremo, non per copiare il viaggio ,ma perchè avendo solo 15gg di ferie non cerco di sprecare giorni in posti dove magari in molti li hanno reputati meno interessanti, ecco perche grinza io chiedo sempre...e ti dirò che se non vengo interpellato non spiattello in piazza le mie avventure, che al contrario rimangono ben impresse e sempre vive dentro di noi... COL: non lo adopero molto e devo dire che lo ho trovato non molto pimpante..anzi, le info che volevo sia come file che come aree gps le ho trovate su FB...non ci avrei mai creduto, e invece.. Ok mI eclisso grazie a tutti, belli e brutti...

...

Però che strano, non spiattelli le tue avventure ma esigi, infervorandoti, sapere quella degli altri.
Forse non hai capito il senso, ma tra tantissimi posti esistenti nella terra la Grecia é quella che ti permette di andare all’avventura senza meta certo che troverai sempre qualcosa di interessante anche perché tutto é soggettivo, ci sarà chi la definisce bellissima, chi sporca chi brutta...

Anche i giorni hanno poco senso, potresti trovare il luogo ideale e fermarti lì per tutto il tempo, secondo me non ha senso voler per forza vedere quanto uno pianificato, si rischia di non goderci nulla.

Se hai trovato su facebukke tutte le indicazioni (dubito aree di sosta) sei a posto e puoi iniziare il viaggio, come ho detto all’inizio, la mia Grecia é differente, ci vado da 40 anni e scopro sempre posti nuovi.

Ah complimenti per la battuta dell’ultimo capoverso, una chicca...
Kalò taxidi...

In risposta al messaggio di Walking del 01/07/2019 alle 23:22:41

...tranquillo non mi infervorisco, figurati se questi sono argomenti per creare nervosismi...io  ti ho fatto solo notare che sei andato fuori argomento e non di poco,ma se ,ripeto, te e i tuoi seguaci siete convinti della

ragione prenditela e goditela, che devo dire, se credi che andare offtopic sia giusto spamma pure, tanto nulla cambia.  Riguardo il fatto che non spiattello  le mie avventure è per questioni caratteriali. Io sono un toscano doc dove la solarità e simpatia sono il nostro dna, giusto? Ma una cosa che personalmnte non mi piace è appunto quella di fare piazzate ,una cosa è aiutare chi chiede e quindi mettere a servizio consigli o aiuti a chi li chiede , un altra è raccontare cosa ti è piaciuto o meno...io credo che forse un forum per camperismo dovrebbe servire non a scambiarsi opinioni sul mare se è bello o meno e se si mangia bene o no, ma  a dare consigli su come il paese che ci accoglie si interpone con noi ricreazionali, su come arrangiarci a fare tutti i servizi che tutti noi abbiamo bisogno...Lo so benissimo che  il tutto fa parte del vademecum del perfetto camperista, il sapersi arrangiare, e io fotunatamente ne sono capace come tutti noi, ma se hai qualche info in più sicuramente non rischi di perdere le mezze giornate alla ricerca di quello che ti serve... Non so se le capisci queste cose, ma la risposta non serve a nulla se non ad alimentare  la polemica, quindi vai tranquillo nei tuoi viaggi e saluta pure chi vuoi, magari a sto punto fallo qui che è piu simpatico...ahahahahah. Buoni Km a tutti

...

Io saluto sempre tutti, anche andando in O.T perché continui a menarla ma ancora non hai capito che é un forum pubblico dove ti danno informazioni e si parla anche d’altro, te l’hanno fatto notare in tanti ma solo te ti sei ingrugnito ed é veramente strano visto che dici di essere un Toscano doc.

Comunque non perdi occasione per ‘offendere’ noi non siamo seguaci di nessuno, siamo camperisti, forse te sei un camperaio...

Goditi la Grecia che ti offrirà tanto anche senza pianificazione, ci andrò anch’io ma a fine Settembre sempre alla cieca
 

In risposta al messaggio di Grinza del 02/07/2019 alle 00:04:00

Io saluto sempre tutti, anche andando in O.T perché continui a menarla ma ancora non hai capito che é un forum pubblico dove ti danno informazioni e si parla anche d’altro, te l’hanno fatto notare in tanti ma solo te

ti sei ingrugnito ed é veramente strano visto che dici di essere un Toscano doc. Comunque non perdi occasione per ‘offendere’ noi non siamo seguaci di nessuno, siamo camperisti, forse te sei un camperaio... Goditi la Grecia che ti offrirà tanto anche senza pianificazione, ci andrò anch’io ma a fine Settembre sempre alla cieca  

...

Per favore...non fare andare in v...(=mucca) anche questo blog...già lo fanno altri in altre pagine.

In risposta al messaggio di Walking del 23/06/2019 alle 18:43:31

Salve a tutti.  In due equipaggi stiamo cercando di approdare nel fatidico mese di agosto nel Peloponneso della Grecia classica. Visto che il traghetto  costa uno sbotto vorremmo capire se ne vale la pena...oreamai io

sono dal lontano 1993 che non ci torno pur conservando ricordi tra i belli delle mie ferie estive... C'è chi dice che è caotica, chi dice che è caotica, chi dice che è mal servita per mezzi ricreazionali, chi dice che è  cara chi dice che con il risparmio per vivere ci si ripaga il traghetto...chi dice che bisogna con i camper vivere molto all randagia chi invece dice che è ben servita ... La domanda sorge spontanea: Ma secondo chi ci è stato negli ultimi due anni, ne vale la pena? SI rischia di affrontare  posti pieni di gente e quindi 1000 peripezie per cercare posti dove sostare oppure si può andare tranquilli? Consideriamo che le mie ferie purtroppo sono dal 3 agosto al 18... Grazie anticipatamente

...

ciao  a tutti sono appena tornato dalla Grecia che per me era la 14° volta e do alcune informazioni sui cambiamenti che ho trovato visto che erano 3 anni che non potevo andare per motivi di salute.Sono partito il 21 giugno da Bari per Igoumenitsa e rientro il 13 luglio da Patrasso,costo del traghetto in open deck camper e 2 persone over 60 con sconti vari di € 458,80,Costo del gasolio e quasi come in Italia varia da 1,33 a 1,47,il tunnel di Preveza € 7,50,il ponte di Patrasso € 20,30,cosa molto importante la sosta libera è tollerata d'appertutto ma non si può aprire più i tendalini ho mettere tavoli e sedie fuori dal camper,dovunque sono stato la mattina passava la polizia e controllava 

Siamo in partenza per la Greci,  chiedo a chi c'è già stato info su questa  sosta e se esiste ancora trovo informazioni discordanti:  

https://goo.gl/maps/W1xXu8RLQGy...

è solo per una notte, di solito ci fermiamo a Diakofto ma volevo cambiare.
grazie

In risposta al messaggio di mberta del 22/07/2019 alle 08:24:40

Siamo in partenza per la Greci,  chiedo a chi c'è già stato info su questa  sosta e se esiste ancora trovo informazioni discordanti:   è solo per una notte, di solito ci fermiamo a Diakofto ma volevo cambiare. grazie

incollo di nuovo il link ho controllato non si apriva 

https://www.google.com/maps/pla...

In risposta al messaggio di mberta del 22/07/2019 alle 08:26:54

incollo di nuovo il link ho controllato non si apriva 38.223732,22.146663,1226m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x135fbeb3860d0dff:0xbad80241908887ee!8m2!3d38.2237318!4d22.1466632?hl=it-IT

ciao Mario, l'anno scorso in agosto era aperta

In risposta al messaggio di denis70 del 22/07/2019 alle 23:46:11

ciao Mario, l'anno scorso in agosto era aperta

Grazie!   visto che ci sei stato un'altra informazione per cortesia,  da google vedo che il percorso dall'uscita dall'autostrada è un po' articolato ed io arriverò  tardi in serata, si viaggia bene col camper, una volta in quella zona sono rimasto incastrato in una stradina.
grazie
 

In risposta al messaggio di mberta del 23/07/2019 alle 07:51:52

Grazie!   visto che ci sei stato un'altra informazione per cortesia,  da google vedo che il percorso dall'uscita dall'autostrada è un po' articolato ed io arriverò  tardi in serata, si viaggia bene col camper, una volta in quella zona sono rimasto incastrato in una stradina. grazie  

ciao, noi eravamo usciti dall'autostrada direzione Atene, le strade me le ricordo buone all'inizio tranne l'ultimo tratto quello che per capirci taglia dentro per portarti al mare era molto stretto da scongiurare di non incrociare nessuno....se arrivi tardi sarebbe meglio chiamare perchè ad una certa ora non c'era più nessuno a ,meno che non lascino l'entrata aperta che si trova dietro.

In risposta al messaggio di denis70 del 23/07/2019 alle 23:27:03

ciao, noi eravamo usciti dall'autostrada direzione Atene, le strade me le ricordo buone all'inizio tranne l'ultimo tratto quello che per capirci taglia dentro per portarti al mare era molto stretto da scongiurare di non incrociare

nessuno....se arrivi tardi sarebbe meglio chiamare perchè ad una certa ora non c'era più nessuno a ,meno che non lascino l'entrata aperta che si trova dietro.

...

Informazioni preziose

Grazie !
ciao

https://fanaripress.gr/parga/sy...

Tanto per capirsi, quando si parla di educazione che consta anche nel rispetto della popolazione che ci accoglie, qui non scherzano:

"(19-06-2019) sono stati arrestati la mattina presto sulla spiaggia di Keretza, Valanidorrahis Preveza, da agenti di polizia della Prefettura di Fanarios Preveza, tre persone, un 61enne greco e due stranieri di 74 e 72 anni, a spese delle quali un caso- violazioni di leggi penali specifiche relative all'installazione di roulotte in mare.
In particolare, nell'ambito dei controlli nelle aree turistiche e costiere, i tre uomini sono stati catturati dagli agenti di polizia che avevano portato la spiaggia di Keretza, Valanidorrahis Preveza, all'installazione del rimorchio per roulotte.
Un'indagine è condotta dal dipartimento di polizia di Fanarios Preveza."

La traduzione è da google, potrei farla meglio ma credo si capisca, se si esagera, visto che la sosta libera è comunque vietata in tutta la Grecia, talvolta finisce così, ho visto di persona camperisti, italiani e non, con il tubo delle acque chiare e anche altro, direttamente infilato nell'Acheronte, ecco, se mi dovesse ricapitare, passerò da Kostas, il presidente della comunità di Ammoudià, chiameremo la polizia e faremo arrestare il maleducato di turno.
E' area protetta da Natura 2000, con sei mesi, massimo un anno di carcere si torna a casa.

In risposta al messaggio di Acheronte del 25/07/2019 alle 14:03:41

Tanto per capirsi, quando si parla di educazione che consta anche nel rispetto della popolazione che ci accoglie, qui non scherzano: (19-06-2019) sono stati arrestati la mattina presto sulla spiaggia di Keretza, Valanidorrahis

Preveza, da agenti di polizia della Prefettura di Fanarios Preveza, tre persone, un 61enne greco e due stranieri di 74 e 72 anni, a spese delle quali un caso- violazioni di leggi penali specifiche relative all'installazione di roulotte in mare. In particolare, nell'ambito dei controlli nelle aree turistiche e costiere, i tre uomini sono stati catturati dagli agenti di polizia che avevano portato la spiaggia di Keretza, Valanidorrahis Preveza, all'installazione del rimorchio per roulotte. Un'indagine è condotta dal dipartimento di polizia di Fanarios Preveza. La traduzione è da google, potrei farla meglio ma credo si capisca, se si esagera, visto che la sosta libera è comunque vietata in tutta la Grecia, talvolta finisce così, ho visto di persona camperisti, italiani e non, con il tubo delle acque chiare e anche altro, direttamente infilato nell'Acheronte, ecco, se mi dovesse ricapitare, passerò da Kostas, il presidente della comunità di Ammoudià, chiameremo la polizia e faremo arrestare il maleducato di turno. E' area protetta da Natura 2000, con sei mesi, massimo un anno di carcere si torna a casa.

...

Bene!!
Che sia da esempio a quelli che non rispettano le regole.
Ci sono stato parecchi anni fa in gommone,quando la "spiaggia delle capre" non era ancora conosciuta,poi il tam tam sui vari social aveva portato il posto a diventare un tr.oia.io(campeggio non autorizzato).Da parecchi anni non frequento la zona di Ammoudia e spero, per tutti e soprattutto per l'impegno che ci mette Kostas,che la situazione non sia degenerata lungo l'Acheronte ma che almeno la sosta sia tollerata
Giuseppe

Per quanto riguarda le sorgenti dell'Acheronte, ci siamo fermati anche quest'estate (4 giorni fa). La sosta, dicono i gestori delle varie attività della zona, è libera. Ovviamente solo la sosta. Però: i cavalli sono lasciati liberi durante la notte e spargono, defecando, i loro streptococchi a piene mani; se chiedi (io lo faccio sempre) se puoi sostare in un certo punto ti mandano davanti al concorrente; i concorrenti sono tanti, sono diventati minimo sei o sette sulla sponda ovest e si fanno una guerra abbastanza "viva"; le motorette dei ragazzi addetti ai gommoni sono smarmittate, scarburate e emettono fumo, puzzo e rumore e sollevano polvere a chili, in particolare intorno ai camper che sostano dove loro non vogliono. Poi ci siamo noi camperesti: molti sono ragionevoli e rispettosi, ma bastano uno o due imbecilli che la buona volontà delle persone intelligenti va in fumo, e così anche la considerazione che hanno di noi. Mi sembra insomma che la zona stia diventando un campo a gestione mafiosa. Sarà anche un'area protetta, ma chi è incaricato a proteggerla?  In tanti anni che ci passiamo due tre notti prima di rientrare, non abbiamo mai visto una guardia, un'autorità.
Saluti.
pilao

Ciao Paul, 
non ho proprio capito tutto quello che volevi dire, stavolta la metafora mi è complicata magari me la spieghi da un'altra parte, ma è vero, il lassismo alla fine prevale, diciamo che la tolleranza è ampia, finché non si esagera e fino a quando, ahimè, chi davvero conta a Parga non si lamenta perché ci sono poche persone in campeggio, almeno così dicono in paese, nel qual caso la polizia arriva e scaccia tutti.
E' anni che chiedono di poter attrezzare un'area e non ottengono dal comune i permessi, evidentemente pestano i piedi a qualcuno molto influente, però non sono stupidi, sanno che chi sosta porta ricchezza, fa girare l'economia elementare del posto, al pari degli altri turisti, fanno la spesa, vanno al ristorante, vanno al bar, magari non sono simpatici a chi ha solo l'albergo, ma tanto ad agosto sono tutti pieni ormai da vari anni.
Pensa che sarebbe anche vietata la pesca sull'Acheronte, eppure pescano tutti, sarebbe vietata la sosta ma sostano tutti, però, com'è successo a Kerentza se la polizia si impunta la legge è da far rispettare ce l'hanno bella e scritta.
Qualche anno fa, forse più di qualche, passeggiando in riva al fiume, qualcuno notò dei fili elettrici collegati a un lampione che finivano ad un camper, per fortuna non italiano, non ricordo se tedesco o austriaco, arrivò la polizia, lo arrestarono e gli sequestrarono il camper, era metà agosto ed era attaccato, per sua ammissione, da metà maggio, veniva lì da anni, non l'hanno più visto.
Conosci meglio di me il paese, sai che le regole hanno sempre maglie larghe sei sei educato e rispettoso, cambia tutto al primo cenno d'arroganza o maleducazione.
Per le sorgenti non so come sia la situazione per la sosta, il posto mi pare sempre peggio ogni anno che passa però, ci andiamo almeno una volta ogni vacanza per far la risalita a piedi con i ragazzi a per comprare il miele.
Però io sono di casa alla foce !
Ciao.