Grecia via terra lungo la costa

Teatro romano a Butrinto

il castello di Alì Pascià a Porto Palermo

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 29/12/2023 alle 23:27:35

Salvatore, direi che il campeggio in Albania è la sistemazione meno indicata. Forse io sono prevenuto di natura, cioè sono refrattario ai campeggi. Intendiamoci non voglio giudicare o criticare qualcuno, ognuno faccia come

crede, ma in Albania i campeggi non hanno di certo le caratteristiche che uno di aspetta, e inoltre sono rari. Basta dare un'occhiata alle varie App che si occupano di soste per camper per rendersene conto.  Certamente qualche bel campeggio in riva al mare, pied dans l'eau, c'è. Ma poi? Rimani fermo la? Non pensare di trovare piste ciclabili, lungomare da passeggio o robe del genere.   Io l'Albania la vedo da scoprire giorno per giorno, luogo per luogo, viaggiando. Non è molto grande e l'interno per il camper non è tutto praticabile. Se non te la senti di fermarti liberamente puoi appoggiarti agli alberghi o ristoranti che spesso ti possono far parcheggiare. Io però l'ho fatto solo una volta (vedi foto sopra). Tieni poi conto che la strada costiera non è un rettilineo pianeggiante, tutta l'Albania è montagnosa e inoltre le città sul mare (Durazzo,  Valona, Saranda) fuori del centro incontri poco o niente.  Mi sembra di aver fatto un quadro catastrofico, ma invece ti esorto a visitarla.  Ma senza timori, vai tranquillo, sicuramente con più serenità che in molte città italiane. Io non conosco le tue preferenze (natura, archeologia, gastronomia o altro)  fatti qualche lettura e poi parti tranquillo.  

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L' Albania e' uno dei pochi paesi europei e del bacino del Mediterraneo per me completamente sconosciuto.
Si porta dietro una fama non propriamente positiva.
Sto parlando di molti anni fa, ma suppongo che oggi le cose siano molto cambiate, come anche tu testimoni.
Mi piace tutto cio' che offre un viaggio, in particolare natura e arte.
L' Albania mi attrae molto perche' e' uno dei pochi paesi relativamente vicini non soffocato dal turismo di massa.
Mi torna in mente la Grecia di quaranta anni fa.
Penso che arrivare in Grecia via costa sia un viaggio estremamente interessante.
Non come sistema per arrivare in Grecia ma per conoscere tutta la fascia costiera dell' Adriatico.
Bisogna quindi mettere in conto parecchi giorni perche' i luoghi di interesse sono veramente tanti.
Grazie intanto per le sempre utili informazioni.

Qualche nome:
le spiagge più gettonate (con anche qualche campeggio): Borsh, Dhermi, Livadhi, Himare.
Da non perdere: Berat, la città dalle mille finestre. Trovi tante possibilità di sistemazione camper, poi fatti accompagnare da un giovane studente su al castello.
The blue eye, l'occhio blu. Una risorgiva di acqua fresca in un ambiente naturale (io ci sono stato nel 2015 ed era ancora abbastanza naturale, ora mi dicono che è arrivato tanto turismo e lo stanno stravolgendo). 
Poi le citta, più magari Argirocastro, ma come dicevo va a gusti personali.

Salvatore,  conoscendo il tuo interesse per i siti archeo, te ne segnalo uno presso Valona,. Si chiama Apollonias ed è contiguo al piccolo campeggio di cui ho già allegato foto nel messaggio dietro e che ripeto



.. anzi in pratica il campeggino è all'interno della zona, più ampia del parco archeologico, in cui si trovano reperti seppure modesti. Ad esempio questi spuntavano dall'erba lì intorno al camper





(ovviamente li ho rimessi al "loro posto" dopo le foto)

Nel sito vero e proprio, che si chiama Apollonias, ci sono architetture molto interessanti e un piccolo ma ben fornito museo.







Certo in rete troverai altre notizie e foto più esplicative.

Su Maps lo si trova facilmente, a nord di Valona


 

In risposta al messaggio di Armando del 30/12/2023 alle 10:08:01

Salvatore,  conoscendo il tuo interesse per i siti archeo, te ne segnalo uno presso Valona,. Si chiama Apollonias ed è contiguo al piccolo campeggio di cui ho già allegato foto nel messaggio dietro e che ripeto .. anzi

in pratica il campeggino è all'interno della zona, più ampia del parco archeologico, in cui si trovano reperti seppure modesti. Ad esempio questi spuntavano dall'erba lì intorno al camper (ovviamente li ho rimessi al loro posto dopo le foto) Nel sito vero e proprio, che si chiama Apollonias, ci sono architetture molto interessanti e un piccolo ma ben fornito museo. Certo in rete troverai altre notizie e foto più esplicative. Su Maps lo si trova facilmente, a nord di Valona  

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Grazie Armando.
E' uno dei motivi che mi spinge a visitare l' Albania.
Se e quando sara' il momento, approfittero' della tua cortesia.

Per quanto riguarda la Croazia.  È pur vero che vige un divieto di passare la notte fuori delle strutture, ma una cosa è volerci passare le vacanze, un'altra è fermarsi per una notte e ripartire la mattina seguente (per proseguire verso l'Albania ad esempio).
Ecco in questo secondo caso puoi trovare numerose possibilità senza barricarti in un campeggio, magari lontano dal tuo percorso.
Possono essere dei parcheggi di ristoranti oppure proprio dei parcheggi pubblici a pagamento.
Io a volte trovo da fermarmi anche liberamente, ma dopo attenta analisi del luogo e del disturbo che posso arrecare (di solito sono gli abitanti che chiamano la polizia). Se il posto è bellissimo, ma ci sono già 2 o 3 camper, me ne vado.
Qui non c'era nessuno e sono stato benissimo. 


A volte vado a passarmi qualche giorno in Istria verso fine settembre primi di ottobre per un ultima nuotata. Ebbene nonostante sia la superaffollata (in stagione) Istria, trovo dei parcheggi dove posso fermarmi anche per la notte (c'è adirittura un'area con l'elettricità dove ti puoi fermare gratuitamente 24 ore). Sono cose che si imparano con l'esperienza e frequentando i luoghi con elasticità; se vuoi per forza stare in un certo luogo per 15 giorni in piena stagione, allora devi andare dove puoi. 

Ecco la mia ultima esperienza (come già detto, inizialmente per l'nterno)
Prima tappa Kuterevo, sosta notturna sul retro della Gostilna (locanda) Butina dove ho cenato.

luogo scelto perché a pochi km da un casello autostradale e per vedere...


La seconda notte, tornato sol mare, mi fermo a Ston nella penisola di Peliesac poco dopo il nuovo ponte. Parcheggio a pagamento autorizzato (altri 2 camper). Ston è una bella cittadina molto turistica però. C'è da vedere l'ex salina e soprattutto le lunghe mura che si possono percorrere (interessante la storia).

serata allietata dai fuochi


Per la terza notte non faccio molta strada,  ho voglia di una nuotata e mi fermo, che è ancora mattina, a Molunat. Piccolo villaggio che conosco bene e so che non ci sono possibilità di fermata, bisogna entrare in uno dei 3 minicampeggi e così faccio.

Molunat: lo scoglio orata

Poi sono entrato in Montenegro e proseguito sino in Albania.

Al ritorno ho fatto solo una tappa in quel paesino di cui ho messo una foto sopra ma che evito di svelare... metto solo un'altra foto 

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 30/12/2023 alle 11:41:03

Ecco la mia ultima esperienza (come già detto, inizialmente per l'nterno) Prima tappa Kuterevo, sosta notturna sul retro della Gostilna (locanda) Butina dove ho cenato. luogo scelto perché a pochi km da un casello autostradale

e per vedere... La seconda notte, tornato sol mare, mi fermo a Ston nella penisola di Peliesac poco dopo il nuovo ponte. Parcheggio a pagamento autorizzato (altri 2 camper). Ston è una bella cittadina molto turistica però. C'è da vedere l'ex salina e soprattutto le lunghe mura che si possono percorrere (interessante la storia). serata allietata dai fuochi Per la terza notte non faccio molta strada,  ho voglia di una nuotata e mi fermo, che è ancora mattina, a Molunat. Piccolo villaggio che conosco bene e so che non ci sono possibilità di fermata, bisogna entrare in uno dei 3 minicampeggi e così faccio. Molunat: lo scoglio orata Poi sono entrato in Montenegro e proseguito sino in Albania. Al ritorno ho fatto solo una tappa in quel paesino di cui ho messo una foto sopra ma che evito di svelare... metto solo un'altra foto 

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Grazie.
Proprio le notizie che cerco.
Non mi fermo praticamente mai piu' di una notte nello stesso posto.
Quindi uso il campeggio solo quando non ho alternative.
Cerco pero' di pianificare i viaggi con una certa precisione, specie per quanto riguarda la sosta notturna.
Non c'e' nulla di peggio che arrivare stanchi in un luogo e girovagare alla ricerca di un posto per dormire.

Ciao, solo delle indicazioni di massima sul percorso da effettuare per un probabile viaggio estivo in Grecia. Da Trieste c'è il modo di bypassare la vignetta slovena basta solo seguire le indicazioni. Una volta in Croazia l'idea è di scendere in Grecia, rimanendo vicini alla costa. In Albania carta verde, devo verificare con Vittoria, sennò in loco. A questo punto chiedo a chi già ha un'esperienza di viaggio di questo tipo, lungo il percorso che ho prospettato voi come vi orientate? Pagate le autostrade (ci sono?) oppure procedete su strade gratuite?

Noi andiamo su strade normali, pronti a fermarci nei luoghi adatti. In Albania, dal bivio vicino a Scutari in direzione Valona, ci sono tratti di superstrada sempre gratuita che faccio volentieri perché gli aspetti assicurativi (quella che si fa in loco è solo RC e non si sa con che massimali) mi inducono a sveltire il tratto albanese. (Per l'anno prossimo l'agenzia Un.Sai dove andiamo ci ha detto che vedono se possono aggiungere il Paese alla lista).

In risposta al messaggio di Armando del 25/01/2024 alle 13:19:59

Noi andiamo su strade normali, pronti a fermarci nei luoghi adatti. In Albania, dal bivio vicino a Scutari in direzione Valona, ci sono tratti di superstrada sempre gratuita che faccio volentieri perché gli aspetti assicurativi

(quella che si fa in loco è solo RC e non si sa con che massimali) mi inducono a sveltire il tratto albanese. (Per l'anno prossimo l'agenzia Un.Sai dove andiamo ci ha detto che vedono se possono aggiungere il Paese alla lista).

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Grazie per la risposta. Vittoria mi ha confermato che ho la carta verde per l'Albania. Posso chiederti come sono le strade normali a cui ti riferisci? Stai parlando di strade che potremmo definire statali? Cioè le classiche 2 o 4 corsie?

Si a 2 o 4 corsie, strade ben percorribili anche se "aperte", in alcuni tratti più o meno come le nostre autostrade. Magari ci puoi trovare il camioncino scassato che trasporta 5 pecore eh .. così come la Mercedes nera senza contrassegni di modello che ti sorpassa a 180/h. Comunque non ci sono grossi problemi di guida salvo appunto l'aspetto assicurativo, per alcuni.
So che Vittoria Ass. comprende anche l'Albania, infatti mi farò fare un'offerta per tempo.

Tanto per vivacizzare:



Grappoli di ciliegie acquistati a una bancarella sulla strada Valona-Girocastro

in Albania siamo stati la scorsa primavera. Bellissimo viaggio
Ci torneremo
ecco il link al post fatto all'epoca

https://www.camperonline.it/for...

Alla fine di dicembre ho terminato la prima fase del viaggio Grado Atene in due mesi via terra da solo lungo costa. Disponibile per chiarimenti. Viaggio bellissimo

In risposta al messaggio di Willis1962 del 25/01/2024 alle 20:36:03

Alla fine di dicembre ho terminato la prima fase del viaggio Grado Atene in due mesi via terra da solo lungo costa. Disponibile per chiarimenti. Viaggio bellissimo

Grazie per la disponibilità. Ho un po' di confusione perché non conoscendo la tratta sorgono dei dubbi rispetto a tutto. Quello che al momento mi interessa è la "logistica" che in parte Armando mi ha chiarito. Ho guardato su Michelin e a grandi linee mi pare ci siano due possibilità, o l'entroterra veloce o la zona costiera più lenta... Giusto?

Dipende se vuoi solo raggiungere la Grecia o se vuoi anche fare un po' di turismo lungo l'itinerario, allungando di conseguenza i tempi.
Personalmente, ho preferito aggiungere visite ad alcuni luoghi, tipo Split, Dubrovnik, Kotor che reputo imperdibili ma anche tanti altri "spot" più o meno noti che si trovano lungo il percorso; o comunque fermarsi un po' a "respirare l'aria" di Paesi diversi.
Se invece si hanno problemi di tempo e quel che importa è raggiungere la Grecia il più in fretta possibile, allora meglio il percorso autostradale finché c'è, per lo più in Croazia poco più all'interno rispetto alla costa,  oppure il percorso per la Serbia entrando in Ellade verso Tessaloniki se si vuol andare nel nord del Paese.

Anche nel percorso costiero, cerchiamo di fare poi delle variazioni, ad es. l'anno scorso entrammo in Grecia sopra Girokastro, fermandoci poi a visitare le gole di Vikos e i bei paesini della zona (Zagorochòria)

In risposta al messaggio di fd3x del 26/01/2024 alle 09:39:25

Grazie per la disponibilità. Ho un po' di confusione perché non conoscendo la tratta sorgono dei dubbi rispetto a tutto. Quello che al momento mi interessa è la logistica che in parte Armando mi ha chiarito. Ho guardato su Michelin e a grandi linee mi pare ci siano due possibilità, o l'entroterra veloce o la zona costiera più lenta... Giusto?

Non ho ben capito.  Ma tu vuoi solo raggiungere la Grecia o viaggiare per visitare anche altri luoghi?
Per la prima opzione ti conviene l'autostrada italiana fino a Brindisi e poi traghetto. 
Nel secondo caso già leggendo questa discussione trovi suggerimenti. 

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 26/01/2024 alle 14:27:23

Non ho ben capito.  Ma tu vuoi solo raggiungere la Grecia o viaggiare per visitare anche altri luoghi? Per la prima opzione ti conviene l'autostrada italiana fino a Brindisi e poi traghetto.  Nel secondo caso già leggendo questa discussione trovi suggerimenti. 

Ispirato dal percorso via terra, credo di escludere il traghetto. Chiedo per avere una panoramica di insieme delle possibilità.

In risposta al messaggio di fd3x del 26/01/2024 alle 17:45:36

Ispirato dal percorso via terra, credo di escludere il traghetto. Chiedo per avere una panoramica di insieme delle possibilità.

Qualcosa è stata già scritta. Credo che la discriminante sia il tempo che hai a disposizione.  Se vuoi vedere qualcosa di interessante in Croazia devi fare la costa, quindi niente autostrada ma strada litoranea tutta curve, bei panorami, possibilità di sostare in campeggi (occhio che in stagione estiva possono essere al completo). Potrai  visitare tutte le città più interessanti a iniziare da Rieka (Fiume) per finire a Dubrovnik (Ragusa) passando per Sebenico  Spalato ecc. Di certo potrai anche andare su qualche bella isola Rab, Curzola, Mliet ecc. ma.... ma quanto tempo ci vorra?
E poi c'è il capitolo Montenegro e poi quello Albanese....
Decidi tu, solo tu puoi sapere quanto tempo destinare al viaggio e quanto alla Grecia.
 

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 26/01/2024 alle 19:23:24

Qualcosa è stata già scritta. Credo che la discriminante sia il tempo che hai a disposizione.  Se vuoi vedere qualcosa di interessante in Croazia devi fare la costa, quindi niente autostrada ma strada litoranea tutta curve,

bei panorami, possibilità di sostare in campeggi (occhio che in stagione estiva possono essere al completo). Potrai  visitare tutte le città più interessanti a iniziare da Rieka (Fiume) per finire a Dubrovnik (Ragusa) passando per Sebenico  Spalato ecc. Di certo potrai anche andare su qualche bella isola Rab, Curzola, Mliet ecc. ma.... ma quanto tempo ci vorra? E poi c'è il capitolo Montenegro e poi quello Albanese.... Decidi tu, solo tu puoi sapere quanto tempo destinare al viaggio e quanto alla Grecia.  

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La meta è la Grecia. Vediamo, sto cercando di schiarirmi le idee. Probabilmente il trasferimento verso la Grecia sarà un po' lento per gustare da vicino alcuni luoghi e un po' veloce per arrivare a destinazione. Tutto luglio è il mese previsto per questo viaggio.