Pernottamenti illegali in Spagna e Portogallo

Parlamento aprova alterações sobre estacionamento de autocaravanas
O Parlamento aprovou hoje, com os votos contra de PCP e PEV, alterações sobre estacionamento e aparcamento de autocaravanas, decidindo que fora das áreas protegidas é permitida a pernoita "por um período máximo de 48 horas no mesmo município".

https://www.noticiasaominuto.co...

Adesso manca solo la promulgazione da parte del Presidente della repubblica e la pubblicazione.
Sarebbe stato meglio se avessero concesso qualcosa in più. Ma accontentiamoci per ora.

In risposta al messaggio di Elletufo del 23/07/2021 alle 10:30:39

Parlamento aprova alterações sobre estacionamento de autocaravanas O Parlamento aprovou hoje, com os votos contra de PCP e PEV, alterações sobre estacionamento e aparcamento de autocaravanas, decidindo que fora das áreas

protegidas é permitida a pernoita por um período máximo de 48 horas no mesmo município. Adesso manca solo la promulgazione da parte del Presidente della repubblica e la pubblicazione. Sarebbe stato meglio se avessero concesso qualcosa in più. Ma accontentiamoci per ora.

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Grazie infinite; in ogni caso è decisamente meglio di prima 

In risposta al messaggio di Elletufo del 23/07/2021 alle 10:30:39

Parlamento aprova alterações sobre estacionamento de autocaravanas O Parlamento aprovou hoje, com os votos contra de PCP e PEV, alterações sobre estacionamento e aparcamento de autocaravanas, decidindo que fora das áreas

protegidas é permitida a pernoita por um período máximo de 48 horas no mesmo município. Adesso manca solo la promulgazione da parte del Presidente della repubblica e la pubblicazione. Sarebbe stato meglio se avessero concesso qualcosa in più. Ma accontentiamoci per ora.

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Ma non mi sembra proprio male. Può essere stretto per quei camperisti non itineranti che vogliono fare le ferie in riva al mare per due/tre settimane.
Ma non è quello lo spirito del camperista, almeno credo.
Per me se viene promulgato così va molto bene.

In risposta al messaggio di Elletufo del 23/07/2021 alle 10:30:39

Parlamento aprova alterações sobre estacionamento de autocaravanas O Parlamento aprovou hoje, com os votos contra de PCP e PEV, alterações sobre estacionamento e aparcamento de autocaravanas, decidindo que fora das áreas

protegidas é permitida a pernoita por um período máximo de 48 horas no mesmo município. Adesso manca solo la promulgazione da parte del Presidente della repubblica e la pubblicazione. Sarebbe stato meglio se avessero concesso qualcosa in più. Ma accontentiamoci per ora.

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Il divieto era stato introdotto per evitare la sosta -  piu' o meno selvaggia - stagionale, cioe' di persone perlopiu' del nord europa, se non sbaglio, che venivano a svernare in Portogallo.
La nuova norma (stazionamento massimo 48 ore nello stesso comune) mi sembra di buon senso.
48 ore sono norrmalmente piu' che sufficienti per visitare na localita'.
Chi vuole svernare in Portogallo e' giusto che si appoggi alle strutture autorizzate.

In risposta al messaggio di salvatore del 24/07/2021 alle 16:43:35

Il divieto era stato introdotto per evitare la sosta -  piu' o meno selvaggia - stagionale, cioe' di persone perlopiu' del nord europa, se non sbaglio, che venivano a svernare in Portogallo. La nuova norma (stazionamento

massimo 48 ore nello stesso comune) mi sembra di buon senso. 48 ore sono norrmalmente piu' che sufficienti per visitare na localita'. Chi vuole svernare in Portogallo e' giusto che si appoggi alle strutture autorizzate.

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Chissà se hanno anche loro l’accenno agli effluvi che tanto fa la discriminante su col.
Comunque le 48h sono abbondantemente sufficienti per i miei gusti e, archiviata la pandemia, mi faranno tornare da quelle parti.
 

In risposta al messaggio di giorgioste del 25/07/2021 alle 07:02:29

Chissà se hanno anche loro l’accenno agli effluvi che tanto fa la discriminante su col. Comunque le 48h sono abbondantemente sufficienti per i miei gusti e, archiviata la pandemia, mi faranno tornare da quelle parti.  

Quello degli "effluvi" credo sia un problema tipicamente italiano,dovuto al fatto che abbiamo l' abitudine di concentrarci tutti negli stessi posti, negli stessi periodi.
Nel mio viaggio in Portogallo da nord verso sud, solo una volta mi sono trovato in compagnia di un paio di camper francesi, tra l'altro in un posto magnifico, uno sperone di roccia a picco sull' oceano con relativo faro
Preciso che il mio viaggio e' terminato a Lisbona e quindi non conosco la situazione a sud della citta'.
Sto parlando ovviamente di sosta libera.
In realta' il problema degli "effluvi" non esiste neanche in Italia,.
Come ho avuto piu' volte modo di dire, ci sono centinaia di siti bellissimi poco o nulla frequentati.
A chi si lamenta degli "effluvi", consiglio di visitare questi posti.
Si troveranno quasi sempre da soli ed ovviamente senza rischio di "effluvi"
 

In risposta al messaggio di Roberto CG del 04/08/2021 alle 17:21:04

Malaga riorganizza il proprio punto sosta prevedendo un'area con apienza per 100 automezzi munita di amper service.

Gli spagnolli, per i quali il turismo anche itinerante e' una cosa seria, stanno approfittando del divieto portoghese e del fatto che comunque in Portogallo non ci sono ancora molte aree di sosta.
Se riusciranno a tenere le tariffe concorrenziali, come spesso accade in Spagna, questo inverno faranno il pienone.

In risposta al messaggio di salvatore del 04/08/2021 alle 17:50:30

Gli spagnolli, per i quali il turismo anche itinerante e' una cosa seria, stanno approfittando del divieto portoghese e del fatto che comunque in Portogallo non ci sono ancora molte aree di sosta. Se riusciranno a tenere le tariffe concorrenziali, come spesso accade in Spagna, questo inverno faranno il pienone.

Gli spagnoli ci lamentiamo delle stesse cose degli italiani e con un codice della strada meno favorevole (che comunque molti municipi ignorano inventandosi divieti illegali[*]), con un parco aree sosta molto inferiore. Ma si sa, l'erba del vicino è sempre più verde.

[*] quelli più furbi invece mettono limitazione d'altezza che, appunto, a differenza dell'Italia si può mettere anche senza ostacoli che ne giustifichino l'uso.

In risposta al messaggio di Lebowski del 05/08/2021 alle 08:39:02

Gli spagnoli ci lamentiamo delle stesse cose degli italiani e con un codice della strada meno favorevole (che comunque molti municipi ignorano inventandosi divieti illegali[*]), con un parco aree sosta molto inferiore. Ma

si sa, l'erba del vicino è sempre più verde. [*] quelli più furbi invece mettono limitazione d'altezza che, appunto, a differenza dell'Italia si può mettere anche senza ostacoli che ne giustifichino l'uso.

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Il problema e' sempre lo stesso: in Italia, in Spagna, in Portogallo, ma anche altri Paesi..
Frequentiamo tutti gli stessi posti, negli stessi periodi.
I posti piu' gettonati sono ovviamente al mare.
Penso che all' interno non vi siano problemi.

In risposta al messaggio di Elletufo del 23/07/2021 alle 10:30:39

Parlamento aprova alterações sobre estacionamento de autocaravanas O Parlamento aprovou hoje, com os votos contra de PCP e PEV, alterações sobre estacionamento e aparcamento de autocaravanas, decidindo que fora das áreas

protegidas é permitida a pernoita por um período máximo de 48 horas no mesmo município. Adesso manca solo la promulgazione da parte del Presidente della repubblica e la pubblicazione. Sarebbe stato meglio se avessero concesso qualcosa in più. Ma accontentiamoci per ora.

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Mi sembra un'ottima soluzione che espanderei anche altrove. Chi vuole fermarsi per più tempo fisso in un posto va in una struttura evitando di occupare per settimane P pubblici e favorendo il ricambio dei turisti. Poi basta spostarsi nel comune accanto, non devi fare centinaia di km

Il Presidente della Repubblica Portoghese ha provveduto a promulgare il decreto che modifica le regole di stazionamento e parcheggio di autocaravan.

https://www.presidencia.pt/atua...

Aspettiamo la pubblicazione. Dopodichè, il giorno successivo, la modifica entrerà in vigore.

In risposta al messaggio di Roberto CG del 24/08/2021 alle 18:59:16

La inciviltà di alcuni utenti (?) colpisce ancora  

Ovviamente comportamenti da condanna assoluta.

La Tala' e' un piccolissimo comune dell' interno, vicino a Salamanca, all' apparenza senza particolari attrattive nelle vicinanze..
Chissa che ci ci faranno li' tanti camper (si parla di un sessantina di posti)

In risposta al messaggio di salvatore del 24/08/2021 alle 20:55:25

Ovviamente comportamenti da condanna assoluta. La Tala' e' un piccolissimo comune dell' interno, vicino a Salamanca, all' apparenza senza particolari attrattive nelle vicinanze.. Chissa che ci ci faranno li' tanti camper (si parla di un sessantina di posti)

Guarda che si tratta di una zona di LLanes in Asturia, una località turistica molto gettonata. Fra l'altro mi sono proprio fermato in quell'area il mese scorso, ottima ubicazione.  Comunque non dico che siano scuse, ma in Asturia qualsiasi pretesto è buono per osteggiare i camperisti, invece di divieti (illegali) dovrebbero sanzionare i comportamenti inadeguati. Come si dice in un foro spagnolo, è come se, per qualcuno che va a 180km/h, chiudessero l'autostrada.

In risposta al messaggio di Lebowski del 24/08/2021 alle 23:08:14

Guarda che si tratta di una zona di LLanes in Asturia, una località turistica molto gettonata. Fra l'altro mi sono proprio fermato in quell'area il mese scorso, ottima ubicazione.  Comunque non dico che siano scuse, ma

in Asturia qualsiasi pretesto è buono per osteggiare i camperisti, invece di divieti (illegali) dovrebbero sanzionare i comportamenti inadeguati. Come si dice in un foro spagnolo, è come se, per qualcuno che va a 180km/h, chiudessero l'autostrada.

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Leggendo l'articolo linkato da Roberto, ho cercato La Tala' e son finito in Castiglia - Leon.
Adesso ho capito qual'e' la zona e sembra molto bella.
"invece di divieti (illegali) dovrebbero sanzionare i comportamenti inadeguati"
Ovvio, ma e' molto piu' comododo vietare
Mi chiedo solo: e' possibile che in una area di sosta da 60 camper non vi sia uno scarico?

In risposta al messaggio di salvatore del 25/08/2021 alle 09:52:40

Leggendo l'articolo linkato da Roberto, ho cercato La Tala' e son finito in Castiglia - Leon. Adesso ho capito qual'e' la zona e sembra molto bella. invece di divieti (illegali) dovrebbero sanzionare i comportamenti inadeguati Ovvio, ma e' molto piu' comododo vietare Mi chiedo solo: e' possibile che in una area di sosta da 60 camper non vi sia uno scarico?

C'è una zona a pagamento con C/S, ma essendo di capacità molto limitata, avevano abilitato lo spiazzo di fronte come parcheggio per camper (in tutto il municipio è proibito, illegalmente, parcheggiare camper e multano ferocemente, tant'è che molta gente cerca di evitare Asturia come meta camperistica e specialmente LLanes).
Dicono che la macchina per l'accesso alla zona a pagamento sia infernale, non te lo posso confermare perchè ho scaricato il giorno dopo a Zarautz.
Fra parentesi, nell'articolo linkato lo stesso sindaco riconosce che si tratta di un'esigua minoranza, quindi sa perfettamente che la chiusura del parcheggio è una misura sproporzionata e ingiusta.

Concluso l'iter legislativo relativo alle modifiche al codice della strada portoghese.
Il 24-08-2021 è stata pubblicata la Lei 66/2021
Dal 25-08-2021 è ammesso il pernottamento secondo le nuove regole.

https://data.dre.pt/eli/lei/66/...

 

In risposta al messaggio di Elletufo del 27/08/2021 alle 17:51:54

Concluso l'iter legislativo relativo alle modifiche al codice della strada portoghese. Il 24-08-2021 è stata pubblicata la Lei 66/2021 Dal 25-08-2021 è ammesso il pernottamento secondo le nuove regole.  

Ho scaricato la legge citata da te. Mi sorge una domanda spontanea: questa legge è solo per il Portogallo vero?
Perché nei vari post mi sembrava che il nuovo codice della strada fosse promulgato anche nella Spagna e non solo in Portogallo.
E' consigliabile a mio parere, per chi  andrà nei prossimi mesi in Portogallo, portarsi in camper questa normativa che aggiorna il codice della strada.
Io di certo lo farò