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marinox
marinox
30/09/2009 5039
Rispondi Abuso
Inserito il 22/05/2024 alle: 18:50:26
PRIMA COSA MAI E DICO MAI spostare il veicolo anche se impedisce ogni passaggio di altri mezzi , foto che visivamente inquadra l'incidente con prospettive da TUTTE le angolazioni specialmente la parte interessata e relativa TARGA , il 112 DEVE essere attivato immediatamente NESSUNO DEVE MUOVERE O SPOSTARE entrambi i mezzi in caso foto su foto compreso l'autista . la constatazione amichevole non è necessario che sia firmato ma indubbiamente un atto della polizia o altro ente preposto è d'obbligo . le foto in caso di FUGA della controparte sono parte ESSENZIALE x una denuncia anche x omesso aiuto a persona  anche solamente in preda a SCHOCK . non conosco gli estremi di noleggio che hai firmato MA una virgola potrebbe cambiare e di molto COSA E COME e stiamo parlando di una virgola figurati il resto . un consiglio se come hai raccontato risponde a verità e hai tutta la documentazione che lo PROVA fiondati presso un AVVOCATO con le OO e affidagli il tutto ,MA se hai l'assistenza legale compresa x MIO pensiero lascia perdere , alle assicurazioni conviene una ripartizione della colpa . ne ho avuto la CERTEZZA quando uno IDIO...TA mi è venuto a sfiorare il retro del mio quad finendo nel groviglio di rovi sottostanti aiutato a uscire con il verricello mi ha messo in mezzo X mancato aiuto, e veicolo fermo ( eravamo una decina ) in curva . subito mi è dispiaciuto un sacco ma poi ... ******** ,mi è costato 350€ x due anni .

carlo
carlo . www CAMPER FAI DA ME , è il modo x vedere il mio camper autocostruito anche in video su you tube
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Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 23/05/2024 alle: 11:04:55
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 22/05/2024 alle 18:43:52

SE gli ha compilati I testimoni parenti o amici trasportati, non hanno valore Purtroppo questa è una faccenda spinosa, secondo me nemmeno un bravo legale riuscirà a fargli avere ragione nel lato incidente, sicuramente riuscirà ad avere giustizia con il noleggiatore, ma dovrà pagare come e quanto stipulato sul contratto  
Nel messaggio dell'autore ha scritto che hanno compilato la constatazione e poi l'altro non ha firmato. Quindi deduco che i dati li abbiano scritti.

Sul fatto che i testimoni, anche parenti non contino... non è proprio vero. Se ce ne sono altri è meglio, ma una persona dice la verità fintantoché non si dimostra il contrario, quindi il loro valore non è 0, a me è successo personalmente e davanti ad uno che fugge il familiare serve eccome, almeno a livello civilistico. Comunque sembra che l'autore del post, più che prendersela con la controparte, se la stia prendendo con il noleggiatore. Sembra che questo aspetto non lo riguardi più di tanto visti i successivi messaggi.
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4608
Rispondi Abuso
Inserito il 23/05/2024 alle: 11:56:14
In risposta al messaggio di Paolo62 del 23/05/2024 alle 11:04:55

Nel messaggio dell'autore ha scritto che hanno compilato la constatazione e poi l'altro non ha firmato. Quindi deduco che i dati li abbiano scritti. Sul fatto che i testimoni, anche parenti non contino... non è proprio
vero. Se ce ne sono altri è meglio, ma una persona dice la verità fintantoché non si dimostra il contrario, quindi il loro valore non è 0, a me è successo personalmente e davanti ad uno che fugge il familiare serve eccome, almeno a livello civilistico. Comunque sembra che l'autore del post, più che prendersela con la controparte, se la stia prendendo con il noleggiatore. Sembra che questo aspetto non lo riguardi più di tanto visti i successivi messaggi.
...
A me sembra che se la prenda con il noleggiatore perché questi si sta disinteressando sia di attivarsi con l'assicurazione per farsi rimborsare dalla controparte, sia perché non sta mantenendo quanto indicato sul contratto.
Credo che in un incidente, nel caso di un mezzo a noleggio, se si deve trattare con l'assicurazione della controparte, il noleggiante può essere tirato in ballo solo per quanto lo riguarda direttamente (colpa o danni), ma se l'assicurazione paga, i soldi vanno al noleggiatore non al noleggiante.
Se questo è vero, nel caso in oggetto, il noleggiante non può chiedere niente alla controparte o alla sua assicurazione.
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 23/05/2024 alle: 15:14:11
In risposta al messaggio di giorgioste del 23/05/2024 alle 11:56:14

A me sembra che se la prenda con il noleggiatore perché questi si sta disinteressando sia di attivarsi con l'assicurazione per farsi rimborsare dalla controparte, sia perché non sta mantenendo quanto indicato sul contratto.
Credo che in un incidente, nel caso di un mezzo a noleggio, se si deve trattare con l'assicurazione della controparte, il noleggiante può essere tirato in ballo solo per quanto lo riguarda direttamente (colpa o danni), ma se l'assicurazione paga, i soldi vanno al noleggiatore non al noleggiante. Se questo è vero, nel caso in oggetto, il noleggiante non può chiedere niente alla controparte o alla sua assicurazione.
...
Mi pare di capire che il noleggiatore accusa il cliente di non aver fatto firmare la constatazione amichevole. Ma questo, di per sé, è un assurdo, nessuno, salvo forse un giudice, può obbligare nessuno a fare quello che non vuole fare. Mi sembra il solito contratto fatto solamente per "pararsi" e non per prestare un buon servizio. Questo è uno dei motivi per i quali è meglio rivolgersi a noleggiatori conosciuti e che abbiano un recapito "fisico" meglio se conosciuto. In realtà penso anche ci siano delle inefficienze nel sistema perchè comunque anche il noleggiatore ha un mezzo fermo, non utilizzabile perchè danneggiato e non essendo riuscito a "rubare" i soldi dalla Carta di Credito del cliente si trova anche lui danneggiato. Mi sembrano quelle cose che rimangono "in sospeso" come succede nelle grandi realtà dove le perdite diventano "fisiologiche".  Io avrei fatto causa al noleggiatore !
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.

Modificato da Paolo62 il 23/05/2024 alle 15:16:28
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2assi
2assi
16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 23/05/2024 alle: 16:58:16
In caso di urto, resta sempre qualche segno.   Comunque in questo caso, non si configura la "fuga", i dati li ha lasciati compilando, ma non firmando, il cid. Nel momento in cui è avvenuto lo scambio dati, il tempo di fotografare i particolari, c'era. Tutti i noleggiatori regolari,hanno la Kasco per cui, mal che vada, ci si rimette la franchigia. Sono passati 22mesi dal sinistro...troppi lati oscuri,  a me questa vicenda suona male...  ci devono essere altri aspetti che non sono stati scritti

Modificato da 2assi il 26/06/2024 alle 14:37:04
9
eulivi
eulivi
14/06/2016 24
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 08:33:05
In risposta al messaggio di Paolo62 del 23/05/2024 alle 15:14:11

Mi pare di capire che il noleggiatore accusa il cliente di non aver fatto firmare la constatazione amichevole. Ma questo, di per sé, è un assurdo, nessuno, salvo forse un giudice, può obbligare nessuno a fare quello che
non vuole fare. Mi sembra il solito contratto fatto solamente per pararsi e non per prestare un buon servizio. Questo è uno dei motivi per i quali è meglio rivolgersi a noleggiatori conosciuti e che abbiano un recapito fisico meglio se conosciuto. In realtà penso anche ci siano delle inefficienze nel sistema perchè comunque anche il noleggiatore ha un mezzo fermo, non utilizzabile perchè danneggiato e non essendo riuscito a rubare i soldi dalla Carta di Credito del cliente si trova anche lui danneggiato. Mi sembrano quelle cose che rimangono in sospeso come succede nelle grandi realtà dove le perdite diventano fisiologiche.  Io avrei fatto causa al noleggiatore !
...
Temo tu abbia ragione.. neile condizioni del contratto di noleggio si legge questo: io una roba così non l'avrei mai firmata !

11.2 Segnalazione di incidenti
In caso di incidente, il Viaggiatore si impegna a seguire le seguenti procedure: Avvisare il Proprietario, Indie Campers e le autorità di polizia entro 24 ore di qualsiasi incidente, furto, rapina o altra disgrazia, fotografare l'accaduto e ottenere i nomi e gli indirizzi di tutte le persone coinvolte, così come i testimoni che possono chiarire l'accaduto, compilare il Rapporto di Incidente insieme alle altre parti coinvolte, non lasciare il Veicolo senza prendere tutte le misure riguardanti la sua protezione e sicurezza, non assumere alcuna responsabilità o dichiararsi colpevole, per conto del Proprietario o in caso di un incidente che possa ritenerlo responsabile.Raccogliere e inviare immediatamente dopo l'incidente, il Rapporto dell'incidente con i dati di altri veicoli e conducenti che possono essere coinvolti, il rapporto delle autorità e le chiavi del veicolo (in caso di furto) al Proprietario. In caso contrario, tutte le assicurazioni e le coperture dei rischi saranno annullate e il Viaggiatore sarà responsabile di tutte le spese.
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4608
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 09:41:59
In risposta al messaggio di eulivi del 24/05/2024 alle 08:33:05

Temo tu abbia ragione.. neile condizioni del contratto di noleggio si legge questo: io una roba così non l'avrei mai firmata ! 11.2 Segnalazione di incidenti In caso di incidente, il Viaggiatore si impegna a seguire le
seguenti procedure: Avvisare il Proprietario, Indie Campers e le autorità di polizia entro 24 ore di qualsiasi incidente, furto, rapina o altra disgrazia, fotografare l'accaduto e ottenere i nomi e gli indirizzi di tutte le persone coinvolte, così come i testimoni che possono chiarire l'accaduto, compilare il Rapporto di Incidente insieme alle altre parti coinvolte, non lasciare il Veicolo senza prendere tutte le misure riguardanti la sua protezione e sicurezza, non assumere alcuna responsabilità o dichiararsi colpevole, per conto del Proprietario o in caso di un incidente che possa ritenerlo responsabile.Raccogliere e inviare immediatamente dopo l'incidente, il Rapporto dell'incidente con i dati di altri veicoli e conducenti che possono essere coinvolti, il rapporto delle autorità e le chiavi del veicolo (in caso di furto) al Proprietario. In caso contrario, tutte le assicurazioni e le coperture dei rischi saranno annullate e il Viaggiatore sarà responsabile di tutte le spese.
...
Bisogna vedere cosa potrebbe pensarne un avvocato o un giudice, ma questo va a favore dell'aver aperto un post per porre l'attenzione a certe clausole.
Già cara grazia che è riuscito ad avere i dati della controparte, cosa non scontata, figurati come fai a obbligarle a firmare il cid a uno che magari ha anche causato l'incidente...
Io ho sempre consigliato ai neofiti di noleggiare un camper, d'ora in poi aggiungerò di stare attentissimo alle clausole.
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

Pedro2
Pedro2
01/01/2022 3413
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 11:27:06
In risposta al messaggio di giorgioste del 24/05/2024 alle 09:41:59

Bisogna vedere cosa potrebbe pensarne un avvocato o un giudice, ma questo va a favore dell'aver aperto un post per porre l'attenzione a certe clausole. Già cara grazia che è riuscito ad avere i dati della controparte, cosa
non scontata, figurati come fai a obbligarle a firmare il cid a uno che magari ha anche causato l'incidente... Io ho sempre consigliato ai neofiti di noleggiare un camper, d'ora in poi aggiungerò di stare attentissimo alle clausole.
...
Concordo pienamente tutto questo evince che affittare un camper, una barca o auto è molto pericoloso se non si stà molto attenti a tutto.

Modificato da Pedro2 il 24/05/2024 alle 11:28:28
16
marinox
marinox
30/09/2009 5039
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 18:03:13
In risposta al messaggio di Pedro2 del 24/05/2024 alle 11:27:06

Concordo pienamente tutto questo evince che affittare un camper, una barca o auto è molto pericoloso se non si stà molto attenti a tutto.
e x assurdo noleggiare a un ESTRANEO il proprio camper con GOOB....  e non sapere come lo usa è il massimo e in caso di incidente o strisciata ci sarà da ridere , xrchè tutti promettono TRANQUILLO SEI IN UNA BOTTE DI FERRO ma POI..... quando è intaccato il portafoglio LI' si vedono i comportamenti .

carlo
carlo . www CAMPER FAI DA ME , è il modo x vedere il mio camper autocostruito anche in video su you tube
16
salito
salito
rating

21/03/2009 28419
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 19:10:53
In risposta al messaggio di Pedro2 del 24/05/2024 alle 11:27:06

Concordo pienamente tutto questo evince che affittare un camper, una barca o auto è molto pericoloso se non si stà molto attenti a tutto.
non so le leggi attuali ma un conoscente diede a noleggio per un po' andò tutto liscio poi ad oggi sta ancora aspettando il rientro andò er fare dennincia di furto espose i fatti e gli dissero che potev a giusto richiedere un pluss per il mancato rientro da contratto 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
giodema
giodema
17/05/2024 2
Rispondi Abuso
Inserito il 26/05/2024 alle: 14:59:25
Buongiorno,
appena fatto l'incidente, sono sceso dal camper e ho visto una pattuglia dei carabinieri sopraggiungere, mi sono messo al centro della strada per fermarli, mi hanno chiesto: "Cosa è successo?", ed io: "Non avete visto che sono al centro della strada con un braccio idraulico e mi hanno sfasciato il camper?", e loro di tutta risposta: "Chiamate i vigili" e sono spariti. Con il senno di poi avrei potuto comportarmi diversamente, ma l'agitazione del momento e la poca esperienza, mi hanno portato a non controbattere.
Ho "ingaggiato" subito un avvocato, che ha inviato una pec di "Messa in Mora" alla società noleggiatrice, all'assicurazione della controparte e all'UCI (ufficio centrale italiano) a cui non abbiamo ricevuto mai nessuna risposta. L'avvocato in questione non ha dato seguito alla pec o altra azione, adesso non so se rivolgermi ad un altro avvocato.
13
Elletufo
Elletufo
17/07/2012 324
Rispondi Abuso
Inserito il 27/05/2024 alle: 10:59:59
",,,,, tutti promettono TRANQUILLO SEI IN UNA BOTTE DI FERRO .... ". E' esattamente quello che dissero ad Attilio Regolo.
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 27/05/2024 alle: 12:31:56
In risposta al messaggio di giodema del 26/05/2024 alle 14:59:25

Buongiorno, appena fatto l'incidente, sono sceso dal camper e ho visto una pattuglia dei carabinieri sopraggiungere, mi sono messo al centro della strada per fermarli, mi hanno chiesto: Cosa è successo?, ed io: Non avete
visto che sono al centro della strada con un braccio idraulico e mi hanno sfasciato il camper?, e loro di tutta risposta: Chiamate i vigili e sono spariti. Con il senno di poi avrei potuto comportarmi diversamente, ma l'agitazione del momento e la poca esperienza, mi hanno portato a non controbattere. Ho ingaggiato subito un avvocato, che ha inviato una pec di Messa in Mora alla società noleggiatrice, all'assicurazione della controparte e all'UCI (ufficio centrale italiano) a cui non abbiamo ricevuto mai nessuna risposta. L'avvocato in questione non ha dato seguito alla pec o altra azione, adesso non so se rivolgermi ad un altro avvocato.
...
Ma quindi il danno al camper, è stato pagato da qualcuno oppure no ? Tu hai pagato il noleggio del camper, il noleggio del secondo camper a nome di altra persona e il carro attrezzi ? Giusto ?

 
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.

Modificato da Paolo62 il 27/05/2024 alle 12:32:36
19
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 28/05/2024 alle: 09:52:14
Ma alla fine com'è andata a finire la questione, dopo due anni qualcosa sarà successo, no?
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
Rispondi Abuso
Inserito il 30/05/2024 alle: 22:24:54
In risposta al messaggio di eulivi del 24/05/2024 alle 08:33:05

Temo tu abbia ragione.. neile condizioni del contratto di noleggio si legge questo: io una roba così non l'avrei mai firmata ! 11.2 Segnalazione di incidenti In caso di incidente, il Viaggiatore si impegna a seguire le
seguenti procedure: Avvisare il Proprietario, Indie Campers e le autorità di polizia entro 24 ore di qualsiasi incidente, furto, rapina o altra disgrazia, fotografare l'accaduto e ottenere i nomi e gli indirizzi di tutte le persone coinvolte, così come i testimoni che possono chiarire l'accaduto, compilare il Rapporto di Incidente insieme alle altre parti coinvolte, non lasciare il Veicolo senza prendere tutte le misure riguardanti la sua protezione e sicurezza, non assumere alcuna responsabilità o dichiararsi colpevole, per conto del Proprietario o in caso di un incidente che possa ritenerlo responsabile.Raccogliere e inviare immediatamente dopo l'incidente, il Rapporto dell'incidente con i dati di altri veicoli e conducenti che possono essere coinvolti, il rapporto delle autorità e le chiavi del veicolo (in caso di furto) al Proprietario. In caso contrario, tutte le assicurazioni e le coperture dei rischi saranno annullate e il Viaggiatore sarà responsabile di tutte le spese.
...
Un giudice anche di primo impiego ci mette 2 minuti a dichiarare illegittime quelle clausole ma basta già un avvocato che lo faccia intendere per via epistolare: per un privato non è possibile OTTENERE qualcosa che un altro privato non vuole dare... Solo le forze dell'ordine possono farlo e solo in parte pure loro...

Le responsabilità del privato si fermano dopo aver debitamente compilato la sua parte ed avvisato le forze dell'ordine ma obbligare qualcuno a compilare un CID o darti i suoi dati, non è legalmente possibile : foto alla targa ed al mezzo e subito avvisare le forze dell'ordine.

Ah, ovviamente non pagare NULLA al noleggiatore...
Dielle family

Modificato da dielle6971 il 30/05/2024 alle 22:30:01
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