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Ho ricevuto una contravvenzione dalla Francia

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Lbor
Lbor
18/07/2020 600
Rispondi Abuso
Inserito il 14/12/2023 alle: 09:45:08
Non so. Ma non mi sembra di aver mai notato autovelox in corrispondenza di segnalazioni di punti pericolosi… anche perchè di solito le speed trap vengono piazzate su rettilinei dove sviluppi velocità: non avrebbe senso segnalare un pericolo, tipo curva pericolosa … anzi sarebbe una presa in giro per i regolamenti.
In CH, comunque, nessuna segnalazione. Nè di autovelox , nè di limiti di velocità: almeno in Francia i limiti sono riportati sul GPS
Lorenzo

Modificato da Lbor il 14/12/2023 alle 09:50:12
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4607
Rispondi Abuso
Inserito il 14/12/2023 alle: 10:40:54
In risposta al messaggio di Lbor del 14/12/2023 alle 09:45:08

Non so. Ma non mi sembra di aver mai notato autovelox in corrispondenza di segnalazioni di punti pericolosi… anche perchè di solito le speed trap vengono piazzate su rettilinei dove sviluppi velocità: non avrebbe senso
segnalare un pericolo, tipo curva pericolosa … anzi sarebbe una presa in giro per i regolamenti. In CH, comunque, nessuna segnalazione. Nè di autovelox , nè di limiti di velocità: almeno in Francia i limiti sono riportati sul GPS
...
Non mi ricordo testualmente cosa dice ma il messaggio non parla di curve pericolose ma di tratti pericolosi assumendo che, come teoricamente dovrebbe essere, se si mette un autovelox è perché in quel tratto è pericoloso andare forte e non perché è facile superare per sbaglio il limite, da cui la multa. Nella mia testa ho pensato che questa fosse la motivazione per cui rimangono nelle regole e nessuno può dirgli niente.
Quest'estate passando in Francia, la prima volta con questo Garmin, TUTTE le volte che mi è uscito il messaggio, sono stato attento e ho praticamente SEMPRE visto un autovelox fisso dopo un po'... solo una volta non l'ho visto ma c'era comunque il solito cartello francese che lo preavvisa per cui potrebbe essermi solo sfuggito.
Non mi è capitato di vedere i classici gendarmi col laser, ma quelli in genere si nascondono in fondo ai rettilinei in discesa, che percorro sempre stando ancora più attento alla velocità.

 
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.


Modificato da giorgioste il 14/12/2023 alle 10:42:44
5
Lbor
Lbor
18/07/2020 600
Rispondi Abuso
Inserito il 14/12/2023 alle: 13:56:24
Beh, grazie. Buono a sapersi.
yes
Lorenzo
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ledzep
ledzep
06/10/2014 3691
Rispondi Abuso
Inserito il 14/12/2023 alle: 18:00:48
si, in Francia è vietata l'indicazione del punto preciso, con la spiegazione che si vuole evitare che la gente inchiodi. I navigatori indicano il "tratto pericoloso" e li in mezzo ci sta il velox. Spesso prima di un velox c'è un display che ti dice che velocità stai facendo, chiamiamola indicazione indiretta.
In Svizzera è vietato ai navigatori indicare i velox fissi. Per il resto dipende dai cantoni: per esempio a Ginevra sono indicati, a Basilea il cartello è SUL velox ... perfidilaugh.

In Francia ogni trabiccolo della Gendarmerie può avere un apparecchio mobile. Una volta quando abitavo là salendo in moto a Chamonix sono stato inseguito da un Kangoo 

In CH, comunque, nessuna segnalazione. Nè di autovelox , nè di limiti di velocità

i limiti di velocità sono quelli del codice e li leggi quando passi la frontiera. I cartelli ci sono solo quando sono diversi da quelli previsti per quel tipo di strada. Sei in un paese? 50. Vedi il cartello che finisce il paese? 80. Autostrada? 120
E' semplice, non cambiano ogni 50 metri come in Italia, non c'è bisogno di tanti cartelli

Modificato da ledzep il 14/12/2023 alle 18:05:24
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gianninotopo
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23/03/2010 4427
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Inserito il 14/12/2023 alle: 19:43:01
In risposta al messaggio di ledzep del 14/12/2023 alle 18:00:48

si, in Francia è vietata l'indicazione del punto preciso, con la spiegazione che si vuole evitare che la gente inchiodi. I navigatori indicano il tratto pericoloso e li in mezzo ci sta il velox. Spesso prima di un velox
c'è un display che ti dice che velocità stai facendo, chiamiamola indicazione indiretta. In Svizzera è vietato ai navigatori indicare i velox fissi. Per il resto dipende dai cantoni: per esempio a Ginevra sono indicati, a Basilea il cartello è SUL velox ... perfidi. In Francia ogni trabiccolo della Gendarmerie può avere un apparecchio mobile. Una volta quando abitavo là salendo in moto a Chamonix sono stato inseguito da un Kangoo  In CH, comunque, nessuna segnalazione. Nè di autovelox , nè di limiti di velocità i limiti di velocità sono quelli del codice e li leggi quando passi la frontiera. I cartelli ci sono solo quando sono diversi da quelli previsti per quel tipo di strada. Sei in un paese? 50. Vedi il cartello che finisce il paese? 80. Autostrada? 120 E' semplice, non cambiano ogni 50 metri come in Italia, non c'è bisogno di tanti cartelli
...
Se la motivazione evitare che si inchiodi trovo la cosa demenziale perché se mi avvisi alcune centinaia di metri prima io regolerò la velocità gradualmente mentre proprio quando lo vedi all'ultimo momento che ti attacchi ai freni!
Comunque quello che mi dite è un orribile dramma! Qualcuno sa qual è l'indicazione convenzionale che viene usata su Waze dove non si può usare l'iconavellox mobile?

Modificato da gianninotopo il 14/12/2023 alle 19:48:23
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gianninotopo
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23/03/2010 4427
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Inserito il 14/12/2023 alle: 19:53:46
In risposta al messaggio di ledzep del 14/12/2023 alle 08:56:32

in Svizzera se ti fermano e hai una multa non pagata te la fanno pagare con carta di credito seduta stante. In Francia chi ti ferma non sa se hai multe non pagate Ormai con tutti i paesi dell'unione europea più Svizzera
e Norvegia esiste lo scambio totale di informazioni per cui le multe arrivano a casa. Poi se non le paghi la procedura non è sempre uguale perchè dipende dall'infrazione e da come è classificata. Per una multa svedese di 116 euro che mi ero dimenticato (me la ero effettivamente dimenticata) mi è arrivata un'ingiunzione del tribunale. La cosa buona è che nessun paese ha i ricarichi di interessi e sanzioni come quelli italiani. La multa che hai preso rimane la multa che hai preso, non diventa dieci volte tanto. Le migliori sono quelle Estoni e Lituane di 5 o 8 euro Io prendo solo multe per eccesso di velocità   Paradossalmente non in Italia dove funziona all'italiana: limiti casuali e demenziali quasi impossibili da rispettare compensati dal fatto che nessuno controlla che siano rispettati. In Francia è obbligatorio avere il navigatore che ti avverte degli autovelox fissi altrimenti, anche se sono belli grossi e visibili, almeno una multa da distrazione a viaggio la becchi Anche il Marocco è pieno di velox. In questo viaggio sono arrivato imbattuto fino quasi al novantesimo ma poi un attimo di distrazione e sono stato infilato in contropiede da un laser vabbè, poco male, alla fine ho speso 14 euro per un tè e due piacevoli chiacchere col poliziotto
...
Volevo chiederti un chiarimento: Ma ti è arrivata l'ingiunzione del tribunale svedese o italiano? Perché nel primo caso Finché c'è vita c'è speranza!
5
Lbor
Lbor
18/07/2020 600
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Inserito il 15/12/2023 alle: 00:01:18
In risposta al messaggio di ledzep del 14/12/2023 alle 18:00:48

si, in Francia è vietata l'indicazione del punto preciso, con la spiegazione che si vuole evitare che la gente inchiodi. I navigatori indicano il tratto pericoloso e li in mezzo ci sta il velox. Spesso prima di un velox
c'è un display che ti dice che velocità stai facendo, chiamiamola indicazione indiretta. In Svizzera è vietato ai navigatori indicare i velox fissi. Per il resto dipende dai cantoni: per esempio a Ginevra sono indicati, a Basilea il cartello è SUL velox ... perfidi. In Francia ogni trabiccolo della Gendarmerie può avere un apparecchio mobile. Una volta quando abitavo là salendo in moto a Chamonix sono stato inseguito da un Kangoo  In CH, comunque, nessuna segnalazione. Nè di autovelox , nè di limiti di velocità i limiti di velocità sono quelli del codice e li leggi quando passi la frontiera. I cartelli ci sono solo quando sono diversi da quelli previsti per quel tipo di strada. Sei in un paese? 50. Vedi il cartello che finisce il paese? 80. Autostrada? 120 E' semplice, non cambiano ogni 50 metri come in Italia, non c'è bisogno di tanti cartelli
...
Per la CH non sono così convinto che non esistano tratti raggruppati in così poche categorie 50/80/120 .. . Spesso percorro il tratto per la D (Gottardo, Lucerna,..) e la velocità cambia anche nei tratti autostradali, di default, intendo senza lavori in corso: esempio il primo tratto autostradale fino a Bellinzona quasi mai è a 120, cambia continuamente… basta andare a Lugano. e vederla sul navigatore farebbe comodo.
Questo intendevo… non c’era bisogno di scrivermi dove trovare i limitii, specificati al passaggio delle frontiere o nel menù del navigatore.
Lorenzo

Modificato da Lbor il 15/12/2023 alle 00:10:04
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ledzep
ledzep
06/10/2014 3691
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2023 alle: 13:30:38
Questo intendevo… 

intendevo dire che seguono la logica di non sprecare cartelli per cui li mettono solo dove il limite è diverso da quello di legge. Per esempio: Se c'è un cartello col nome del paese significa che si entra in un centro abitato e il limite è 50. Quando c'è il cartello di fine centro abitato il limite è 80. Non c'è bisogno di cartelli a meno di eccezioni. In Italia invece il cartello del limite è comunque obbligatorio

Volevo chiederti un chiarimento: Ma ti è arrivata l'ingiunzione del tribunale svedese o italiano? Perché nel primo caso Finché c'è vita c'è speranza!

Italiano a seguito di rogatoria internazionale. Con la specifica che se prima della data di convocazione davanti al giudice avessi pagato i 116 euro sarebbe finito tutto
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gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2023 alle: 16:25:39
In risposta al messaggio di ledzep del 16/12/2023 alle 13:30:38

Questo intendevo…  intendevo dire che seguono la logica di non sprecare cartelli per cui li mettono solo dove il limite è diverso da quello di legge. Per esempio: Se c'è un cartello col nome del paese significa che
si entra in un centro abitato e il limite è 50. Quando c'è il cartello di fine centro abitato il limite è 80. Non c'è bisogno di cartelli a meno di eccezioni. In Italia invece il cartello del limite è comunque obbligatorio Volevo chiederti un chiarimento: Ma ti è arrivata l'ingiunzione del tribunale svedese o italiano? Perché nel primo caso Finché c'è vita c'è speranza! Italiano a seguito di rogatoria internazionale. Con la specifica che se prima della data di convocazione davanti al giudice avessi pagato i 116 euro sarebbe finito tutto
...
Ah kakkio!
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Lbor
Lbor
18/07/2020 600
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2023 alle: 18:34:53
In risposta al messaggio di ledzep del 16/12/2023 alle 13:30:38

Questo intendevo…  intendevo dire che seguono la logica di non sprecare cartelli per cui li mettono solo dove il limite è diverso da quello di legge. Per esempio: Se c'è un cartello col nome del paese significa che
si entra in un centro abitato e il limite è 50. Quando c'è il cartello di fine centro abitato il limite è 80. Non c'è bisogno di cartelli a meno di eccezioni. In Italia invece il cartello del limite è comunque obbligatorio Volevo chiederti un chiarimento: Ma ti è arrivata l'ingiunzione del tribunale svedese o italiano? Perché nel primo caso Finché c'è vita c'è speranza! Italiano a seguito di rogatoria internazionale. Con la specifica che se prima della data di convocazione davanti al giudice avessi pagato i 116 euro sarebbe finito tutto
...
Infatti dicevo in autostrada o da altre parti, (che non siano cantieri e per cui solo la telecamera per i segnali, se presente,  li può leggere) e il navigatore lo indica… 
a volte, ma non penso di essere l’unico, si é convinti di poter viaggiare nel limite “canonico” invece in quel tratto è cambiato.. Specie in CH o D. Non e’ un’attenuante: se superi il limite sei in torto. Ma il navigatore o waze con il limite in quel tratto a me aiuta..
Non nei paesi, cosa che, riscrivo, sapevo anch’io… 
Comunque io mi fermo con questo inutile “ping pong” , che sono certo non interessi a nessuno.
Lorenzo

Modificato da Lbor il 16/12/2023 alle 18:38:21
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ledzep
ledzep
06/10/2014 3691
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2023 alle: 09:11:42
comunque, a margine del "ping pong", a me sembra strano che il navigatore non indichi il limite. Io uso google maps  e i limiti ci sono sempre. In effetti è il motivo per cui lo tengo acceso, quel genere di indicazioni, limiti, velox, traffico, perchè la strada la scelgo io e lui deve "ricalcolare"smiley
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giomiller
giomiller
12/09/2014 1910
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2023 alle: 13:34:02
Piccolo fuori ot
Non in tutti gli stati c'è la possibilità di vedere limite con Google map 
gio_miller
5
Lbor
Lbor
18/07/2020 600
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2023 alle: 23:05:28
infatti: in CH non si vedono nè sul Garmin nè su Waze.. L’ho scritto in 3 post..
Lorenzo
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dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
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Inserito il 17/01/2024 alle: 19:17:00
In risposta al messaggio di caronbz del 16/09/2022 alle 15:44:25

riguardo a questa frase: La multa conviene pagarla, ci sono sempre più sistemi (anche alla frontiera) che  rilevano la targa e fanno scattare un allarme se vedono che hai pendenze in sospeso... l'anno scorso, tornando
da Briancon verso casa (Claviere) mi fermano a Montgenevre (insolito, non fermano nessuno in uscita) e in malo modo mi contestano la velocità in cui sono arrivato al posto della gendarmerie. mi dicono che stavo andando a 80 km/h, io mi punto dicendo che non era vero. chiedo un prova (video, foto, ecc) ma mi viene negata con sufficienza e dispetto da parte del gendarme. a quel punto divento nero e, da buon deficiente, inizio a urlare e rispondere dispettosamente (con mia moglie che insisteva nel lasciar perdere). mi fanno parcheggiare e mi dicono che devo pagare €90 di multa. il gendarme va via e rimane una ragazza giovane a cui dico che non pagherò mai una multa senza prova dell'infrazione. mi viene detto quello che hai detto tu: se lei passa speso di qua prima o poi verrà fermato e dovrà pagare la multa con interessi (si paga solo in contanti), altrimenti fermo macchina nel parcheggio della gendarmerie. ho pagato 
...
Con telepass europeo se passi sotto i portali dove paghi "al volo" la tratta ed hai un conto in sospeso, viene addebitato sul conto telepass... ( Francia ) Fonte : mia sorella ( a cui è capitato ad agosto 2023 )
Dielle family
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gianninotopo
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 18/01/2024 alle: 09:09:55
In risposta al messaggio di dielle6971 del 17/01/2024 alle 19:17:00

Con telepass europeo se passi sotto i portali dove paghi al volo la tratta ed hai un conto in sospeso, viene addebitato sul conto telepass... ( Francia ) Fonte : mia sorella ( a cui è capitato ad agosto 2023 )
Buono a sapersi, anche se la trovo una cosa davvero inquietante visto che è un dispositivo che si ottieni con un contratto privato e senza autorizzazione specifica ti vengono sottratte delle somme dal conto forse è possibile dal proprio profilo selezionare la possibilità che ciò non avvenga Veramente lo trovo un abuso ta
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