In area di servizio autostradale dove sostare?

In risposta al messaggio di Sergione66 del 29/08/2019 alle 11:05:04

Premesso che anche io mi fermo preferibilmente dove ci sono i camion per questioni di spazio e casino, mi fa sorridere il fatto che se mangio dentro il camper senza aprire finestre o verande è considerato campeggio. Allora

questo vale anche se mi fermo in autogrill con la macchina e mi mangio un panino seduto al volante. Anzi, seduto al volante potrebbe essere considerata sosta, quindi se mi siedo dietro sarebbe campeggio ? E se mi faccio un pisolino di un paio d'ore ? Anche questo è campeggio ? Quindi ho sempre campeggiato senza saperlo ...  Mah ... 

...

Secondo me, fino a quando non ci sarà una sentenza di un tribunale che darà esplicitamente torto o ragione a un camperista che ha fatto ricorso contro una multa perché dormiva in camper in un normale parcheggio, con tutto chiuso e spento, tutte le altre sono ipotesi o interpretazioni.
Ogni tanto nel forum questo argomento esce... potrei sbagliarmi, ma non ricordo di qualcosa del genere.

Addirittura una volta ho dormito un paio d'ore in una aiuola accanto alla moto... Tornando dalla Svezia dopo 16 ore di guida o dormivo un po' o mi schiantavo da qualche parte. Quindi ho campeggiato anche in moto! Un vero record... 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 29/08/2019 alle 19:13:24

Addirittura una volta ho dormito un paio d'ore in una aiuola accanto alla moto... Tornando dalla Svezia dopo 16 ore di guida o dormivo un po' o mi schiantavo da qualche parte. Quindi ho campeggiato anche in moto! Un vero record... 

Per non parlare dei camionisti... 

In risposta al messaggio di marob del 29/08/2019 alle 19:28:25

Per non parlare dei camionisti... 

Si, infatti. La prossima volta  che dovrò dormire e mangiare sul camion cercherò un camping o una AA per non i correre in sanzioni. 
È visto che, finendo le ore di guida non posso muovermi, farò sloggiare tutti i camper presenti per far posto e poter manovrare con il mio 18 metri e 75

e i camion che si fermano per la notte lungo il passaggio delle auto verso l'uscita o verso il distributore? e quelli che dormono in macchina?

In risposta al messaggio di superduke46 del 29/08/2019 alle 21:46:52

e i camion che si fermano per la notte lungo il passaggio delle auto verso l'uscita o verso il distributore? e quelli che dormono in macchina?

Che alternative hanno i camionisti? Hai un minimo di infarinatura sui loro tempi di guida e riposo (per la loro e nostra sicurezza)?
Loro non sono in ferie, noi si!

In risposta al messaggio di chorus del 30/08/2019 alle 09:52:56

Che alternative hanno i camionisti? Hai un minimo di infarinatura sui loro tempi di guida e riposo (per la loro e nostra sicurezza)? Loro non sono in ferie, noi si!

appunto, per questo motivo non si riesce a capire perchè se lo faccio ( mangiare e dormire) in un camper, equivale a campeggiare, se lo faccio in auto o camion no.
si è vero il camper è un veicolo ricreazionale ed è preposto a tale scopo, ma molti usano anche le auto a mo di camper perchè a loro è permesso?
perchè io con il camper, non posso fermarmi a mangiare un piatto di pasta durante un trasferimento per raggiungere la località prestabilita? perchè, in camper, non posso fermarmi a dormire se sono stanco in area di servizio? devo per forza cercare un campingo o AA rischiando la mia e altrui sicurezza?
mentre con quansiasi altro veicolo queste cose le posso fare, perchè questa discriminazione?

ultimamente (ahimè) molti vivono in auto in parcheggi o bordo strada, perchè a loro è permesso, nonostante non abbiano nemmeno le condizioni igenicosanitarie?

mi sono ''sempre'' fermato nelle aree di servizio in autostrada, sia per mangiare che per dormire e non ho mai avuto problemi , ne con i camionisti ne con la polizia ,quindi....

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/08/2019 alle 10:46:07

appunto, per questo motivo non si riesce a capire perchè se lo faccio ( mangiare e dormire) in un camper, equivale a campeggiare, se lo faccio in auto o camion no. si è vero il camper è un veicolo ricreazionale ed è preposto

a tale scopo, ma molti usano anche le auto a mo di camper perchè a loro è permesso? perchè io con il camper, non posso fermarmi a mangiare un piatto di pasta durante un trasferimento per raggiungere la località prestabilita? perchè, in camper, non posso fermarmi a dormire se sono stanco in area di servizio? devo per forza cercare un campingo o AA rischiando la mia e altrui sicurezza? mentre con quansiasi altro veicolo queste cose le posso fare, perchè questa discriminazione? ultimamente (ahimè) molti vivono in auto in parcheggi o bordo strada, perchè a loro è permesso, nonostante non abbiano nemmeno le condizioni igenicosanitarie?

...

Che ci vuoi fare: camperista = incompreso
Tornando seri, visto che siamo nella sezione leggi, come ricordato da The Devil, occorre considerare la vigenza dell'art. 175 del cds e io aggiungo la vigenza di leggi regionali che vietano il campeggio.

In risposta al messaggio di chorus del 30/08/2019 alle 13:36:49

Che ci vuoi fare: camperista = incompreso Tornando seri, visto che siamo nella sezione leggi, come ricordato da The Devil, occorre considerare la vigenza dell'art. 175 del cds e io aggiungo la vigenza di leggi regionali che vietano il campeggio.

Giusto. Ma a questo punto la questione si sposta sulla definizione giuridica di campeggio. 
qualcuno può fornirne una chiara ed inequivocabile?  
chiedo venia per la mia ignoranza. 

grazie a tutti 

In risposta al messaggio di chorus del 30/08/2019 alle 13:36:49

Che ci vuoi fare: camperista = incompreso Tornando seri, visto che siamo nella sezione leggi, come ricordato da The Devil, occorre considerare la vigenza dell'art. 175 del cds e io aggiungo la vigenza di leggi regionali che vietano il campeggio.

io invece direi, camperista=vessato
quindi, stando a quell'articolo del sds, a nessun veicolo è permesso campeggiare.
allora come mai le multe le fanno solo ai camper, quando non solo loro lo fanno?
ci sono migliaia di camion al giorno che lo fanno, ma mai una multa

In risposta al messaggio di IlVagabondo del 30/08/2019 alle 13:46:47

Giusto. Ma a questo punto la questione si sposta sulla definizione giuridica di campeggio.  qualcuno può fornirne una chiara ed inequivocabile?   chiedo venia per la mia ignoranza.  grazie a tutti 

Che io sappia non esiste una norma che definisca l'azione del campeggiare.
Come ho avuto modo di ricordare tantissime volte, per la Suprema Corte di Cassazione vivere all'interno del camper equivale a campeggiare.

In risposta al messaggio di chorus del 30/08/2019 alle 14:23:13

Che io sappia non esiste una norma che definisca l'azione del campeggiare. Come ho avuto modo di ricordare tantissime volte, per la Suprema Corte di Cassazione vivere all'interno del camper equivale a campeggiare.

Come non esiste? C'è il famigerato articolo 185 del CdS che, come tutti i camperisti sanno, al punto 2 recita:
"La sosta delle autocaravan, dove consentita, sulla sede stradale non costituisce campeggio, attendamento e simili se l’autoveicolo non poggia sul suolo salvo che con le ruote, non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico, e non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l’ingombro proprio dell’autoveicolo medesimo".
Quindi, basta stare nelle righe, non accendere il generatore, non aprire finestre (ma gli oblò sì) e non abbassare piedini di stazionamento. Ovviamente niente tendalini, tavolini e sedie...
Poi ci sono infinite diatribe sulla stufa e il frigorifero (ma non ho mai sentito di nessuno a cui sia stata contestata la cosa) e sui cunei di livellamento. 

In risposta al messaggio di gianni54 del 30/08/2019 alle 16:02:57

Come non esiste? C'è il famigerato articolo 185 del CdS che, come tutti i camperisti sanno, al punto 2 recita: La sosta delle autocaravan, dove consentita, sulla sede stradale non costituisce campeggio, attendamento e simili

se l’autoveicolo non poggia sul suolo salvo che con le ruote, non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico, e non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l’ingombro proprio dell’autoveicolo medesimo. Quindi, basta stare nelle righe, non accendere il generatore, non aprire finestre (ma gli oblò sì) e non abbassare piedini di stazionamento. Ovviamente niente tendalini, tavolini e sedie... Poi ci sono infinite diatribe sulla stufa e il frigorifero (ma non ho mai sentito di nessuno a cui sia stata contestata la cosa) e sui cunei di livellamento. 

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Chi deve stare nelle righe?
E' il camper o l'equipaggio che campeggia? E' la tenda o i suoi occupanti che campeggiano?
Grazie per una tua cortese replica, ciao!

In risposta al messaggio di chorus del 30/08/2019 alle 16:09:17

Chi deve stare nelle righe? E' il camper o l'equipaggio che campeggia? E' la tenda o i suoi occupanti che campeggiano? Grazie per una tua cortese replica, ciao!

Il codice della strada si riferisce al mezzo, ovviamente: "se l’autoveicolo ....non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l’ingombro"

Il comportamento civico delle persone e dei loro oggetti è invece regolato dalla buona educazione, oltre che dal codice civile.

Se volevi sapere, tornando al topic, se è lecito mangiare, dormire o assolvere altri bisogni primari all'interno del camper, la risposta è assolutamente sì, visto che l'art.54 del CdS (anche questo ogni camperista lo conosce bene) definisce le autocaravan come "veicoli aventi una speciale carrozzeria ed attrezzati permanentemente per essere adibiti al trasporto e all'alloggio di sette persone al massimo, compreso il conducente" e alloggiare include giustappunto mangiare e dormire.
 

In risposta al messaggio di chorus del 30/08/2019 alle 16:09:17

Chi deve stare nelle righe? E' il camper o l'equipaggio che campeggia? E' la tenda o i suoi occupanti che campeggiano? Grazie per una tua cortese replica, ciao!

Chorus, 
permettimi un'obiezione. 
In più di un'occasione hai specificato che il CdS norma il comportamento dei veicoli e non degli occupanti. 
Io dissento. Per esempio norma anche l'uso delle cinture da parte degli occupanti. Quindi non mi pare un'interpretazione maldestra quella di Gianni54. 
Un autocaravan può considerarsi in sosta e non in campeggio allorché siano rispettati certi parametri. 

In effetti la tua interpretazione ultra restrittiva renderebbe di fatto impossibile qualunque fruizione del mezzo. Anche solo la sosta per una brevissima commissione costringerebbe a far scendere l'intero equipaggio? 

Grazie dei tuoi contributi 

In risposta al messaggio di chorus del 22/06/2017 alle 13:12:38

Personalmente sposo la tesi della Cassazione: vivere all'interno del camper equivale a campeggiare. Lo ripeto è una tesi mia (che accoglie in toto nel mio insignificante essere piccolo l'orientamento della Suprema Corte) discussa decine di volte su queste pagine. Beninteso lo dico sottovoce perché solleverò un polverone!  

la Cassazione ogni giorno cambia idea...in qualsiasi disciplina la vita delle persone...leggi questa, se è considerata anche abitazione, non ci entra nessuno, solo con mandato di un Magistrato...

http://www.masterlex.it/diritto...

sed lex, dura lex...ciao

In risposta al messaggio di chorus del 30/08/2019 alle 14:23:13

Che io sappia non esiste una norma che definisca l'azione del campeggiare. Come ho avuto modo di ricordare tantissime volte, per la Suprema Corte di Cassazione vivere all'interno del camper equivale a campeggiare.

questa è recentissima, stessa "solfa"....quindi pregherei, basta con questa "tiritera" degli efflussi, dormire ecc ecc...

http://www.neldiritto.it/appgiu...

ciao a tutti

Sulla base della mia esperienza, ovvero sulle decine e decine di pernottamenti in aree di servizio autostradale (con la roulotte era la norma), sommate ad altre diverse decine di soste solo per il pranzo (com'è tutt'oggi), svolte senza alcun grattacapo o complicazioni legate a norme di legge, e dato che mai c'è stata alcuna azione o squilibrio che impediva il normale svolgimento o attività a me e al numeroso popolo di giramondo con il quale condividevo l'area, posso tranquillamente affermare che il problema posto, secondo me, diventa automaticamente un non problema e di conseguenza questo topic sta sfondando una porta aperta. Riguardo alla domanda specifica del dove sistemarsi per il solo pranzo, risponderei così: ti infili nel primo buco che trovi, con l'unica attenzione di non provocare intralcio, perchè è seccante alzarsi col boccone in bocca e mettersi alla manovra del mezzo.
Bruno   

In risposta al messaggio di bruno it del 30/08/2019 alle 22:18:57

Sulla base della mia esperienza, ovvero sulle decine e decine di pernottamenti in aree di servizio autostradale (con la roulotte era la norma), sommate ad altre diverse decine di soste solo per il pranzo (com'è tutt'oggi),

svolte senza alcun grattacapo o complicazioni legate a norme di legge, e dato che mai c'è stata alcuna azione o squilibrio che impediva il normale svolgimento o attività a me e al numeroso popolo di giramondo con il quale condividevo l'area, posso tranquillamente affermare che il problema posto, secondo me, diventa automaticamente un non problema e di conseguenza questo topic sta sfondando una porta aperta. Riguardo alla domanda specifica del dove sistemarsi per il solo pranzo, risponderei così: ti infili nel primo buco che trovi, con l'unica attenzione di non provocare intralcio, perchè è seccante alzarsi col boccone in bocca e mettersi alla manovra del mezzo. Bruno   

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Per curiosità, in che modo pernottavi in area di servizi con con la roulotte?